【ダンガンロンパ】舞園さやかという黒幕にとって想定外だった女
1: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:05:53
2にゼロに絶女とシリーズ進める度にあの江ノ島の分析力をもってしても計算外だった舞園さん異質すぎない？？
3: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:07:35
覚悟がキマり過ぎている女
2: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:07:29
桑田がピンポイントで地雷踏み抜いてたのも大きいから
52: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 18:10:11
>>2
大雑把に言えば精神的に余裕のない状況だったので普段なら流せるレベルの桑田のイキりに耐えられなかっただけだからな
大雑把に言えば精神的に余裕のない状況だったので普段なら流せるレベルの桑田のイキりに耐えられなかっただけだからな
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7: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:10:40
だからいつだったかタイムリープ能力者説が浮上した
黒幕が抜け目無さすぎるので何度死に戻りしようと出し抜くには至らないものの 黒幕が知らない経験を山ほど積んだのが功を奏して予想外の行動に出ることができた疑惑
黒幕が抜け目無さすぎるので何度死に戻りしようと出し抜くには至らないものの 黒幕が知らない経験を山ほど積んだのが功を奏して予想外の行動に出ることができた疑惑
5: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:08:17
エスパーですから
6: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:10:16
江ノ島が予想外したシーンって舞園の殺人と十神の勝負降りることと希望苗木くらいだっけ?
13: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 21:42:21
>>6
そういえば江ノ島は十神が弱体化した事は知ってんだよな
つまり本編でかませムーブする弱体化十神見ながら弱くなったなぁとか思ってたんだろうか
主人公っぽい雑魚煽りも今思えばピンポイントな煽りだし
そういえば江ノ島は十神が弱体化した事は知ってんだよな
つまり本編でかませムーブする弱体化十神見ながら弱くなったなぁとか思ってたんだろうか
主人公っぽい雑魚煽りも今思えばピンポイントな煽りだし
8: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:15:06
初っ端から舞園さんに限界まで追い詰められたおかげで苗木くんの覚悟が決まったフシあるよね
必要な犠牲だったとは言いたくないけど
必要な犠牲だったとは言いたくないけど
9: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:21:46
確か舞園さやかタイムリープ説の根拠の一つにも上がってた事だけど、舞園だけは「殺し合いとか疑心暗鬼とか……そんなのもう耐えられない！」みたいなこと言ってたのは学級裁判の存在をあの時点で既に知ってたからじゃないか（あの時点ではまだ「バレずに殺人をしろ」としか言われてなくて学級裁判の存在は伏せられてたはず）ってのは膝を打ったな
10: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 20:32:05
ループ説も面白いけど真面目に考えたら記憶が消えた影響で江ノ島の予想を覆したのかなって
江ノ島の知ってる舞園は78期生にも居場所が出来てたわけだしそこから78期生の記憶を抜いたときに思ったよりもアイドルへの依存度が高かったんだろうね
江ノ島の知ってる舞園は78期生にも居場所が出来てたわけだしそこから78期生の記憶を抜いたときに思ったよりもアイドルへの依存度が高かったんだろうね
11: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 21:22:39
某希望厨「コロシアイ始まらないと希望が輝かない！せっかくだから他者を利用しよう！」
某チーム代表「コロシアイ始めないとゲームが始まらない！仕方がないから他者を利用しよう！」
無印「コロシアイ始まらない！内通者を…なんか始まった…」
某チーム代表「コロシアイ始めないとゲームが始まらない！仕方がないから他者を利用しよう！」
無印「コロシアイ始まらない！内通者を…なんか始まった…」
12: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 21:32:49
自分が殺されて苗木を心配してダイイングメッセージってのが、タイムリープして学級裁判を把握してないと成立しない気がするの
あの時点だと学級裁判云々は知らないから桑田が卒業して苗木は出来なかったって時点で苗木の疑いは自然と解けるという認識だから、殺してやろうとした桑田がノーノーと卒業するのは許さん！くらいしか動機がないの >>ダイイングメッセージ
あの時点だと学級裁判云々は知らないから桑田が卒業して苗木は出来なかったって時点で苗木の疑いは自然と解けるという認識だから、殺してやろうとした桑田がノーノーと卒業するのは許さん！くらいしか動機がないの >>ダイイングメッセージ
40: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 10:47:20
>>12
理由なんてそんなもんだぞ
じゃないならダイイングメッセージそのものが存在しない
理由なんてそんなもんだぞ
じゃないならダイイングメッセージそのものが存在しない
47: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 13:06:39
>>40
だから霧切さんと苗木の舞園さんの最期の考えについてのやり取りで苗木のが正しいって思うんだよねぇ
だから霧切さんと苗木の舞園さんの最期の考えについてのやり取りで苗木のが正しいって思うんだよねぇ
51: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 17:13:47
>>47
個人的には霧切派
ただし、迷っていたのが失敗の原因だから舞園が生き残る(犯行を成功させる)ためには土壇場でダイイングメッセージを残そうなんて考えるまでもないくらい苗木を切り捨てるべきだったという残酷な真実的な意味合い
個人的には霧切派
ただし、迷っていたのが失敗の原因だから舞園が生き残る(犯行を成功させる)ためには土壇場でダイイングメッセージを残そうなんて考えるまでもないくらい苗木を切り捨てるべきだったという残酷な真実的な意味合い
14: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 21:50:37
舞園さんの超能力には、タイムリープ能力もあったってコト！？
15: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:02:10
実際舞園さんが最初に動かなかったらどうなってたんだろう…
16: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 22:10:03
>>15
内通者である大神さんが危険な思想を覗かせる十神辺りを殺してたんじゃない？
内通者である大神さんが危険な思想を覗かせる十神辺りを殺してたんじゃない？
17: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 08:48:51
苗木をターゲットにすればいいのにそうしなかったのも不思議ではある
タイムリープしてるなら苗木がいなくなると問題があるって知ってたのかも？
タイムリープしてるなら苗木がいなくなると問題があるって知ってたのかも？
23: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 14:53:28
>>17
タイムリープしてる説があるとして
苗木の幸運発動して何度やっても駄目だったのかもしれない
タイムリープしてる説があるとして
苗木の幸運発動して何度やっても駄目だったのかもしれない
18: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 09:27:09
コロ.シアイ云々が始まる前から苗木くんとは友好度が高いから心情的に狙えなかったんだろうな
なお疑いをなすりつけはするもよう
なお疑いをなすりつけはするもよう
19: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 09:39:28
バレずに殺人がどこまでなのか分かってない中で苗木と部屋交換しての殺人は苗木には桑田殺したのが自分だってのはバレるからリスクが高すぎるんだよな
もしかしたら殺したこと苗木にだけ話して協力してもらおうとしたのかもしれない
もしかしたら殺したこと苗木にだけ話して協力してもらおうとしたのかもしれない
20: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 09:43:17
学級裁判で不正解するとクロ以外おしおきのルールが無ければ舞園さんの部屋交換諸々は苗木は黙ってるだろうし多分霧切さん辺りも真実知ってもわざわざ舞園さん残す為に話したりはしなさそう
21: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 14:41:04
舞園さんコミュ強だし平和なら苗木くん筆頭に速攻でみんなと友好を深めて居場所が出来るから、孤立させてたらあそこまで揺れるとは黒幕も思わなかったんだろうなって
22: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 14:46:45
周りは顔は知ってるけどそこまで仲良くない苗木君と全く知らない人たち！
文字通り血が滲むほど頑張ってきたアイドルの土台が動機ビデオでボロボロ！
オマケになんか芸能界舐めた発言してるチャラ男野球部！
まぁ…なるわな
文字通り血が滲むほど頑張ってきたアイドルの土台が動機ビデオでボロボロ！
オマケになんか芸能界舐めた発言してるチャラ男野球部！
まぁ…なるわな
25: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 16:28:15
タイムリープ説好きだけどv3のオチ的になさそうじゃね
26: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 16:40:44
>>25
1と2がフィクションってのはV3黒幕が勝手に言ってるだけだから
1と2がフィクションってのはV3黒幕が勝手に言ってるだけだから
34: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 09:37:56
>>25
V3は1や2とは繋がってなさそうに思うぞ
V3は1や2とは繋がってなさそうに思うぞ
30: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 22:30:35
ループ説はあんまだけど、最初を外したことで江ノ島の分析力も絶対では無いってのを証明する役割ではあるよね
31: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 22:30:50
まあ公式で学級裁判の事を知ってたら舞園は思い止まったと言われてる時点であり得ないしな
32: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 08:54:37
絶女の舞園関係要救助民が初期案では舞園妹だったらしいけど、もし採用されてたら何かわかったんだろうか
54: 名無しのあにまんch 2023/06/17(土) 16:07:19
>>32
設定画では「とにかくいい子」と書かれてたし、舞園妹採用世界線のハピダンで絶女メンバーと平和な世界で穏やかに関係を築いたり姉妹でキャッキャ修学旅行を楽しむ所とかめちゃくちゃ見たいよね
設定画では「とにかくいい子」と書かれてたし、舞園妹採用世界線のハピダンで絶女メンバーと平和な世界で穏やかに関係を築いたり姉妹でキャッキャ修学旅行を楽しむ所とかめちゃくちゃ見たいよね
33: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 09:08:01
黒幕が初回の殺人が起きるまで学級裁判について話さなかったのは意図的な事だったんだろうか気になるな
36: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 11:07:11
バレないように殺せばokとだけ言って学級裁判のこと伏せてたりと最初の殺人が起こりやすいようにしてたっぽいよね
それで起きなかったら内通者に頼めばいいんだし
それで起きなかったら内通者に頼めばいいんだし
37: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 18:21:00
黒幕様の想定だと初手の殺人は内通者以外だと大和田とか山田とか葉隠あたりが動く想定だったのかね
38: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 22:56:00
スクールモードの舞園さんは明らかに本編の記憶持ってるからな…タイムリープでもしてない限りこんな発言はしないよね。
スクールモードまで遊んだプレイヤーへのサービス、と言われてしまえばそれまでだが、こういうのは答えを出されてしまう方が興ざめだし、結局V3の考察と同じで「信じたいと思ったものを信じればいい」っていうスタンスでいればいいんじゃないかな。
スクールモードまで遊んだプレイヤーへのサービス、と言われてしまえばそれまでだが、こういうのは答えを出されてしまう方が興ざめだし、結局V3の考察と同じで「信じたいと思ったものを信じればいい」っていうスタンスでいればいいんじゃないかな。
39: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 10:43:04
例えループしてようが舞園さんの真意はわからないのが魅力だしね
41: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 17:48:41
一応公式漫画の舞園さん目線ではループとかはしてなくて最後に苗木と桑田のことを思いながら「ご……め…ん…なさ…」って言いながら血文字を書いて最後まで言い切れずに死んでたな
42: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 18:55:35
学級裁判のルールやモノクマの行動を見返すと
黒幕は6章…というかルール改定で生徒VSモノクマに持っていくまで学級裁判で絶対にクロを勝たせることが出来ない縛りだったと思われる
それを考えると舞園って苗木を巻き込んだの大正解だった気がする
黒幕は6章…というかルール改定で生徒VSモノクマに持っていくまで学級裁判で絶対にクロを勝たせることが出来ない縛りだったと思われる
それを考えると舞園って苗木を巻き込んだの大正解だった気がする
43: 名無しのあにまんch 2023/06/15(木) 23:57:50
舞園さん、クロックフォード家の血筋を引く「時戻し」の能力者だった説
「時戻し」する時点をプロローグからにしてしまったことで、延々とコロシ.アイ生活が続くループを自ら作り出してしまったんじゃないか？
「時戻し」する時点をプロローグからにしてしまったことで、延々とコロシ.アイ生活が続くループを自ら作り出してしまったんじゃないか？
44: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 07:07:12
45: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 12:06:59
舞園が“超高校級の助手”と名乗り出したところだって気になる
あの時点では学級裁判があることも捜査時間があることも何も提示されていないうえ苗木が目立って何かをしようとしてるわけでもないのにあたかも補佐役が必要であるかのようなムーブをしているのが謎すぎる
あの時点では学級裁判があることも捜査時間があることも何も提示されていないうえ苗木が目立って何かをしようとしてるわけでもないのにあたかも補佐役が必要であるかのようなムーブをしているのが謎すぎる
46: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 12:54:04
>>45
脱出のための助手って意味じゃなかったっけ
ゲーム的に考えるならプレイヤーにヒロインは舞園だの思わせるミスリードだと思うが
脱出のための助手って意味じゃなかったっけ
ゲーム的に考えるならプレイヤーにヒロインは舞園だの思わせるミスリードだと思うが
48: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 15:29:32
舞園さんはエスパーだからね
別世界線を知ることが出来るし想定外の行動を起こすこともできるしラー油も作れる
別世界線を知ることが出来るし想定外の行動を起こすこともできるしラー油も作れる
55: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 03:06:51
人数も多いし最序盤に退場ってよっぽど上手くやらないと影薄くなりがちではあるんだけど、実際に上手くやってるので影薄くはない（得られるキャラ情報の少なさもそれはそれでアイドルとしての秘匿性を際立させてる）のが巧いよな
56: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 14:41:22
>>55
なんなら2のウサミの衣装が舞園さんのアイドル衣装に似てるとか
V3の裁判場のステンドグラスが舞園さんのアイドルスチルの足部分とかループ説といい影薄い所か最序盤に退場したのにめちゃくちゃ考察されてるキャラな気がする
なんなら2のウサミの衣装が舞園さんのアイドル衣装に似てるとか
V3の裁判場のステンドグラスが舞園さんのアイドルスチルの足部分とかループ説といい影薄い所か最序盤に退場したのにめちゃくちゃ考察されてるキャラな気がする
57: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 14:50:40
舞園って言ってしまえばダンガンロンパの基準値みたいになってると思う
美しさと醜さ 強さと弱さ 罪と罰 高校生らしさと超高校級らしさ
このあたりのバランスがまさにダンガンロンパキャラって感じというか
美しさと醜さ 強さと弱さ 罪と罰 高校生らしさと超高校級らしさ
このあたりのバランスがまさにダンガンロンパキャラって感じというか
58: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:12:39
体験版時空では葉隠被害者の山田クロらしいけど、そのルートの舞園はどう立ち回ってたんだろう
59: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:15:04
クロが勝った場合は残りは皆殺しだと知ってたら行動しなかったと明言されてるし生き残るかはともかく普通に最後までシロだろう
60: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 05:06:10
流石にライバルを蹴落とすことはできても（記憶消されてて初対面として認識してるとはいえ）クラスメイト（実質）皆殺しはできないか……
まあライバルは蹴落とした所で（蹴落とし方とかにもよるけど）死ぬわけじゃないしそれとこれとは別か
まあライバルは蹴落とした所で（蹴落とし方とかにもよるけど）死ぬわけじゃないしそれとこれとは別か
61: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:25:36
ぶっちゃけ学級裁判の存在知らなかった舞園が桑田を殺してクロ勝ちする世界線めちゃくちゃ見たすぎる
人を殺めてでも出たいと願っていた外の世界は凄惨なものだし、殺めたメンバーは実は全員かけがえのないクラスメイトだったしで舞園おかしなるで
人を殺めてでも出たいと願っていた外の世界は凄惨なものだし、殺めたメンバーは実は全員かけがえのないクラスメイトだったしで舞園おかしなるで
62: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 23:44:22
後出しの学級裁判ルールに絶望する舞園も桑田殺しの罪を必死に苗木に擦り付けようとする舞園も見たかったな
63: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:13:34
やっぱりもし桑田殺しが成功していたら（取り返しのつかないことをした以上突っ切るしかないと覚悟を決めた）全力で勝ちに行って実際にクロ勝ちする舞園さんにはロマンがあるよネ……
49: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 16:13:57
こう無印1章って未だにこんなに話題になれるくらい完成度高いよなって気持ちになってきた
すべての始まり
すべての始まり
元スレ : 黒幕にとって想定外だった女
