【ワンピース】『ガープの子育て』について語りたい

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:25:25
たまにふらっと帰ってきてトラウマになるレベルで試練与えたりまとめてボコり帰る
52: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:44:47
アニメの>>1のシーン声優さんの演技が迫真すぎて「なぜおじいちゃんの言う通りに生きなんだ…」ってガープとシンクロしてしまう
2: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:26:24
子供の愛しているけど不器用なタイプなんだよ
不器用なレベルじゃないけど……
3: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:27:43
子供の頃を見るにガープ自身も親元で幸せに暮らしてるタイプじゃなかったんだろうなっていうのが
4: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:27:48
エゴなだけ
5: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:27:58
真っ当に愛情注いで育てた息子が革命軍になったのでどうするのが最適か本人にも分からない
6: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:28:32
「強くないと海賊に殺される」
「海兵になれば政府に殺されない(願望)」
だから自分が死んだりして庇護できなくなっても生きてて欲しいだけやったんや

結局目の前で孫が一人死んだけど
7: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:28:39
そりゃ子供時点で平気で海賊王になるとか言い出すんだからしゃーないやろ
8: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:28:53
ずっと赤ちゃんのときの対応でいけ
伝わるから
12: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:30:04
>>8
こんだけデレデレし続けてたらまぁ変わったかもしれんが……逆にエースが爺ちゃん離れできなくなりそう
31: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:36:32
>>12
爺ちゃん離れできなくすれば海軍にも引き込めたのかもしれんなぁ…
9: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:29:09
この世界で一番安全なルートは海軍だっただろうからな…
10: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:29:11
それが描写されてるのが多いだけで真っ当に愛を注いでるシーンもたくさんあると思うんすがね…
じゃなきゃルフィもエースもあんなにお爺ちゃん大好きにならないと思うんすがね…
11: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:29:23
なまじ外の世界のヤバさを知っているから修行させるにも過激になってしまうんじゃないかなって思う
13: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:30:16
言葉にしない愛情は伝わらない云々
14: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:30:27
育成能力はあった
育児には向いてなかった
20: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:32:31
>>14
あの初期コビーを短期間で六式の一つ使えるまで鍛えあげるのは真面目に凄い
コビーが逃げ出さない人間だから成立したんだろうけど
25: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:33:35
>>14
赤の他人である部下の教育だけは成功したのがなんとも
27: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:34:29
>>25
どうしてこれをエースにしてあげなかったのか
32: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:36:58
>>27
これをやるにはエースが小さすぎた
ほんでガープ自身海軍の英雄だから危険な場所にもバンバン行くから少なくとも自分の船には置いとけないしな
センゴクよぅ、海軍に託児施設って作れんか?
33: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:36:58
>>27
そいつらは本人が海軍になりたがってるからその違いは大きいかと
41: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:39:06
>>33
精神的に方向性決まる前にやりすぎだよなとは思う 本当なら(海兵・海賊どっちになるにしても)ルフィ達が鍛えてくれって言うまで待てれば一番よかったんだろうけど世界情勢を知ってればそこでストップかけるのは個人の自制じゃ無理よ
35: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:37:12
>>27
無理矢理押さえつけようとしたら反発するタイプだったからなぁ孫3人は
15: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:30:59
真っ当に育てたドラゴンは正義感とか現体制の不満をキッチリ親から受け継いで革命軍になった。

真っ当に育てなかった孫は祖父から正義感?をシャンクスから自由への憧れを受け継いで海賊になった。
16: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:31:01
個人的に「不器用」って単語に何かしょうがないみたいなニュアンス感じるけど、あんまり言い訳にならないと思う
17: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:31:01
親として真面目に育てたであろうドラゴンが教育成功し過ぎて、世界のシステムそのものに疑問持っちゃったからね
加減がわからないんだろうよ
18: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:31:09
センゴクもロシナンテの件があるから強く言えないのがな
元天竜人の子供を海兵として育てるって政治的にヤバそうだし
19: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:31:11
関係ないけどこの前のアニオリのじーちゃんなんかしっとりしてたね。
21: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:32:52
東の海だと過激だけどグランドラインだと普通なことって結構ありそう
22: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:32:56
幼子をジャングルに放り込むのはギャグ描写に見えてただの虐待なんだよ
ジジイ極端すぎる
23: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:33:20
こいつの血筋を隠し通すには海軍に入れて自分の庇護下に置くしかねえじゃん。
早い奴なら佐官級でもおかしくない年齢だし。
海軍にさえ入ってくれればセンゴクとガープで護れたんだよ。
問題があるならエースは護られる男じゃなかったってだけ。
29: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:36:07
>>23
やっぱ血筋を考えるとね… ルフィが真っ当なタイプでも弱いままだと待ってるのはゼファー先生コース(子供ルフィ死亡)だし…
65: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:57:26
>>29
ゼファー先生壮絶すぎてちょっと… マリンフォードに家族が居ればと思ったけどシキ襲来みたいなケースもあるし、最悪天竜人なり政府に目をつけられる可能性を考えるとそれはそれで問題だし…
66: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 18:00:35
>>65
まぁいざとなったら不殺を掲げたゼファーにオハラ殲滅行ってこいくらいは言うだろうな
24: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:33:29
でもエースが自分の出生と誰にも望まれてないことを知って急速にスレていったんだと思うと「もう少し成長してから話してやる配慮は出来んかったんか…」ってなる
なのでルフィにはW7で教える
26: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:33:42
多分ガープの他にもう1人コラさんみたいな緩衝材みたいな人が居れば大分違ったんじゃないかな ガープの対応自体は大海賊時代と血筋の意味する所を考えれば分からなくもないし
30: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:36:24
>>26
コラさんが生きてたら抜けてるけど面倒見のいい兄ちゃんになって
上手く言ってた可能性があったのかもな
37: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:37:48
>>30
なんか事情知ったらエースのために泣いてくれそうな気がする
43: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:39:29
>>37
「愛してるぜ!」
「愛してくれてありがとう」
62: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:49:51
>>37
血筋のせいで子供時代に「死んだほうがいい」と周囲から罵倒され続けたって境遇自分と被りまくりだしな
69: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 18:03:13
>>37
天竜人と海賊王の息子か……
38: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:38:36
>>26
ルフィがエースの5才上の兄とかだったら結果変わりそうな気もする
28: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:35:53
強く育てることに関しては成功なんだけど親としてはねぇ
36: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:37:20
厳しくするのは最強の海兵にするためのワシの愛
39: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:38:38
何となく中高生の教員が幼稚園児に教えるみたいな感じだからまあ…
40: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:38:41
死んで欲しくないからを日頃から言い続けてりゃ……

ガープ中将!お孫さん2人が天竜人をピンボールに!!
42: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:39:12
>>40
まぁ海兵になっても殴るやろな
55: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:46:34
>>40
ガープは大爆笑する
44: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:39:34
エースが死んだことに対して責任は無いが原因ではあるからな
中途半端なんよ、エースの生まれて良さったのか?に対する答えとか色々と…
45: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:40:05
ジャングルに放り込むのは確かに虐待だけど、仕事で自分で世話できない。
なのに万が一エースの居場所が割れて、レイリーみたいな常識がある奴ならともかく、
ロジャーの血筋を利用してやろうとする悪党の目にとまったら最悪だから、
ガープが立ち寄るのが自然で、人目に付かないところがあそこぐらいしか無かったんじゃなかろうか。
もちろん、世間にはエースがそれだとは知られてないけど、息子狩りを数年前にやったから、
息子が居ることはめざとい奴なら気付いてるだろうしね。
46: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:41:06
ここまでエースの最期のセリフ忘れてる人多ない?
51: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:44:23
>>46
その辺は分かってる上で本編以上にいい接し方は無かったのか?って話かと
47: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:41:18
海兵になったとして目の前で奴隷にするえ〜奴隷撃ちするえ〜市民?むかつくから雑に殺すえ〜!する奴をあの孫3人が目にしてスルーできるイメージが湧かねぇ……
48: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:42:26
クソみたいな世界な上、海賊にとっても政府にとっても狙われる血筋だからどうしても強くなって欲しかったんやろな
手元で育てろとは思うけど戦場に連れて行くわけにもいかんし
49: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:43:20
ドラゴンとガープが秩序善過ぎるけど孫ふたりは混沌属性って感じだからなぁ、義憤を飲みこんだりできないでしょ
50: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:44:04
エースのこともルフィのこともめちゃくちゃ可愛い
でも2人とも大犯罪者の息子だしだし政府のダメなとこは嫌になるほど知ってる
って感じだから自分がガープの立場だとめちゃくちゃ悩むわ
せめて強くなってほしい
53: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:45:02
本人がこれだからな
わしが出来たんだからイケるじゃろ感覚かもしれん
56: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:46:52
>>53
虎泣いてるやん
58: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:48:22
>>56
多分これは模様だ

それはそれとして泣かないほうがおかしい
54: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:46:02
弱肉強食の大海賊時代だから教育方針的にはわからんでもない
自分では立場的にもできないからダダンに任せたわけだし
57: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:48:05
>>54
少なくともダダンは情操教育は完璧だったしな…
人の親としての愛情も備えていた
68: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 18:02:23
>>57
このページ本当に切ないよな。
殴られるために現れた男を殴ってやる女。
ダダンが責めてやらなきゃガープは誉められるだけ。
59: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:48:42
海兵になってほしいのは親心
海に出たがる2人を止められないのも親心
だから更生した山賊(海賊でも海兵でもない)に預けるのは分からなくもない
60: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:48:43
親としてはどうかと思うし育て方もひどいけど、ガープの愛は本人達にはちゃんと伝わってると思うから「ガープの愛分かりづらくない?」に関してはそうでもないと思う
72: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 18:16:31
>>60
ガープの愛も十分伝わってるしダダンの愛も伝わった上で各自が自分の道を選んだだけだと思う
ただそれとは別に海兵というか自分の権力で守れる場所で長生きして欲しかったのも本心
まぁ、育て方に問題はあるがルフィも「じいちゃんヒデェ!」って思ってても「じいちゃんは自分のことが嫌いだから殴るんだ」とは思ってないし
61: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:49:04
ていうかゼファーを見てこうなった所あるんじゃないか
Zの時のガープやたら深刻な表情だし
80: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 23:53:46
>>61
ロジャーの息子もドラゴンの息子も危険な立場だけどガープの孫というのも同じくらい危険な立場だよな。めちゃくちゃ海賊から恨まれてるだろうし。
63: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:51:44
「なぜエースの血筋を漏らしたのか?(おそらくダダンを経由して伝わったんだろうけど)」以外はガープ個人で抱え込まなきゃいけない中で取れる行動は取ってたとは思うわ 血筋がエースに伝わっちゃったのだってガープ一人で抱え込むには大きすぎる問題だからしゃーない所はあるし
64: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:55:42
あまりにピンピンしてるから見落とされがちだけどガープ自身高齢の上に軍人といういつ死んでもおかしくない立場だからじっくりのんびり育てる方針は取り辛かったのかもしれない
まだ成人しないうちにガープに万が一のことがあったらルフィもエースも本当に一人ぼっちだ
67: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 18:01:21
海兵将校の自分に宿敵(大犯罪者)の子と息子(大犯罪者)の子を預けられたら頭抱えるわ
このクソみたいな世界でどうすればこの子たちは幸せに生きられるんだ……
71: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 18:07:17
>>67
その子たちが真面目で普通の子供ならフーシャ村で一般人として生きていく道もあったけどどう考えてもそういうタイプじゃないしな
73: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 21:54:33
エースの出自、ルフィの父親、世界情勢と政治全部含めた上で考えるとなぁ
海軍の英雄という立場を使って守れる間に早急に鍛え上げてかつ海軍に入れるしか無いし
どっちも反政府の神輿としても使いやすすぎる上、ガープの手元に置き続けるのも厳しいし
74: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 21:59:50
この間のアニオリで少なくともルフィは
・元々は海賊嫌い
・実際憧れはシャンクスであってロジャーではない
・仲間は良いやつがいい(だから狼から女の子救う善人であるゾロ勧誘した)
ってのが浮き上がってきたから
割と育成そのものは間違ってはないんだよな……なんか横からインターセプトされただけで
75: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 21:59:57
エースに関しては親のこと言わんほうがよかったんじゃないかな…
でもあのじいさん隠し事絶対無理だわ
77: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 22:03:42
というかガープはルフィに関しては血縁はあるがエースに関しては元は無関係で…
デリケートな出生抱えた子供丸投げされてベストな行動とれなくてもしゃーない
1: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:31:43
わしは5歳のころ
体中に肉を括り付けられ猛獣の群れに投げ込まれたり
凪の帯に放置されたり
風船に括り付けられてグランドラインを飛んだりしたんじゃ…
それに比べればよっぽど手心加えたつもりなんじゃが…
2: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:32:12
これが負の連鎖か
3: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:32:15
一族一族愚かな一族……

5: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:32:34
そうだった
じいちゃんが化け物になればなるほどひいじいちゃんの化け物度合いも上がるんだ
6: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:33:28
ガープの祖父はもっと酷いことされてそう
7: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:34:11
そもそも凶悪海賊どもに負けないための修行なんじゃからほんのちょっとくらい命の危険があって当然じゃろ…
8: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:34:29
もっとボガードさんの意見に耳を傾けるべきなんじゃないですかね…
10: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:38:16
せめてセンゴクさんやおつるさんに相談してりしたら良かったと思うんですが
11: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:38:29
猛獣に幼児が襲われたらどうする?
な…なにを言っておるんじゃあんなもんボコって手下にするもんじゃろ…
15: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:39:20
>>11
ええ…
12: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:38:52
んなもんより先に覇気を教えとけよアホンダラ
13: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:39:01
ちなみに肉括り付けられて猛獣の群れに放り込まれた件じゃが
猛獣は全部返り討ちにして肉は猛獣と一緒に火を起こして焼いて食った
ルフィもこれができるようになってなによりじゃ
14: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:39:11
近くに置いて育てれば良いだろという意見もあるけど
近く置いてエリート教育した結果がドラゴンじゃねえかな…

それを反省して自分の子供時代かそれより少し緩い環境を与えている可能性
16: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:40:12
まあSBS的にも幼少期ガープが猛獣叩きのめして従えてるのは公式だし、似たようなことはしてたんだろうな……
17: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:41:36
一兵卒のころ無駄にサバイバル能力が高くてなんじゃこいつと思ったのが懐かしいな
49: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:59:00
>>17
訓練兵時代にエリート育ちだからなかなか上手くサバイバルとかはできないセンゴクとおつるさんがこの同期破天荒すぎるって敵視してたガープに助けられてそこから仲良くなってくるエピソードが見たい
53: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 10:01:52
>>49
肉がない?海王類って食えるぞ!センスイボコォ
地面がボコボコで寝にくい?こうじゃ!サンドバッグ
ああもうサバイバルするの面倒じゃな!元凶から仕留めるか!ダイカイゾクドゴォ
25: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:44:59
今ジャングルにいったら猛獣達全員隠れそう
27: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:45:06
そばに置いて戦い方教えてあそこまでレベッカ強くしたキュロスがいる以上、強くするためと言っても育て方に関して批判くるのは仕方ないと思うんすよ
28: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:45:44
でもよ…じいちゃん…
死ぬかもしれないことより一人で死ぬかもしれないことのほうが怖いんだよ
じいちゃんと一緒に訓練してたら何とも思わなかったよ
37: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:52:44
>>28
ルフィも爺ちゃんの事はむしろ好きだしな…………それはそれとして特訓は完全にトラウマになってるし海兵は自由じゃないので拒否るが…………
31: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:47:31
海兵になれば仲間が全員死んで一人になっても海賊殴り続けなきゃいかんのにジャングルで一人位がなんだって言うんじゃ
それに上が命令すればどんな危険な所にも飛んで行かなきゃいけないんじゃぞ、風船くくりつけて飛んでくくらいがなんじゃい
ワシ的に海軍を子供向けにした結果じゃ
33: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:49:42
>>31
なあ親父、その教育方針で息子が世界最悪の犯罪者になったんだからもう少し変えようとは思わんのか?
35: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:50:50
>>33
自然と触れ合えるし空からの景色はサイコーじゃったろ?
38: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:53:47
>>35
放り込まれたジャングルは非加盟国で非加盟国の悲惨さを知った
風船で飛ばされた先は天上金の為に国民が死ぬような国だった
世界を変えなければならぬと思ったよ
41: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:57:06
>>38
それなら海軍所属のまま自由気ままにやればよかったというのに
わしは天竜人も圧政を強いる王族も何人かぶっ飛ばしたし…
大体コング元帥とセンゴクが土下座してなんとかなったから…
50: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:59:35
>>41
34: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:50:05
本当にあんたの肉親の面が見たいよ
どんな教育してたんだい
39: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:55:47
あれだけ無茶苦茶な特訓しないと原作ルートの途中で死ぬから結果オーライではあるのか
48: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:58:42
>>39
でもガープ直々の地獄特訓(たまにセンゴク乱入)をずっと受けてればフーシャ村旅立ち時点でコビーどころかモモンガクラスまで行ってないか?
63: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 11:22:52
>>48
たぶんどの道目的が合致してないから無理じゃないだろうか。ガープは海兵にさせたい、ルフィは海賊になりたい、修行を真面目に受ける気にはなれなかっただろう。
42: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:57:11
訓練の過酷さより一人にしてる方が問題だよな
同じぐらい過酷でも保護者の監督下でやるならまだいい
46: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:57:58
もしかして最初からダダンに預けられてたエースってだいぶ甘やかされてた()?
57: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 10:09:28
>>46
ロジャーがナチュラルタイプかトレーニングタイプかわからなかったから
その子供に初っ端から無茶させられなかった説
47: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 09:58:40
ルフィも子供できたら風船にくくりつけて飛ばすんだろうか
51: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 10:01:13
>>47
流石にしないんじゃないかなぁ
過酷さや辛さももちろんだけど1人の寂しさを自分がもろに味わってるのに子供にそんな思いはさせない気がする
強くなりたいって子供に言われたら一緒に訓練したりはするかもしれないけど
67: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 15:17:16
>>51
このスレのガープみたいにルフィ的には甘めの難易度にしてるけど世間から危険極まりない訓練をやっちゃうかもね
73: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 20:39:17
>>51
レイリーに修行つけてもらってた時みたいに「ヤバい場所に放り込みはするけど自分も一緒&すぐ近くに居る」って手法にすると思う
独りぼっちにされる子供の寂しさを知ってるのに子供を独りぼっちで置いていく訳ない
55: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 10:04:40
ガープも親に英才教育受けてこんなぶっ飛んだ価値観になった被害者かも知れないだろ!
えっ?息子と孫に同じことした加害者?それは仰る通り
58: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 10:12:21
周りが苦言や説教をしても本気で止める様子が無いのは、ガープがサバイバルとかさせずに海軍本部とかで厳しい訓練を施しながらも真面目に立派な海兵にしようとした結果息子のドラゴンが革命家に走ったのを知っているからってのもありそう
59: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 10:13:19
>>58
ドラゴンも真っ当な道を歩んでからの闇落ちという名の革命軍ルート説あるからね
64: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 12:02:17
ドラマ「とんび」みたいなガープとドラゴン想像して切ねえ。
頭が良くて生真面目な息子が誇らしかったガープだが、頭が良くてまじめが故に革命家になるドラゴン。
65: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 12:19:32
風船おじさんって結局見つかってないんだな…
66: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 12:34:15
海軍の英雄が育てた子供一人も海軍に入らないのほんま
62: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 11:16:23
ガープは自分で勝手にサバイバルしてたイメージだな

ドラゴンに対しては「お前はワシと違って頭がいい!将来は学者か政治家か」
「職業は分かりませんが、ぼくは将来お父さんみたいに弱い人を助ける立派な人になります!」
って感じでルフィとは逆の育て方をしてそう
68: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 17:46:30
一般人寄りのコビメッポが生きて大出世してることを考えるとまともに指導することもできるんだよなこのじいちゃん
74: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 20:42:02
>>68
名教師が名親になれないみたいなアレ
ルフィもさぁ、自分の側に置いて海軍基地のおっちゃん達に適度に構われシバかれながら奔放に育てたら良かったのに。でも自由じゃないから海軍にはならない?それはそうだね

元スレ : なぜルフィへの特訓がここまで批判されるんじゃ…

元スレ : この爺ちゃんの愛わかり辛くない?

記事の種類 > ネタ漫画 > ワンピースガープモンキー・D・ガープワンピース

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:01:15 ID:E3MDIwNzE
 ようやっとる
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:02:28 ID:AyODQ3NjI
真っ当に愛はあったと思う

それはそれとして厳しい訓練がトラウマ化してるワライダケ中毒のお孫さんなのですが
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:04:07 ID:c3NTIwNDQ
ところであんたの奥さん誰なの?
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:04:12 ID:YwMjY2NjM
むしろガープが厳しくも真っ当に育てたから
あの世界だと自由とか革命求めていっちゃうんじゃねーかな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:39:08 ID:E0MTU0MzM
>>4
単に少年時代のガープが求めた自由がたまたま海軍にあっただけだと思うわ 巨兵海賊団を含めた巨人族との対立を経てロックスが台頭してるような時代に生まれてればルフィも海兵やってたと思う 
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:07:34 ID:UxOTI1OTM
こういう子供への教育って親自身が育ってきた環境も影響するって聞いたことあるんだよな。
ガープが子供の頃はロジャーやロックス台頭前とはいえルフィ達の頃以上に航海術とかが未発達で荒れた国とかも多かったから、そんな状況を見てきたガープ自身どうしてもスパルタになってしまうとか…
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:07:43 ID:k3MDIxMDk
「親としては破綻している」というより、ドラゴンの子育てを「大失敗」だったと思い込んでしまったことで、エースとルフィの育て方はわけのわからない方向に迷走したというのが実態な気がするな。
実際は、強く正しく育てれば育てるほど、ドラゴンになってしまう。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 23:17:36 ID:QxNDgzNzc
>>6
むしろあれだけしっかり目の前で天竜人のクズさを突きつけられながらも海軍にいるガープが異常なだけで、まともな奴ほど天竜人に反旗を翻すだろうことはあにまん民の反応みても想像できるしな

あにまん民がまともであるかは横におくとして
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 03:04:48 ID:kxMDI4NTg
>>50
ガープはぎりぎり現実と折り合い付けられた
ドラゴンは折り合い付けられず世界をひっくり返す方を選んだ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 06:45:13 ID:Q2MTMxOTY
>>50
逆にルフィが自由すぎるんだよな
天竜人にサボを殺されたと思っても成長するにつれて「海賊旗を掲げた以上無法者だからしゃーない」と割り切って恨んでいないし、
仲間や友達を傷つけられたら誰だろうと容赦しないが、そうじゃなければ政府や天竜人なんぞどうでもいいと冒険を楽しんでいるし
0
62. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 02:40:48 ID:g5Mzc0MjA
>>6
ドラゴンも最初は海軍にいたんだし
正義を求めた結果いまの世界政府に正義なんてないと思って革命軍作ったんだし
正しさを追求できる子供の育成としては大成功してるよね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:10:54 ID:UxOTI1OTM
ワンピースキャラって血の繋がりのない家族の方が幸せそうに見えること多いよな。
ベルメールさんやくれは、白ひげ、ダダンとか血の繋がらない子供にも滅茶苦茶愛情持ってるし。

一応血の繋がった家族でもビビ親子や生前のおでん一家のように幸せな家庭もあるけど、毒親とかのほうが多いんだよな…
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:11:19 ID:YyNDYxNjQ
多分海軍側に置いてても反発して出てくだけだし、あの世界なら死なずに大人になれただけマシなのでは
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:11:52 ID:cwNDE3MDA
ガープがシャンクスに毒されてルフィが海賊になった言ってたけど仮にルフィがシャンクスに出会わなかったらじいちゃんの言う通り海兵になってたのかな?
0
74. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 14:37:06 ID:E4MzQ3NTI
>>9
シャンクスに会って影響受けてなかったら、ダダンに預けられることもなくフーシャ村で皆に育てられてたのかね?それとも元々それなりの年齢になったらダダンのところでエース(とサボ)と一緒に鍛えるつもりだったのか
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:15:10 ID:c2MDg2MTg
ドラゴンはちゃんと正義感溢れる強者に育ったから…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:15:46 ID:YzNDIxNDQ
ドラゴンの存在のせいで別の育て方の可能性潰されてるの笑うでしょ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:16:41 ID:E3MTY5MTY
上司同期部下弟子には恵まれたのに身内には恵まれなかった人
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:19:23 ID:c2MzM3OTI
でもエースは仮にガープが立場をかなぐり捨てて命がけで助けようとしたとしても赤犬の安い挑発に全力で乗って命を投げ捨てただろうし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:24:10 ID:c1ODM5MTk
ルフィが歪んだ原因
エースも歪んでいるし、ガープの責任は大きい
ガープとセンゴクは今後1年おかきを禁止とする
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:25:16 ID:Y0NzgyMTY
一周回ってもはや育成成功だろ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:25:43 ID:E3MTY5MTY
上司(コング)も同期(センゴク、つる)もなんやかんやで破天荒なガープの尻拭いしてくれたし、部下(ポガード)や弟子(コビー、ヘルメッポ)もガープを信頼してくれてるから、ガープは闇堕ちすることもなかったんだよな

その代償として身内は闇堕ちしたけど…
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:26:52 ID:YxOTgxNDk
根拠にアニオリが頻出するせいで評価が安定しないな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:30:10 ID:g0ODQ2NTQ
海軍のエースとして活躍してたゼファーが海賊たちの恨みを買って妻子を殺されてるから、英雄として有名すぎる海軍のガープも海賊から身内を守ために妻やドラゴンやルフィーの素性を隠して自分の近くで育てなかったのはありそう
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:30:52 ID:YyMDU4NzQ
ドラマオリジナルではガープとゼフが子育ての大変さを語りながら飲んでたな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:31:49 ID:M4MDIwNzU
ガープはエースで出来なかったことを全部コビーにしてやれたと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:35:53 ID:kxODc1NDc
世界観がはっきりしてくるにつれて、
「ロジャーの息子?ハイ死刑」
「ドラゴンの息子?ハイ死刑」
がまかり通りかねない世界だってのはわかってるし、
出自が割れる前に強くして海兵にして実績積ませなきゃいけないっていうガープの焦りもわかる気がする
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:07:12 ID:M4MTM0NzA
>>21
エース誕生前の執拗な赤子狩みるに、エースが海軍入ったら処刑免れたかはちょっと疑問あるよね。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:24:11 ID:Q3NTg3MTk
>>32
バレる前にガープレベルの軍功を立てれば、政府が出生を隠蔽する方向にシフトするかもしれん

ていうかガープはそれに賭けるしかなかったんじゃないかな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:42:07 ID:Q4NjU3MTA
>>36
「海軍が政府に隠す」なら分かるけど政府は普通に処刑一択じゃないかな殺した方が絶対早いもん
あの政府がリスクを負ってでも守るのなんか天竜人くらいじゃないの
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:53:23 ID:I3NjQ3OTU
>>41
『海賊王の息子と革命軍トップの息子が正義の海兵に!』ってのはそれはそれでいい広告になるし、
サターン聖なんかみるに五老星は利用価値があるなら無闇矢鱈に処刑はしないと思う
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 00:28:56 ID:k3MDQwODA
>>43
現実の中国はこの考えだし、ワンピの世界もこうなる可能性は十分あると思うわ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 23:04:48 ID:IzODM0MzY
>>41
ルージュの子ども=エースだと決定付けるのって結構難しいから、隠蔽するのは難しくないんじゃない?

エースがバラしたのを除けば、作中だとガープとダダンしか知らないし

エースが母親の姓を名乗ったからバレた訳だし、本人とガープがその気になれば割と隠し通せると思う
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:24:32 ID:c2MDg2MTg
>>32
海軍で頑張ってたのに、ある日突然仲間から命狙われ出すとか…
ワンピ作中でもいまだかつてないほどの闇落ちしそう
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:40:54 ID:EwNzg2MTQ
息子のドラゴンが元海軍らしいから二の轍を踏まないよう気をつけたんだろうけど…。
もうちょっと何か出来たんじゃないかなぁとは思う。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 04:19:41 ID:k2Njg1MzQ
>>23
ロクな代案だせないのにもうちょっともなにもあるか
0
76. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 14:58:07 ID:g5Njk2NjQ
>>65
平日の真夜中にあにまん...?ニー...あっ...
いちいち噛みついてくる暇があるならハロワでも行ってきたら?ガープの育成を論じる前に自分の育成をしたら良いのにねwww
0
78. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 17:06:05 ID:Y4ODY5MDI
>>76
顔真っ赤やん
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 23:30:42 ID:gxNTA4NTI
>>23
ガープの失敗は海軍になることを押し付けすぎたこと
海賊に反対するまでなら真っ当な判断だが、嫌がってる相手に無理矢理海軍を押し付けても反発するだけよ
海軍になる以外の道も示すべきだった
海軍と言う仕事に誇りを持ちすぎて執着しすぎてる
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:40:55 ID:MzMzUzNTY
幼児を山賊に預けたりジャングルに叩き落とすのは教育でもなんでもないんだ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:43:37 ID:U4MDQzMTE
エースもルフィも血筋がバレた時に弱かったらすぐ殺されるような生まれだから強引にでも強くするしかないわ
血筋とか政府の件を除いてもどこにでも海賊がポップしてくる世界なんだし
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:47:44 ID:QzMjc4Mjk
孫育ててるのか戦士育ててるのか…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:56:56 ID:MzNTI3Njg
>>26
戦士として育てなければ抵抗できずに殺されるだけだから
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:53:40 ID:g1NDk3MzU
結果をみるに孫三人揃ったらドラゴンのとこに預ければ良かった
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 21:56:28 ID:c2ODA1NzU
このジジイが海軍に居続けてる理由自体がもうわからんし
矛盾極まりない人生のツケがそのままきたんじゃねえの
0
73. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 14:22:42 ID:kxMDYzOA=
>>28
このジジイ達がいない海軍とその被害を考えてみればいいんじゃない?
0
77. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 14:59:44 ID:g5Njk2NjQ
>>73
お前が考えろ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:02:04 ID:UxMjg3MDU
今の時代で同じ子育て法したら間違いなく毒親だぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 03:20:58 ID:gxNDk0Njg
>>30
なんか前提がズレてるよな
今の時代だったらそもそもドラゴンが育ててたと思うぞ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 08:54:51 ID:Q1Mzg0MjY
>>30
何で世界観全く違うのに今の時代で考えてるの?
頭がすごく悪いんですね。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:02:28 ID:gwOTIzMTk
ところでこのギャグ子育てをガチで語ってるわけじゃないよね…?
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:09:06 ID:g0MDAyMDE
でも孫3人が海軍入りするIFが見たくないかと言われればめっちゃ見たい
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:18:39 ID:YyMDU4NzQ
>>33
海兵「大変です!ルフィ中将が、天竜人を殴りました‼️」
赤犬「‼️」
海兵「大変です!エース中将が、天竜人を殴りました‼️」
赤犬「⁉️」
海兵「大変です!サボ中将が、天竜人を殴りました‼️」
赤犬「‼️‼️」
海兵「大変です!大将リンリンが、天竜人を殴りました‼️」
赤犬「‼️‼️❓❓」
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 23:19:02 ID:QxNDgzNzc
>>34
もうやめて!赤犬の胃袋のライフはもうゼロよ!
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 00:48:04 ID:IxOTQ2MjQ
>>34
センゴクさん先に逃げて赤犬に押し付けてんの笑う
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:21:03 ID:Q3NTg3MTk
ガープの教育に文句はないやろ
エースとルフィが雑魚だったら、とても生き延びられる出生じゃないし

親バレしたら即死刑だから海軍の膝下に置いておける訳もない

強いて言うなら、子どもを作ったロジャーと手元に置かなかったドラゴンが悪い
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:27:26 ID:cxNDc5NTQ
そもそも現代とはあまりにも生きていくのが大変だし、強くないと死に方も選べない世界なので、子育ての価値観を現代日本基準に語るの自体がナンセンスなだとおもってんすがね…
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:29:50 ID:cxNDc5NTQ
>>38
誤字ってた
そもそも現代とは→そもそも現代と違って
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:55:28 ID:UyMTU4Mzg
>>38
あの世界基準でもどう考えてもおかしいから子育て秘話()で周りの海兵も麦わらの一味もウォーターセブンの野次馬も皆引いてたんだろアホンダラ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 05:41:19 ID:IxNzUxMzg
>>38
あの世界基準でもガープの育て方はおかしい定期
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:31:16 ID:U0MDc3ODc
仕事や立場を考えないにしてもどう見ても育児できるタイプに見えないし、世界観も鑑みればまあ頑張ってる方じゃね。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:49:49 ID:M5Mzg3NTI
まともに育てると革命家になっちゃうし…ワンピ世界
それだけ世界が終わってるんだよ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:53:53 ID:YyMzI3NTQ
旅客機がある世界でもないし、黄猿みたいな例外を除いて基本的に高速での長距離移動は不可能
そんな中で広い海を管理しないといけないので、一度駆り出されると航海と任務でどうしてもなかなか帰れないことが多い

大将クラスの強さな上に人気も名声も高く実務面はもちろん存在自体が抑止力なので、仕事より子供を優先すると大勢の民に被害や悪影響が出るリスクが高い

お前その育て方はどうなん?みたいな問題も確かにあるけど、そもそも仕事的にも子育てとの両立はほぼ詰みみたいな人だよね
だとしてももう少しマシな預け先はなかったのかって言われたらそれはそうなんだけど
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 23:01:20 ID:MzMTY4MjY
>>44
それは本当に思う。それこそ、海賊のせいで孤児なったって設定で、子供がいない海軍の夫婦に育てさせても良かったはずじゃない?なぜ山の中に閉じ込めた?
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:54:44 ID:UzODQ2MjE
ちっちゃい頃から中将権限で現場に連れて来てれば、ちゃんと「ジジイかっけー海兵になるわ!」になってたのでは
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 22:58:44 ID:MzMTY4MjY
1番疑問に思うのが、ルフィが17歳になるまで親の事を知らなかったのに対してエースが少なくとも10歳前には知ってた事。これで失敗したからルフィには大人になるまで教えなかったという事なんだろうけど、なぜエースには教えたのか?と、言うよりダダンとの関係もルフィが来るまで最悪だった訳で。自然とそうなるってそうそう無いので、何か事件でもあったのかな?って考えてる。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 23:19:22 ID:IzODM0MzY
>>47
ダダンが言っちゃったんじゃない?最初は育児にウンザリしてたから
ガープとしてもダダンには、孤児を山賊に預けなきゃいけない理由は説明しないといけないし

それでも、エースの出生に関しては、ガープは墓まで持っていくべき秘密だった気はするけど

バレたらドフラミンゴコースもあった訳だし
0
53. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 23:22:22 ID:k3MDIxMDk
世代論に還元するのも批判を受けるかも知れないけど、尾田さん世代(49歳)自体の隠喩というか

尾田祖父世代:軍人の時代
尾田父世代:反体制活動家の時代
尾田世代:ヤンキー文化等の時代

みたいなのの反映で、育て方の成功失敗とも言い難い気もする。
0
54. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 23:25:37 ID:U3ODEwODE
いや、教育はむしろ真っ当に行ってた
あの教育されればそりゃあの世界じゃ海賊か革命軍になるよ
つーかむしろガープがなんであの性格で海軍やってんだ
そっちのが例外処理だろ絶対
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月13日 23:31:47 ID:YwMjc0Mzk
ルフィとドラゴンはまあ行き着くところに行き着いた感じだけど
エースが生き急いだのはまあまあこの人に責任あると思う
仕方なかったとはいえ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 13:06:12 ID:gxNDQ4MjQ
>>55
ガープのやった事って「条件付きの愛情」なんだよね。現実の子育てでもやってしまう人がいるんだけど、子供がテストで100点を取って褒めるのはいいんだけど、そればかりすると子供は「お母さんお父さんは100点を取るからボクを愛してくれるんだ…」って思いこんじゃう。それがアイデンティティになるから、その子はどこかゆがんでしまう。ONE PIECEの世界観なら仕方ないって言われるかもしれないけど、ガープの育て方はまさにそれで「お前は海賊王の息子で処刑されても仕方ない。海兵になって人の役に立たなければ、生きてる価値がない。」って言うのを無意識でやってるから余計にタチが悪い。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 00:08:36 ID:Q3NzI2NjQ
強くなければ何も出来ない世界だけど
強くなったらあの世代は海賊になるよねっていう
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 00:21:20 ID:A1MzQxOTQ
海軍の英雄になった時点で
好きに引退できる立場じゃないから
そもそも育児に専念できる環境が整ってねえ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 01:30:56 ID:k4ODExOTg
そこらの海賊相手なら絶対に死なないくらいに強く、愛されてることを自覚できる程度には愛情が伝わってるからなぁ
『もっと上手くやれた』はすげえ無責任な発言だと思うわ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 01:54:23 ID:MyMDE1MzA
ドラゴンはあの世界がクソ過ぎる故、革命家ってだけで真っ当な精神に育ってはいる
海賊ってわけでもないし、隠遁して見て見ぬふりをしないあたり
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 05:31:24 ID:g1ODI4MjQ
今週号のドラゴンの「子は親の弱点」という台詞もあるし切ない
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 11:24:00 ID:UwOTEzNTY
ドラゴンが実子なら育成は成功してたんだよね
世界のシステムと致命的に合わなかっただけでいい子には育ったんだ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 11:27:42 ID:E1MTQzNDI
血筋や立場や縛りが多すぎて不自由だからこそ
無関係のコビーに対しては自由にやりたい事やれてるという
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月14日 14:38:06 ID:U5NzUyMzA
そもそも、ガープ本人の生育環境が謎なんだよな。
ウープ村長との関係も謎。
名前と顔が酷似していて幼少期から一緒らしいから普通に血縁に思えるが、実の兄弟というわけではないらしい。
姓名はウープ・スラップだから、父親が違う兄弟なのか、それともイトコくらいの血縁なのか。
異父弟なら「孫のルフィを預けて後見人になってもらう」のはそんなに常識外れでも無い気はするけど。

ただガープを擁護すると、
「山奥のフーシャ村で、実の両親とは疎遠な半野生生活を送らせていれば、そのうち外の世界や海に憧れて海軍に入るんじゃね?」
的な、ガープ本人の成功体験をルフィとエースの育成に敷衍しようとした感はあるかなと思う。
あれが虐待だったとか、愛情不足とか、そういう感覚は薄い。
自分の幼少期と同じだから。
0

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