【NARUTO】どんな些細なことでもいいから今更気づいたことを共有してほしい
1: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 13:09:44
連載終了してもうすぐ10年
何度も漫画読み直してるのに視点が変わったのか今更気付く事ってあるよね
…ってスレ
スレ主はここ
ずっとどっちも苦しいに決まってるのにナルトにマウント取ったりしてサスケは餓鬼だな余裕ないなと思ってたんだけどよくよく考えたらこれ別にオレの方が苦しいマウントじゃなくて「オレの苦しさとおまえの苦しさは別物だからおまえに分かるわけないだろ」って至極当然な事言ってるだけですね？
何度も漫画読み直してるのに視点が変わったのか今更気付く事ってあるよね
…ってスレ
スレ主はここ
ずっとどっちも苦しいに決まってるのにナルトにマウント取ったりしてサスケは餓鬼だな余裕ないなと思ってたんだけどよくよく考えたらこれ別にオレの方が苦しいマウントじゃなくて「オレの苦しさとおまえの苦しさは別物だからおまえに分かるわけないだろ」って至極当然な事言ってるだけですね？
47: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:05:03
>>1
言ってる事は至極真っ当だけど自分を理解しようと命懸けで引き止めに来てる親友相手にその真っ当な意見で切り捨てて感情的に振り払ってるから個人的にはやっぱり子供だなぁとは思うこのシーン
言ってる事は至極真っ当だけど自分を理解しようと命懸けで引き止めに来てる親友相手にその真っ当な意見で切り捨てて感情的に振り払ってるから個人的にはやっぱり子供だなぁとは思うこのシーン
48: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:17:32
>>47
この場面はナルトも一方的な想いだけでズカズカ入り過ぎだしサスケも正論で感情的に返しすぎだし結局どっちも同じくらいまだ子供だったって事かなと思う
最初読んでる時はなんだよサスケの分からず屋って>>1みたいに思ってたけどほんとお互い全力でぶつかって喧嘩両成敗って感じ
この場面はナルトも一方的な想いだけでズカズカ入り過ぎだしサスケも正論で感情的に返しすぎだし結局どっちも同じくらいまだ子供だったって事かなと思う
最初読んでる時はなんだよサスケの分からず屋って>>1みたいに思ってたけどほんとお互い全力でぶつかって喧嘩両成敗って感じ
2: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 13:10:09
なんかごめんなサスケ
9: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 13:59:07
>>2
サスケ周りはリアルタイムで読んでた時より完結後じっくり読み返した時の方が解像度上がると思う
結構見方変わったって人見るよ
サスケ周りはリアルタイムで読んでた時より完結後じっくり読み返した時の方が解像度上がると思う
結構見方変わったって人見るよ
3: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 13:33:04
ナチュラルに綱手とカカシを飛ばす七代目
まぁ先代には「1代前」って意味と「現代より前の代」って意味両方あるから後者なんだろうけどパッと見ちょっとウケた
こういう意味じゃない？
まぁ先代には「1代前」って意味と「現代より前の代」って意味両方あるから後者なんだろうけどパッと見ちょっとウケた
こういう意味じゃない？
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4: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 13:44:06
年取ってから読み直すと長門台詞が超刺さる
岸影様も別に戦争世代でもないだろうにこれが出力出来るの凄えよ……
「戦いとは、双方に死と、傷と、痛みを伴わせるものだ。大切な人の死ほど受け入れられず、死ぬはずがないと都合よく思い込む。特に、戦争を知らないお前たちの世代は仕方がない。死に意味を見出そうとするが、あるのは痛みと、どこにぶつけていいのかわからない憎しみだけ。ゴミのような死と、永久に続く憎しみと癒えない痛み。それが、戦争だ。」
岸影様も別に戦争世代でもないだろうにこれが出力出来るの凄えよ……
「戦いとは、双方に死と、傷と、痛みを伴わせるものだ。大切な人の死ほど受け入れられず、死ぬはずがないと都合よく思い込む。特に、戦争を知らないお前たちの世代は仕方がない。死に意味を見出そうとするが、あるのは痛みと、どこにぶつけていいのかわからない憎しみだけ。ゴミのような死と、永久に続く憎しみと癒えない痛み。それが、戦争だ。」
5: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 13:46:29
>>4
ゴミのような死と永久に続く憎しみって最近の世界情勢見てるとすごく感じる
ゴミのような死と永久に続く憎しみって最近の世界情勢見てるとすごく感じる
6: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 13:48:27
>>4
このセリフを踏まえるとネジのゴミのような死を盛り込んだのは言うほどキューピッドの為だけじゃ無かったんじゃないかなと思ってきた
それまでのNARUTO内の死ってヒルゼンにしても自来也にしてもイタチにしても「意味を見いだせる死」ばっかだったし
このセリフを踏まえるとネジのゴミのような死を盛り込んだのは言うほどキューピッドの為だけじゃ無かったんじゃないかなと思ってきた
それまでのNARUTO内の死ってヒルゼンにしても自来也にしてもイタチにしても「意味を見いだせる死」ばっかだったし
7: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 13:55:22
>>6
ガンダムとかハリポタとか、最近のワンピとかそうだけど読者から好感度高いキャラが戦争で画面外で殺されるのお辛い……ってなると同時にでも戦争ってそうだよな……ともなる
ガンダムとかハリポタとか、最近のワンピとかそうだけど読者から好感度高いキャラが戦争で画面外で殺されるのお辛い……ってなると同時にでも戦争ってそうだよな……ともなる
10: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 14:09:22
このカテでよく言われるのは思ってたほどマダラがホモじゃなかったって事かな
思ってたほどホモじゃないってなんだよ
思ってたほどホモじゃないってなんだよ
12: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 14:49:00
>>10
ホモっていうか無限月読＞柱間だから言うほど柱間大好きおじいちゃんじゃないんだよな
大人になって読み返すと面白いんだけどナルトスのせいでバスケットボールないの？とか時々死ぬほど笑ってしまうから困る
ホモっていうか無限月読＞柱間だから言うほど柱間大好きおじいちゃんじゃないんだよな
大人になって読み返すと面白いんだけどナルトスのせいでバスケットボールないの？とか時々死ぬほど笑ってしまうから困る
14: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 15:55:00
>>10
ホモってほど執着してないけど一方で全く気持ちが向いてないかと言ったらそんな事ない、そんな感じ
マダラにとっての一番は柱間じゃなくイズナってのは同意なんだけどそのイズナに対してだって常に溺愛ベタ甘大事大事じゃなくて弟の面倒見るより同年代の友達(柱間)と遊ぶの楽しいゼしてたのがリアルで分かる分かるってなった
ホモってほど執着してないけど一方で全く気持ちが向いてないかと言ったらそんな事ない、そんな感じ
マダラにとっての一番は柱間じゃなくイズナってのは同意なんだけどそのイズナに対してだって常に溺愛ベタ甘大事大事じゃなくて弟の面倒見るより同年代の友達(柱間)と遊ぶの楽しいゼしてたのがリアルで分かる分かるってなった
11: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 14:44:38
ちょびっとだけホモだったのでは
13: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 15:51:23
ペインの戦争に関するセリフは子供の頃は凄いって思ったけど大人になってから読むとちょっと綺麗すぎるなって感覚的に思うようになった
特攻隊員や水木先生やルソン島の生還者の本を読むともっと恐ろしい迫力があって、もちろんそんなものは岸本先生には絶対に出せないけど、戦争を知らない（祖父も戦後生まれ）子供に対して岸本先生がなんとか戦争を知ってもらおうとする、大人である岸本先生の子供達への教育者としての顔もペイン編にはあったんじゃないかなって思った
ペインの尾獣兵器とその配布、ナルトが答えがわからないけど探し続けるしかないって考え方、諦めないって思いも岸本先生が戦争を知らない（今回は体験していないという意味）として次の戦争を知らない世代へ岸本先生が送るメッセージのように思える
特攻隊員や水木先生やルソン島の生還者の本を読むともっと恐ろしい迫力があって、もちろんそんなものは岸本先生には絶対に出せないけど、戦争を知らない（祖父も戦後生まれ）子供に対して岸本先生がなんとか戦争を知ってもらおうとする、大人である岸本先生の子供達への教育者としての顔もペイン編にはあったんじゃないかなって思った
ペインの尾獣兵器とその配布、ナルトが答えがわからないけど探し続けるしかないって考え方、諦めないって思いも岸本先生が戦争を知らない（今回は体験していないという意味）として次の戦争を知らない世代へ岸本先生が送るメッセージのように思える
15: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:37:29
>>13
戦争はお互いが傷つく、人間は愚かだ…みたいな話ってぶっちゃけ手垢つきまくりな話だよな
一見深そうで思考停止のどっちもどっち論でしかないし日本人らしい考え
戦争はお互いが傷つく、人間は愚かだ…みたいな話ってぶっちゃけ手垢つきまくりな話だよな
一見深そうで思考停止のどっちもどっち論でしかないし日本人らしい考え
16: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:54:42
最近見返して笑ったのはここ
第3話でサクラが一線越えた悪口言ってサスケに怒られて反省する超有名エピソード
まぁアカン事したけど即反省する素直さは立派だしそこからサクラもナルトに優しくしようって考えて第七班団結していくんだよねーうんうん良い話だ
と思っていたけどその直後の第4話自己紹介でこの言いよう
あんだけ反省したはずのサスケの前ですら一切取り繕う気ないこの潔さ
こんくらい図太くなきゃあのポジションでやっていけなかったんだろう多分
第3話でサクラが一線越えた悪口言ってサスケに怒られて反省する超有名エピソード
まぁアカン事したけど即反省する素直さは立派だしそこからサクラもナルトに優しくしようって考えて第七班団結していくんだよねーうんうん良い話だ
と思っていたけどその直後の第4話自己紹介でこの言いよう
あんだけ反省したはずのサスケの前ですら一切取り繕う気ないこの潔さ
こんくらい図太くなきゃあのポジションでやっていけなかったんだろう多分
36: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:37:42
>>16
自己紹介の場面は、ナルトに対する嫌悪ではなく、サスケに対しては猫被るけどナルトに対してはずけずけ思った事言うみたいな、サクラの性格出てるギャグシーンだと思ってた。
筆記試験でめちゃくちゃ賢いのが判明するけど、一部サクラって秀才とはいえナルトと並んで結構クソガキだし。サクラが彼女かのように木の葉丸に話したナルトを、ピタって止まってから追っかけるシーンとか好きだわ。
そう思うと、一部のサスケってガチのいい子ちゃんだよなと読み返してみて思った。騒いでる二人の間に入っていかないし、能力ある上に仲間思いだし。だからこそ、里抜けに味わい深さが出るよな。
自己紹介の場面は、ナルトに対する嫌悪ではなく、サスケに対しては猫被るけどナルトに対してはずけずけ思った事言うみたいな、サクラの性格出てるギャグシーンだと思ってた。
筆記試験でめちゃくちゃ賢いのが判明するけど、一部サクラって秀才とはいえナルトと並んで結構クソガキだし。サクラが彼女かのように木の葉丸に話したナルトを、ピタって止まってから追っかけるシーンとか好きだわ。
そう思うと、一部のサスケってガチのいい子ちゃんだよなと読み返してみて思った。騒いでる二人の間に入っていかないし、能力ある上に仲間思いだし。だからこそ、里抜けに味わい深さが出るよな。
38: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:57:25
>>16
ここは確かに家族の事を言うのは言いすぎたって素直に反省しつつ、いきなり態度を変えたらそれも変に気を使いすぎて壁ができるし何かあったってナルトに伝わるかもしれないからあえて今まで通りに接しているサクラちゃんなりに考えた優しさじゃないかなと思ったりする
ここは確かに家族の事を言うのは言いすぎたって素直に反省しつつ、いきなり態度を変えたらそれも変に気を使いすぎて壁ができるし何かあったってナルトに伝わるかもしれないからあえて今まで通りに接しているサクラちゃんなりに考えた優しさじゃないかなと思ったりする
55: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:36:45
>>38
まあこのシーン、サクラとナルトの距離感が確立された感じではあると思う
気遣いかどうかはさておき、踏み込んだ話をしたとはいえ、それを当の本人（ナルト）のいない場所でやった以上、しおらしくするのも不自然だろうし これまでのナルトに対するサクラの態度、サクラに対するナルトのちょっかいを考えたら、こんなものなのでは
嫌いと言いながらも、心の底から嫌ってるわけじゃなさそうだし
まあこのシーン、サクラとナルトの距離感が確立された感じではあると思う
気遣いかどうかはさておき、踏み込んだ話をしたとはいえ、それを当の本人（ナルト）のいない場所でやった以上、しおらしくするのも不自然だろうし これまでのナルトに対するサクラの態度、サクラに対するナルトのちょっかいを考えたら、こんなものなのでは
嫌いと言いながらも、心の底から嫌ってるわけじゃなさそうだし
17: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 11:42:57
ここからの
>>16これは確かに草生える
>>16これは確かに草生える
18: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 12:19:51
むしろこの時点で頬染められるサスケの心情どうなってんの
23: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 09:55:08
>>18
それはそれこれはこれという切り替えの早い実に忍らしい心情
それはそれこれはこれという切り替えの早い実に忍らしい心情
27: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:33:50
>>23
てかサスケ本来はイタチ関係なくそういうの引き摺らないタイプ
この場面前後で言うといきなり襲われて芋虫にされたナルトに対しても縄抜けの術をドヤった後は普通に接してるし
あれだけボロカスにディスって殺した大蛇丸に対してですら復活させた後は淡々と普通に接してるし
因みにこの後鈴取り演習で生首サスケ見て泡吹いてひっくり返ったサクラに対しても目を覚ますまで付き添ってやってた位には優しくして気を遣ってやってるけど目を覚ましたサクラが「あんな先生に勝てっこないから今回は諦めて次頑張ろう」って話しかけたら急いで強くなりたいサスケの地雷だったようでまた冷たい目を向けられてる
要は地雷を踏んだらその瞬間は怒るし突き放すけど話が終わったら引っ張らない
てかサスケ本来はイタチ関係なくそういうの引き摺らないタイプ
この場面前後で言うといきなり襲われて芋虫にされたナルトに対しても縄抜けの術をドヤった後は普通に接してるし
あれだけボロカスにディスって殺した大蛇丸に対してですら復活させた後は淡々と普通に接してるし
因みにこの後鈴取り演習で生首サスケ見て泡吹いてひっくり返ったサクラに対しても目を覚ますまで付き添ってやってた位には優しくして気を遣ってやってるけど目を覚ましたサクラが「あんな先生に勝てっこないから今回は諦めて次頑張ろう」って話しかけたら急いで強くなりたいサスケの地雷だったようでまた冷たい目を向けられてる
要は地雷を踏んだらその瞬間は怒るし突き放すけど話が終わったら引っ張らない
29: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:56:31
>>27
だいぶライブ感で生きてるなサスケェ
だいぶライブ感で生きてるなサスケェ
31: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 11:15:15
>>29
ライブ感というよりサッパリしてんだと思う
とは言えなんでも気にしない訳じゃなくて自分が悪いと思う事に対しては時間あいてもちゃんと謝るし香燐とか
ライブ感というよりサッパリしてんだと思う
とは言えなんでも気にしない訳じゃなくて自分が悪いと思う事に対しては時間あいてもちゃんと謝るし香燐とか
19: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 13:04:15
サスケは念入りに脳破壊されてずーっと復讐に凝り固まってたけど本来はそんな引きずらないタチなんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 13:11:37
サスケが怒ったのは一線超えててかつ自身の地雷でもあった発言の部分だけど
サクラが反省したのは好きな人に冷たくされたら悲しいってとこだから微妙にズレてる気がする
サクラが反省したのは好きな人に冷たくされたら悲しいってとこだから微妙にズレてる気がする
21: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 19:04:04
サクラは里抜けの時に両親や友達がいてもサスケがいなければ私にとっては孤独だと言っていたし、恵まれた環境で幼いなりにサスケの言う孤独の辛さを理解しようとしたんだと思う
俺たちは魚じゃないにしても一見ズレた受け答えが本人の中でちゃんと繋がってるのはわりとある
俺たちは魚じゃないにしても一見ズレた受け答えが本人の中でちゃんと繋がってるのはわりとある
22: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:09:02
サクラはぶりっ子はしてたけど色仕掛けみたいなことはしないあたりピュアな子供らしくて可愛い
26: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:25:30
>>22
サクラは自分が美少女って自覚と自負はあったけど客観的に見てお色気で戦えるタイプじゃない自覚もあったっぽいしな
対していのはお色気に自信あり(ネジにサックリあしらわれたけどお色気もどきしてたり)だったけど本命のサスケに対してはそういう事しなかったね
思いの外子供っぽいアプローチしてた
サクラは自分が美少女って自覚と自負はあったけど客観的に見てお色気で戦えるタイプじゃない自覚もあったっぽいしな
対していのはお色気に自信あり(ネジにサックリあしらわれたけどお色気もどきしてたり)だったけど本命のサスケに対してはそういう事しなかったね
思いの外子供っぽいアプローチしてた
24: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:14:15
叱っただけで嫌いになったとかじゃないってことなんかな
25: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:16:54
この頃のサスケはイタチを殺すことだけで生きてたからその他の人間に対して個人的な好き嫌いとかに感情動かしてなさそう
28: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:47:26
リアタイで読んでた子供の頃は一部の中忍試験の辺りネジって物凄くプライド高い融通の利かない奴だなーと思っていたけど成長してから読んだら全然そんなことなかったなーと、むしろずっと虐げられてきた分家の方の気持ちに寄り添うようになってしまった…
このシーンもネジおまえ図星つかれて逆上してるじゃんと思ってたけどいくらまだ子供だったとはいえ父親の死の原因になったヒナタ…おまいう……って思うようになってしまった…
当時は意地悪だと思っててゴメンなネジ…
このシーンもネジおまえ図星つかれて逆上してるじゃんと思ってたけどいくらまだ子供だったとはいえ父親の死の原因になったヒナタ…おまいう……って思うようになってしまった…
当時は意地悪だと思っててゴメンなネジ…
30: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 11:13:31
>>28
こういうのあるよね
リアルタイムで読んでるとどうしても主人公側に立って見ちゃうし感情移入しちゃう
多分上で言われてるサスケ関連もそうなんだろうけど
ネジはナルトの言葉で救われたけどもうちゅっと寄り添ってくれる大人がいてほしかったなぁと思ってしまう
そういう意図が無いのは分かるけど上忍総出でネジのヒナタに対する攻撃を止めるシーンとか全員対ネジな構図に見えて少し悲しい
こういうのあるよね
リアルタイムで読んでるとどうしても主人公側に立って見ちゃうし感情移入しちゃう
多分上で言われてるサスケ関連もそうなんだろうけど
ネジはナルトの言葉で救われたけどもうちゅっと寄り添ってくれる大人がいてほしかったなぁと思ってしまう
そういう意図が無いのは分かるけど上忍総出でネジのヒナタに対する攻撃を止めるシーンとか全員対ネジな構図に見えて少し悲しい
33: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:02:56
>>28
自分も連載当時まだ子供だった
だから宗家＝偉い・分家＝子分でそういうもんだと単純に思ってたけど大人になって読み直したら日向の闇の深さにゾッとしたな
サクモが自殺に追い込まれたり角都の里抜け原因など大人になってから読めば読むほどNARUTOという物語に散りばめられた忍世界の闇というか少年漫画のオブラートの奥の忍の厳しさ怖さの世界観に実感を伴って気付かされた
自分も連載当時まだ子供だった
だから宗家＝偉い・分家＝子分でそういうもんだと単純に思ってたけど大人になって読み直したら日向の闇の深さにゾッとしたな
サクモが自殺に追い込まれたり角都の里抜け原因など大人になってから読めば読むほどNARUTOという物語に散りばめられた忍世界の闇というか少年漫画のオブラートの奥の忍の厳しさ怖さの世界観に実感を伴って気付かされた
34: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:39:46
「女の子はタフじゃなきゃ」ってそーいう意味じゃねーと思うんだがなあ・・・
このシーンは単に神経図太くてまだ我儘抜けてないだけでは
「もうすこし優しく」した上で本人目の前にした「嫌いなものはナルトです」発言となると今までどれだけだったんだよ・・・
ギャグっぽくかいてあるけど最初はカカシ含め普通にグダグダで碌でも無い4人だったと思う
そこから成長したからこそカカシの「大好きだ」発言が輝くんでは
このシーンは単に神経図太くてまだ我儘抜けてないだけでは
「もうすこし優しく」した上で本人目の前にした「嫌いなものはナルトです」発言となると今までどれだけだったんだよ・・・
ギャグっぽくかいてあるけど最初はカカシ含め普通にグダグダで碌でも無い4人だったと思う
そこから成長したからこそカカシの「大好きだ」発言が輝くんでは
35: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:14:20
ネジに肩入れしてたからだと思うけど、ヒナタ戦はネジが悪者みたいにされててすごい辛く思いながら読んでたな
実力分かってて怪我しないようはじめから棄権をすすめてたのに、ネジにとってのタブーに、しかも原因の宗家に踏み込まれたんだからそりゃ怒るって
それはそうと、死の森で音忍にボコボコにされたリーの所にテンテンと現れて、白眼で威嚇する場面すごい好き 7班のためにリー来て10班来て、リーのために二人が来るのてんこ盛りでワクワクする
実力分かってて怪我しないようはじめから棄権をすすめてたのに、ネジにとってのタブーに、しかも原因の宗家に踏み込まれたんだからそりゃ怒るって
それはそうと、死の森で音忍にボコボコにされたリーの所にテンテンと現れて、白眼で威嚇する場面すごい好き 7班のためにリー来て10班来て、リーのために二人が来るのてんこ盛りでワクワクする
39: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:49:54
>>35
人の心の一番脆くて柔らかい所に踏み込むの、共感できる相手ならナルトの「分かるってばよ」みたいな効果が生まれるんだろうけど、あなたが言うか？みたいな相手だと本当に逆効果になるんだろうな…ネジの心情は察するに余りある
人の心の一番脆くて柔らかい所に踏み込むの、共感できる相手ならナルトの「分かるってばよ」みたいな効果が生まれるんだろうけど、あなたが言うか？みたいな相手だと本当に逆効果になるんだろうな…ネジの心情は察するに余りある
40: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:59:11
>>35
叔父の死に自分が関係しているの覚えてないか知らないかなんだろうけど加害者宗家が被害者分家に「運命の中で迷い苦しんでるのはあなたの方」とかネジからしたら外道すぎるもんな…
一族の長でもあるのに原因である我が子に顛末や真相を知らせていないヒアシ様もどうかとは思うが
サクラと違って擦られないのはそれこそネジの方を悪者みたいにした描かれ方とヒナタの弱々しいキャラのおかげもあるよなぁ…と、最初読んでた時はそのまま何とも思わず流してた大人しくて気弱なキャラのヒナタでさえも大概無神経な発言とか行動とか取る時あることに今読むと気づく部分があった
岸影様って人間味あるリアルなキャラ作りがすごいことに今更ながら震える
叔父の死に自分が関係しているの覚えてないか知らないかなんだろうけど加害者宗家が被害者分家に「運命の中で迷い苦しんでるのはあなたの方」とかネジからしたら外道すぎるもんな…
一族の長でもあるのに原因である我が子に顛末や真相を知らせていないヒアシ様もどうかとは思うが
サクラと違って擦られないのはそれこそネジの方を悪者みたいにした描かれ方とヒナタの弱々しいキャラのおかげもあるよなぁ…と、最初読んでた時はそのまま何とも思わず流してた大人しくて気弱なキャラのヒナタでさえも大概無神経な発言とか行動とか取る時あることに今読むと気づく部分があった
岸影様って人間味あるリアルなキャラ作りがすごいことに今更ながら震える
42: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:10:22
>>40
もう少し掘ってみるとヒナタは『まだ』呪印がつけられていないだけでゆくゆくは分家として呪印がつけられる運命であることをネジの立ち位置と洞察力ならわかってるからある種の八つ当たりだと本人も自覚してそうなんだよな
被害者加害者でいえば雲が加害者なのは知ってるし当時まだ3歳でこれから分家になるヒナタに何を言っても仕方がないってのも自覚してそう
もう少し掘ってみるとヒナタは『まだ』呪印がつけられていないだけでゆくゆくは分家として呪印がつけられる運命であることをネジの立ち位置と洞察力ならわかってるからある種の八つ当たりだと本人も自覚してそうなんだよな
被害者加害者でいえば雲が加害者なのは知ってるし当時まだ3歳でこれから分家になるヒナタに何を言っても仕方がないってのも自覚してそう
37: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 15:49:03
波の国編でツナミ(イナリの母)がガトーの用心棒に啖呵きるシーンとか大好き
43: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:13:29
ヒナタの言動はここだけ切り出すと確かに無神経かもしれないけどその前のネジの本当は逃げ出したいんだろ的な言葉への反論だからね
加害者本家の立場にいるのはヒナタのせいでもないし
加害者本家の立場にいるのはヒナタのせいでもないし
44: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:37:56
みんながキャラの立ち位置とか心情とかに読み返して気付いたっていう話してるときに余りにも幼稚ですみませんが・・・
ネジ兄さんの耳の横の垂れてるのずっと髪だと思っててアニメも見てたのに後になって漫画を読み返したときに額当ての一部(だよね？)って気付いたの結構衝撃だった・・・
ネジ兄さんの耳の横の垂れてるのずっと髪だと思っててアニメも見てたのに後になって漫画を読み返したときに額当ての一部(だよね？)って気付いたの結構衝撃だった・・・
49: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:18:12
>>44
ホンマや言われて自分も今頃気付いた
ホンマや言われて自分も今頃気付いた
53: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:06:36
大人になってからサイよりナルトの方が酷いと思ったシーン
54: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:10:38
>>53
これは定期的に話題になるな
ナルト自分が一番言われたく無い事人に言ってしまうの巻
まぁこういうやらかしやっちゃうくらいには聖人じゃないのはホッとする面もあるけどサイには後でちゃんと謝っておけよ
これは定期的に話題になるな
ナルト自分が一番言われたく無い事人に言ってしまうの巻
まぁこういうやらかしやっちゃうくらいには聖人じゃないのはホッとする面もあるけどサイには後でちゃんと謝っておけよ
59: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 01:24:40
昔は我愛羅の悲惨さばかりに目がいってたけど中忍試験受けにきたと思ったら戦争始まってまだ下忍なのに敵地のど真ん中に送り込まれるテマリとカンクロウもかなりお労しいなと思うようになった
あそこで撤退してなかったら木ノ葉の上忍に殺されてたかもしれないんだよな
あそこで撤退してなかったら木ノ葉の上忍に殺されてたかもしれないんだよな
79: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 09:17:39
思い切ってした口擊が遥か格上相手への最大級の煽りという悪手になってハヤテや上忍師達に守ってもらわなければ死んでたあのシーン昔はアスマも来いよと思ってたけど今思うとハヤテ(試験官)とガイ(担当上忍)と紅(担当上忍)は分かるけど何でカカシも来た？って読む度ちょっと笑ってる
ネジは「宗家は特別扱いか」と言うがガイは勿論まあカカシもどちらかというとネジの為に来たんだろうけども
ネジは「宗家は特別扱いか」と言うがガイは勿論まあカカシもどちらかというとネジの為に来たんだろうけども
87: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 11:27:28
>>79
似たような状況のリー我愛羅戦でガイしか止めに来なくてやっぱ宗家特別なんじゃね？と思ってしまった
リーを助けるガイを描くための作劇上の都合なんだろうけどせめてハヤテはリーの手足が潰された段階で止める入るべきだったよね
似たような状況のリー我愛羅戦でガイしか止めに来なくてやっぱ宗家特別なんじゃね？と思ってしまった
リーを助けるガイを描くための作劇上の都合なんだろうけどせめてハヤテはリーの手足が潰された段階で止める入るべきだったよね
81: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 09:34:16
力の差がありすぎるから棄権しろは嫌味っぽく描かれても気遣いだよな
まあヒナタがなかなか棄権しないでイラついたのか確かに随分なこと言ってはいるけど
ただそもそもシカマルの中忍昇格理由その他から見てもナルトのド根性は忍界では異端なんだよな
ネジも状況を見極めて適切な判断を下せと言ってるだけ
諦めないド根性がNARUTOのテーマだからナルトフォロワーのヒナタも美しいドラマとして描かれてるけど側から見れば無謀でしかないのは事実
まあ主人公のナルトは強い共感力や特別な力があるから不可能を可能にして周りに認められていくわけだけど
状況を打開する力がないのにただ諦めないだけってのは真面目に忍には向いてないよなぁと今見ると思う
まあヒナタがなかなか棄権しないでイラついたのか確かに随分なこと言ってはいるけど
ただそもそもシカマルの中忍昇格理由その他から見てもナルトのド根性は忍界では異端なんだよな
ネジも状況を見極めて適切な判断を下せと言ってるだけ
諦めないド根性がNARUTOのテーマだからナルトフォロワーのヒナタも美しいドラマとして描かれてるけど側から見れば無謀でしかないのは事実
まあ主人公のナルトは強い共感力や特別な力があるから不可能を可能にして周りに認められていくわけだけど
状況を打開する力がないのにただ諦めないだけってのは真面目に忍には向いてないよなぁと今見ると思う
82: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 09:42:10
拗ねたガキって意味ではネジも大概ではあるよ
中忍試験で散々口撃して反撃されたらカッとなって宗家の跡取りじゃない娘殺しましたとか他のそれなりにヒナタを慕ってる分家からしたらたまったもんじゃない
ヒアシは何も言わだろうけど無駄に宗家と分家の溝を大きくしてるし同じ一族で里の一員を無駄に殺してるしで…まぁ止めてくれてよかったよ
中忍試験で散々口撃して反撃されたらカッとなって宗家の跡取りじゃない娘殺しましたとか他のそれなりにヒナタを慕ってる分家からしたらたまったもんじゃない
ヒアシは何も言わだろうけど無駄に宗家と分家の溝を大きくしてるし同じ一族で里の一員を無駄に殺してるしで…まぁ止めてくれてよかったよ
84: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 09:59:32
棄権促したところまでは気遣いだけどヒナタは勝負ですとしか言ってないのに口撃始めたのはネジでそれに言い返した形だからまあ
85: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 10:56:08
まあ妹に跡目取られて正直行き場のないヒナタを未だに分家が大事にする必要も無いとは思うんで作中ずっとそういう扱いなのはモヤるしヒナタ自身にそういう引け目感じてる様子も無さそうなのは怖い
86: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 11:09:38
確かに、ネジが意地になってしまった部分もあっただろうけど。
日向の呪印制度、ただ白眼を封印するだけじゃなくて脳に作用する仕組みは、あんまりな扱いだと思うよ。
父親は双子の弟で、元はヒナタとハナビみたいに宗家だったかもしれないし、おまけに父親に悲しい顔で「お前を宗家に産んでやりたかった」なんて直接言われたらそりゃ歪むし、父にそんな事を言わせてしまうような環境を恨むって。
血継限界を守るためとはいえ、NARUTO界屈指の厳しい扱いだと思う。
当時はまだ処遇が決まってなかったかもしれないけれど、ヒナタはヒザシと似た立場にありながら、しかも落ちこぼれだと言及されていながら結果宗家に残ってるわけだし。
厳しい立場だったとは思うけど、ネジと同じようには語ってほしくないな、と感じる。乱文申し訳ない。
日向の呪印制度、ただ白眼を封印するだけじゃなくて脳に作用する仕組みは、あんまりな扱いだと思うよ。
父親は双子の弟で、元はヒナタとハナビみたいに宗家だったかもしれないし、おまけに父親に悲しい顔で「お前を宗家に産んでやりたかった」なんて直接言われたらそりゃ歪むし、父にそんな事を言わせてしまうような環境を恨むって。
血継限界を守るためとはいえ、NARUTO界屈指の厳しい扱いだと思う。
当時はまだ処遇が決まってなかったかもしれないけれど、ヒナタはヒザシと似た立場にありながら、しかも落ちこぼれだと言及されていながら結果宗家に残ってるわけだし。
厳しい立場だったとは思うけど、ネジと同じようには語ってほしくないな、と感じる。乱文申し訳ない。
90: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 14:30:10
これまでの日向関連のレスあれこれ読ませてもらってたら子供の時は気付かなかったけどちょっと成長してから読んだ時、ヒアシ様が呪印を普通にお仕置きとして使ってるの元ネタ緊箍児呪では？って思って三代目は如意棒使ってるし尾獣にも孫悟空っていたしで西遊記好きにはワクワクだったの思い出した
角都の技名ガンダムとかも自分は知らなかったからはえ～…と思ったし、他にもそんな子供だと気付き難い各方面の大きいお友達に嬉しいネタあるんだろうな～
角都の技名ガンダムとかも自分は知らなかったからはえ～…と思ったし、他にもそんな子供だと気付き難い各方面の大きいお友達に嬉しいネタあるんだろうな～
91: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:55:38
>>90
技名ガンダムは確かに昔読んだ時は気づかなかったやつ
(別に気づかないままで良かったけど笑)
技名ガンダムは確かに昔読んだ時は気づかなかったやつ
(別に気づかないままで良かったけど笑)
元スレ : 今更気付いた事
