【ポケモン】ローズという罪人なのに憎めないキャラ

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:35:03
アニポケ、ゲーム共に良いキャラしてるよね
罪人ではあるけど
2: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:41:50
本編でしでかした所業も ガラルをマッハで発展させるべくこれまでやってきたことの延長線上なんだなと分かるよう丁寧に描写されたからじゃないかね?
やれる準備が整ったのならすぐにやる、をマジで実践できる人ってあんまりいないけどこの人はむしろ後回しにする人の気持ちが分からないタイプくさくて、その気質が災いしてブラックナイトしちゃったくさい雰囲気あるから
当然無罪放免にするわけには行かないまでも、悪い人というかワンマンすぎて周囲と噛み合わなかった人感が印象付いた
3: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:42:37
憎まれるようなことしてないから…
あくまでも経済人として未来を憂いていただけで
4: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:42:43
ガラル発展の実益がデカすぎるんだよね
5: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:45:19
良かれと思ってやった事だし、事実上手くいけば良い結果になってた事だからな
タイミングと結果が最悪だっただけで
6: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:46:07
やらかしたビートをあえて庇わずきっちり罰を与えたのも高評価だと思う
18: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:00:25
>>6
ビートに関してはそもそも元々ビートにそんなに興味持って無さそうだったからそこまで株は上がらんかったな…
ビートと親しかったとしてもちゃんと罰は与えてはいただろうけど
63: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:26:59
>>6
今では違うだろうって分かってるけど、正直プレイ当時めっちゃ疑ってたせいで「さてはビートに汚れ役させてトカゲの尻尾切りすることで自分は信用させる手口だな!?」とか思ってたせいで『ここで株が上がるシーン!』的な印象は無いな……いや今なら違うって分かってるけどイメージとして根付いてないわ
7: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:46:40
なんでチャンピオンカップの日にやるのか問題はシナリオの都合って感じであんまローズのせいっぽく見えないからな…メタ目線ではあるが
88: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 23:50:59
>>7
無敗のチャンピオンであるダンデのネームバリューが欲しかったから、チャンピオンカップで万が一負けるかもしれない可能性を無視できなかったって考察を見た
8: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:51:29
1000年先の未来とかいうどでかい未来だけど確実にみんなの明日のために頑張ってたから
66: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:32:15
>>8
🚕「はははっ。暇なんだねぇ その人さ。」
9: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:52:38
いい飯奢ってくれたからな(レストランぼうはてい)
10: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:53:38
ムゲンダイナ復活した時点で本懐は遂げてるんだよね
実際ワイルドエリアで拾えるポイント爆上がりしたし
11: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:54:07
悪役ってより敵役というイメージ
12: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:54:38
ただ弟とは絶交気味だから身内にしか分からない何かはあってそう
16: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:00:00
>>12
何となく身内にローズさんみたいな人間がいたら関わりたくは無いし距離起きたいってのも分かる
19: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:01:32
>>12
あのド・良い人にあそこまでキツい嫌われ方してるの本当に馬が合わなかったっぽいよねあれ
そのくせ切り札はダイオウドウで揃えてあるのがまあなんとも…
54: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:12:32
>>12
ローズは実際身内だとキツイというか噛み合わなくてもしょうがない
やった事見てるとたま~に出て来る「時代を動かす為」だけに産まれて来て人生を全うするような人っぽいんだよなローズ
84: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 23:12:00
>>12
この人と接する上で弟妹や息子娘の立場は最悪の一言に尽きるのは容易に想像できる
13: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:54:55
ガラル地方をもっと発展させよう〜が目的で元々被害を出す気はなかったよねこの人ムゲンダイナもダンデに制御してもらうつもりだったし
···なかったよな?あったらダンデ絶対反対してたよな?
14: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:55:19
オリーヴさんの慕いっぷりみると悪い人じゃないんだなとありありとわかるからなあ
あの人坑道勤務も委員長のためならって喜んで働いてるくらいだし
15: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 17:56:37
私利私欲感の無さは重要
「自分の欲のために他者を犠牲にした」要素があれば一気に憎まれ役になったと思う
17: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:00:05
いい人には違いないから憎めないじゃないかな?
(本性が全くといっていいほどわからんか)
ポケマスでそこら辺少しでいいから補完下さい
20: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:01:52
ダンデも最後までこの人の言葉をリスペクトして夢を語っているしな
オリーヴさんもダンデも最後まで慕っている
あとスパイクタウンにいるエール団のおっちゃんとか凄い人だった!ていうし、ナックルシティのおっちゃんも俺は昔からローズを知ってるぜ!て言うのよな
21: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:02:33
言い訳とかせず潔く自首したあたりもポイント高い
22: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:03:45
ビート君に自分の相棒ダイオウドウ貸してあげてるんだよね
しかも理由を深く聞かず
興味ないからじゃない?て見かたもできるが、相棒をそんな雑に扱うか?とも思う
それなりに信用していたとは思うんだよねビート君を
24: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:11:27
成功しても起こした事のけじめつけてそう感
25: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:13:28
悪い事しようと思ってやったわけじゃないし、悪役になってしまった人だからかなぁ…
26: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:13:29
「自首」ってワードひとつで現実世界の法でしっかり裁かれるんだなってわかるから「主人公が戦って勝った」に止まらないしっかりとした決着も付いてるしヘイト溜まんないんだよな
27: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:18:02
正直そこまで悪にも思えないというか
ムゲンダイナのエネルギーでなんとかしようと思ってたけど暴走しちゃった!でしかないし
被害もせいぜいチャンピオン戦延期だし
43: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 19:52:35
>>27
ブラックナイトの試運転の結果だかでダイマポケモン暴走して結構騒ぎになってなかったっけ…
51: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:05:52
>>43
まあダンデが治めたから被害そのものは出てないけどなんか起きてるな~ってのはほとんど関与できないプレイヤー視点でも感じたよね
シーソーの起こしたダイマ事件とかの方がよほど迷惑ではあったけど
60: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:21:40
>>27
そう言われるとなんかアレっぽい
ポケモン映画の伝説幻ポケモンの力を善意で利用しようとして問題起こすタイプの敵(一応)キャラ
28: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:18:03
思考が何手も先らしいから、どんな場合になっても対応策持ってそうだ
だから最初から騒ぎを起こしたことに対して自首するつもりだったんだろうな
決勝が終わってダンデがタワーを引き継ぐまでどれくらい日にち経ったか知らんが、バトルタワーとして不具合ないくらい運営されているの見ると、引き継ぎうまいなって
スタッフが優秀なのもあるだろうけれど、あんな運営とほど遠そうなダンデがやれている……
ダンデとオリーヴさんに指示書置いてったのかな
29: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:24:17
私服がダサくて腹出てるの、おじさんらしさがあって憎めない
30: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:31:46
戦う前にモンスターボールを見つめるシーンで悪い人には見えない
31: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:37:05
変な人だったなで終わるからじゃないか
32: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:40:54
憎めない憎まないじゃなくてそこまで関心湧かない
ぶっちゃけ背景も何も知らんし関わり殆どないリーグのお偉いさんが暴走しただけだし
33: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:44:54
・「フハハハガラルは私が支配するのだ!」
・「すべてはガラルの未来のためだ犠牲となれ」
↑どっちにもできただろうにどっちにもしなかった
 まあどっちも既に使い古した感じがするから避けたんだろうけど
34: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:44:57
大人たちがしっかり子どもを守ってくれるのが剣盾のいいとこなんだけどそのせいでド終盤まで事件と関わりが無かったからローズさんの印象が薄くなっちゃうのが難しいとこ
35: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:50:02
実況者の生放送で見た「ダンデへ本当に100回説明してても違和感ないぐらいには真面目な人」ってコメント好き
36: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:51:30
別に悪人ではない
社会的に許されないくらいのせっかちだっただけだ
37: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 18:52:12
元炭鉱夫で苦労人っぽいところがいい
もし富豪の家系とかだったら嫌味なキャラになってたと思うし
38: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 19:40:32
薄明の翼で魅力的に描かれていたね
40: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 19:46:56
本編は雑なシナリオのせいで急に悪役にされた感ある
本質的には人や社会のことを真面目に考える良い人なんだろうとは思う
41: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 19:47:00
相容れない人ってだけだからだと思う
考え自体は一切理解出来ない訳じゃないし
42: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 19:51:44
剣盾はシナリオに粗があると言う人が多いけど100%ヘイトしかないキャラは(シーソー含めて)いないから好き
44: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 19:59:14
戦闘前の決意を確かめるようにボールを握りしめるモーション好き
戦闘後に自嘲するように少し笑った後拍手して主人公称えるのも好き
45: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:00:24
剣盾のストーリーうろ覚えなんだけどブラックナイト決行ってどうしてもその日にやらなきゃいけない理由はなかったよな?
ダンデも「チャンピオン戦終わったら手伝いますから」って言ってたよな?
49: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:03:59
>>45
なかったはず
ただここかどっかの書き込みで見た「1000年後の人たちに『後1日でも時間があれば』って思いをさせたくなかった」みたいな解釈は好き
47: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:03:16
実際経営者って時々ワンマンでせっかちで突飛なことするイメージだしだからこそこれまで成功してきたんだろうとも思う
いくら偉大なことをやろうとしても誰もついてこない時があることの反面教師って感じ
48: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:03:26
決めたら少しも待てないところは兄弟そっくりなんだな
52: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:06:15
1000年後の為にやべーポケモン解き放ったおじさんが悪人なら
興味の為にやべーポケモン複数解き放たせたどっかの教師は何なんですかね…
68: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:33:44
>>52
悪人ですが?
69: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:38:26
>>52
そもそも同タイトルのメインストーリーでパラドックスポケモン呼び寄せてた博士の夢を「生態系を破壊する」って事で否定してるんだぞ
そんな中で堂々と生態系どころか土地すら危うくなるやばいポケモン解き放たせた教師だ。面構えが違う。
90: 名無しのあにまんch 2023/06/28(水) 01:07:56
>>69
これ主人公が普通に捕まえるだけの話だったから何事もない感じだけれど、レホ先が主人公以外の人間を焚き付けるか自力で解放しに行って解き放たれた災厄ポケモンを制御できずパルデアの大地を以下略みたいな話になったらヘイトが凄かったと思うんだよな 
そう考えるとやったことがどういう結果になったかっていうのはキャラヘイト上も大事なんだなと思うよ
53: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:09:18
その後をチラッとでもいいから教えてほしいな
自首したあと、そのまま刑務所で罪を償っているのか(建物とかの被害も入る前に全部補償してそう)、保釈金払って外に出ているけれどガラルからは去っているのか(去ってはいるが支援はやめてなさそう)
ガラル大好きおじさんだから今もどこかでガラルのために何かしらしてそうなんだよな
57: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:18:37
>>53
賠償はしてそうだけど自主して保釈金払って出るみたいな事してるイメージあんまないな
定められた期間ちゃんと服役してそう
55: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:16:15
結局のところ、未来のエネルギー問題はどうするんだろうね
1000年先とはいえ、このままだと確実にくるわけだし何かしら少しでも研究進めとこうかってなったのかな
ローズさんからしたらのんびりしてるなあと思うかもしれないけれど、1000年後も現在の予測と同じとは限らないしな
56: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:18:18
弟はまだ人の範囲内の強者だけれど、兄は人の形した別次元の人って感じ
だからダンデと気が合ったのかもしれんが
58: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:18:50
610年後くらいに一旦エネルギー問題が解決したと思ったら需要が爆増して700年後くらいに枯渇しちゃう可能性だってあるしな
59: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:21:12
そもそもあの人の罪ってなんだろう
器物破損?
テロ行為になるのか?でも別に地方転覆狙っていた訳じゃないしな
61: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:23:40
>>59
威力業務妨害罪とか建造物等損壊罪とか?
67: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:32:34
>>61
何年服役してるんだろうなあ

主人公と対戦する時の一連の動作が格好いい
ボールを見つめてグッと握り、今までにこやかだった笑顔を消して剥き出しのような真剣な顔でオーバースローしてくるんだぜ
対戦終わったら小さく笑って拍手で讃える
ポケモン勝負は良いねえ!

でもボール握ったときの丸いお腹が気になる
64: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:27:42
諸々加味しても貢献の方が大きいからね
あとは本気でガラルの為を思って動いてたのもある
65: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:31:30
ボスキャラではあるけど悪人ではない、って感じなんだよな
貢献してる分野や期間の方がずっと多いし、あと他キャラの頑張りの功績ではあるけど最終的な被害ほぼ出なかったのも大きい
70: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:42:23
でも解放するかどうかはプレイヤー次第ですし……
先生はちょっとお薦めしただけだし
71: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 21:10:57
被害はない(実験で野良ダイマックス発生、一大興行の決勝中止、ナックル城破壊、ジムリーダーたちが避難活動しなければ民間人に被害が出たであろう本番ダイマックス、ダンデ意識不明負傷)
目的が善とか関係なく普通に迷惑なテロ行為なので終盤駆け足だったせいで印象がないだけでは
74: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 21:29:14
>>71
ああごめん、被害ほぼ無いって書いたのは人的というかポケモン含めた生命的な被害(実際の死傷者数)のこと言ったつもりだった
建物が壊れるとか事件が起きるとかはアニポケとかでもよくある話だから世界観的に取り返しが付かない被害という印象は無いなって
72: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 21:15:01
ダンデが断る理由を考えることもなく100回同じ主張してるんだろうなって考えると人の心がわからない怪物味がある
75: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 21:36:31
被害だけで言うならスタジアムでポケモン暴走させたシーソー兄弟のほうがやばそう
76: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 21:51:50
>>75
スタジアムより普段パワースポットじゃない道路とかでポケモン暴走の方がヤバい気がする
77: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 22:05:56
ローズ委員長のやろうとした事の対比的なので今後「千年前の人があと一日早く行動してくれてたらこの惨事は免れたのに」って展開があったら面白そう
83: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 23:11:50
個人的にビートに肩入れせずに公平に罰してたから私利私欲で動いてる感じはしなかった
目的のために誰かを積極的には排除しなかったし
91: 名無しのあにまんch 2023/06/28(水) 01:10:29
人々の同意を得ずに多大な影響や被害が出ることを平気でやるのは人の心が無いクソ野郎だけど、やろうとしてること自体は理解できるからね
1: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:34:02
この人もう少しストーリーで補完あっても良かったよね
めっちゃ嫌な奴かと思ってたらホントに地元思いの優しかった人だったよね
ただ有能すぎて誰にも理解されず後継者もいなかっただけで
3: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:37:07
本当それ
キャラが良いだけにストーリーが打ち切りみたいなのが残念
保管するような媒体もなくて悲しい
2: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:36:47
有能だし想いも本物だし未来という現実を見据えてはいるんだけどね…でも現在の現実も大事なので…
4: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:37:10
あと1日程度の時間が足りなかったせいで1000年後のガラルは……みたいな展開すき
5: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:38:57
>>4
その言葉聞いた瞬間5ds思い出したな
1日ズレただけでおじゃんになるか?って考えとでもポケモンの世界なら有り得なくないなって考えが両方浮かんだわ
13: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 20:25:23
>>4
エピデルの流星の民とか大昔から予言してたのにヒガナ任せにした結果危うく隕石落ちかけたからな
6: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:39:29
周りからは理解できないほど独特な思考回路を持った有能な人
正直ローズさんの事はよく分からない
ただ悪と言い切れないのだけは分かる
7: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:59:06
冠の雪原解禁後にレジエレキを見つけていれば…って言われてたな
実際見つけてれば剣盾のダイマックス関連の騒動は起こってなかったと思う
12: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 20:24:30
>>7
エレキが過労死するのでダメです
8: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 19:07:23
即決即断な性格なのは見ててわかったからもうちょっとガラル地方大好き大好き愛してるぅぅぅぅぅ!!!千年後もずっと繁栄して欲しいぃぃぃぃ!!!!!!!!なところが見えたらわかりやすかった気がする
9: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 19:56:03
はがね統一すき
10: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 20:00:05
良くも悪くも高みにいすぎた人って感じがする
ポケマスとかでなんとかその後の話とか掘り下げが見たいなぁ…
11: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 20:22:49
なんか唐突にバトルの流れになってそのままって感じだったから悪い夢みたいな印象で終わってしまった
ストーリー最大の盛り上がりポイントがムゲンダイナ戦でその前哨戦だからってのもあるかもしれない
14: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 20:31:54
この人抜きだとガラルって汚職(リーグ八百長)とコネ(剣盾兄弟&ソニア)が罷り通る地方だからカロスの次くらいに危ういんじゃないだろうか…
いやダンデいるから大丈夫だろうけどね
15: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 20:45:02
ダンデはこの人に騙されたって言っている人たまに見るけれど、どういう意味の騙されたなんだろ
ダンデはこの人の被害者、みたいに目の敵にしている人がちらほら
確かにブラックナイトを試合中にやられたのは騙されたとも言えるけれど、しないよ!とは言ってなかったし(屁理屈だが)
ダンデ本人はむしろローズをよく知っている自分が気が付かなきゃいけなかったのに、って、冷静に考えたらするだろうなーって分かっていたけれど、主人公と最高の試合したい!で後回しにしたからな
16: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 22:57:17
ローズさん1000年後の未来を実際に見た人なのか?と思ったけど
特になにもヒントがない
17: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 23:04:01
良くも悪くも自己完結しすぎなんだよな
ワンマンなキャラとしては正解だけどさ

…SVの博士の日記みたいにその思考に至る過程を見たかったかも
18: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 23:07:38
まぁジラーチとか1000年単位で寝るし、あのタイミングでやらないと翌日だとムゲンダイナがやる気出さないとかあるのかもしれない
19: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 00:47:48
ガラルに悪の組織がいなかったのってマクロコスモスに隠れて活動できる場所じゃないから説好き
20: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 00:50:33
何故この人は自分をお姫様に例えたんだろえか
21: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 00:52:21
>>20
それ程までにダンデが王子様だったんだろう
22: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 01:16:02
>>20
ダンデを聖ゲオルギウス(毒竜を倒して姫を救った騎士)に準えているという考察を見たことがある
23: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:41:18
イギリス(イングランド?)モチーフだしゲオルギウス元ネタはありそう
このお姫様自分からドラゴンに接触してる…
24: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:56:36
あなたも 未来に 関心があるのですね
一緒に 未来の 研究をしませんか?
25: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 16:18:50
視点が高すぎて足元の人間が見えてないってネズさんにも言われてたし、色々と複雑な人だった
26: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 16:19:51
悪人かと言われればそうでもないし誰にも理解されなかった孤高の人というイメージ
27: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 18:54:30
いろんなとこで言われてるけど、”継承”が度々行われてる剣盾で唯一誰かに自ら座を明け渡すことができなかった人なんだよな
確かにローズ委員長の変わりが丸々誰かに務まるかと言われると微妙ではあるが
28: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 19:02:53
神に近すぎた人間って感じだよね
あくまで人間の範囲内ではある
29: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 19:09:24
安心が出来ない人なんだと思う
本編のブラックナイトも1日待てないんじゃ無くて、1日待てば自分に何が起きるかわからないから一刻の猶予も無いって不安があり続けた
30: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 19:22:06
悪ではないけどすげー善人というわけでもない…
自分が見たものに対してはなんとかしようとするけどそれを知らない人に説明もしない
公益に忠実で独善的…かなあ
31: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 20:44:41
弟のピオニーからどういう風に嫌われて(?)いたのかも分からない
32: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 20:56:33
>>31
簡単なとこで行くといつも完璧な兄と比べられたとか…?
33: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:42:32
健康診断引っかかってめっちゃ不安になったことあるから委員長のぽっこりおなか見て「この人も自分の明日にご不安が・・・?」って浮かんだことある
34: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:55:40
ブラックナイト自体が悪いわけじゃないんだよな
ダンデも似たようなこと言ってたけど「それ明後日じゃ駄目?」に尽きる
ちゃんと周知と安全確保した上で実行すりゃ普通に英雄だったのに
35: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:59:09
あと1日にこだわってたけどその1日の価値がよくわからんかったわ
この日が一番成功する可能性が高いだったり1日ずれれば災害が起きるかもしれないだったらわかるけど本当に全くなかったよね
36: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 22:00:36
よくわかんない人だな…って思ったけど
もしかすると作中の反応的にも「よくわからない人」なのが正解なのかなとちょっと思った
ダンデにも主人公にも理解はされてないし、部下の人らも本当になに考えてるかは分かってないものをプレイヤーが理解はできない
37: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 22:05:46
理解されないというよりも理解者を求めていない気がしたな

ダンデがローズにとって理解者に1番近い存在だったけど、長い付き合いであるダンデの人となりを思えばもっと上手く話を持っていけたはずじゃね
38: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 22:13:02
ダンデもそうだけど、近くいるけど、周りに心許せる人が誰もいなかった。感じがする。
本来はピオニーさんがその役目(ストッパー)何だろうな
(一つ歯車が違えば兄弟でレジエレキ見つけた可能性は否定しない)
39: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 22:51:10
優秀なオリーヴさんですら隣に立てていたようでいなかったからな
92: 名無しのあにまんch 2023/06/28(水) 01:41:16
周りに迷惑をかけたと分かっているから自首してるんだよな
みんな、ローズさんは悪くないよ!なんて一言も言ってないのでは
それにおそらく自分がやって起こってしまった被害にはきちんと賠償やら補償やらはしてるでしょ、この人の性格なら
手際の良さを見ていると、全部見越した行動ぽそう
93: 名無しのあにまんch 2023/06/28(水) 01:48:10
スパイクタウンのスタジアム移設についても、やろうと思えば強引にやれたと思うが、ネズさんが納得してくれるまで実行しようとはしてなかったよな
それを圧力と感じる人もいるとは思う

とはいえ移設問題ででよくある嫌がらせとかもしてないし、スパイクタウンが寂れているのは単に観客がダイマックス見れないからあんまり足を運ばないみたいだしな
観客は残酷だ……
94: 名無しのあにまんch 2023/06/28(水) 01:49:00
待てなかった理由に関しては色々考えられるけど起こした事から考えると主人公とホップがいたからなんとかなった以上のものではないのよね
主人公がムゲンダイナ捕まえられたから結果的にこの人の思惑通り1000年後のエネルギー問題も解決とはなったけど普通に計算ミスってて一歩間違えたらガラル壊滅って状況ではあった
95: 名無しのあにまんch 2023/06/28(水) 01:51:46
まあ世界観的に建造物破壊とか意図的にやりゃ当然犯罪だけどほっといても野良ポケモンにやられる事あるあるだろうし、壊される事自体には若干の慣れがあっても不思議じゃないよね
62: 名無しのあにまんch 2023/06/27(火) 20:24:56
この人については動機が純粋であるというところがミソな気がする

元スレ : ローズさんって悪役なのにそこまで憎めないのは何故かな

元スレ : きびしいねぇ きびしすぎるよ そういうのよくないんじゃないの

記事の種類 > ネタゲーム > ポケモンポケモンポケモンソード・シールドローズ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:02:18 ID:A2MTkyMTY
小学生の子どもの感想「1日ぐらい待てないの?」
ワイも同じや
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:14:31 ID:U2NTkxMzY
>>1
ローズさんにとって1日待つは明日やる(やらない)みたいな感覚だったんでしょ。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 11:33:28 ID:M4OTg1Mg=
>>1
その一日で世界が変わることは現実でもよくあるからね
簡単なのでも前の日やってたおかげで助かったとかさ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:05:09 ID:g3NjY4ODQ
序盤で腹出た姿見せられたのが謎
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:08:59 ID:UwMTA2NTY
ボタンが不登校になったのってやっぱりこの人のやらかしが原因でいじめられたからなのかな…
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 07:13:14 ID:EzMjU5ODQ
>>3
普通にボタン自身が優秀だからじゃないのかな
パルデアに伝わってたとしても、ボタンならその情報が広まらないように細工出来そう
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:09:53 ID:I2NjkxNzY
薄明の翼のローズさんが本当に好き

本当に誇張抜きに卒倒しそうなくらい色気ムンムンのカッコいいオトナしてるので全ローズファンに観てほしい
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:12:31 ID:U2NTkxMzY
一応、ガラルのチャンピオン戦を一度ぶち壊しているのでその分の経済的損失は結構でかそう。

あと一日待てなかったのかの疑問に考察でもうブラックナイトの制御が限界に来ていてチャンピオン戦の後じゃ間に合わないってのは見た事ある。
それを知ったうえでローズタワーでの大人はプライドがジャマして正直に話しあえないんですみたいなセリフが感慨深い・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:13:28 ID:c0NjE1NzY
>>5
ガラルのチャンピオン戦が一度ぶち壊れたことなんかよりローズがいなくなったことによる経済的損失の方がヤバそう
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:15:39 ID:gzNjk4NzY
おれはローズを憎む!!
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:25:25 ID:IyNTIzNjQ
ムショの運動場を今日も駆け巡ってるのかなー
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 09:06:16 ID:A2NDM4ODg
>>8
あのぽっこりお腹が無くなってたらそれはそれで寂しい
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:28:13 ID:E3NjcwNDA
1日待てない理由が意味不明すぎて何が何だかさっぱり
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:25:21 ID:g4MzM3MzI
>>9
常人には意味不明な思考と行動力だからこそ
ガラル発展という常人にはできない偉業を成し遂げたんじゃないのかな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 09:42:23 ID:EzNTg5MjQ
>>24
行動力があるというか、常に強迫観念に駆られている気がする
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 09:54:36 ID:A3MDI4ODA
>>24
この理由わりと確定事項のように語られるけど委員長が実際そうだと思われる要素ゲームにまったくないんだよなぁ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:30:13 ID:c1NzYzNjQ
罪人だけど憎めないローズからの罪人じゃないけどクソボケが…ってなるオーリム&フトゥー
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:54:37 ID:M1NzQ2NDA
>>10
裁かれるべき本人はとうに死んでいるというどうしようもなさ
本人が生きてたらどうしてたんだろうね
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:10:38 ID:U2NTkxMzY
>>10
AIの方がまともと言われた両者だ。面構えが違う。

過去or未来のパラドックスを現代に解き放って狂った生態系を自然の摂理だ、で片付けるんじゃねぇ!
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:18:15 ID:c0NjE1NzY
>>10
SVの最終戦めっちゃいいんだけど上がるのはAI博士の株でオリジナルの株は楽園防衛プログラムの流れで底をぶち抜いてそのままなのが‥
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 03:55:00 ID:M1NzQ2NDA
>>21
ただAIも博士の写し身ではあるんだよな
死んだその瞬間に抱いていた執念と生き続けた理性、どちらを本質と取るかは難しい話だと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 07:10:47 ID:EzMjU5ODQ
>>21
それは個人の主観でしょ
博士がどんな人間かはペパー視点とか少ない描写しかないから、本当はどんな人間かなんて分からんよ
ローズもだけど、一部を見て、全体に当てはめるのは違うと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:42:37 ID:QxNTI1ODQ
大人になると1日サボったが故に痛い目を見る経験を何度かしてしまう
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:45:54 ID:Q5NjMyMDg
ボスキャラになったのはシナリオ都合が強すぎて本人に不快感はないな
本人は純粋にガラルの将来を考えて一日でも早く動こうとしただけだし
シナリオ的に1000年って極端な数字にされたけどこれが1年後とかなら一日でも早く動こうとするのもよく分かるし
ちゃんと周知してガラルの全員で対応してれば損害なんかも限りなく低くできただろうし
「主人公にはあまり絡ませずにボスキャラを作りたい(子供を前に出さずに大人が対応する図式にしたい)」って都合が強くて無理やりボスキャラにさせられた印象が強い
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:51:56 ID:kyNjQ0MTY
ピオニーがチャンピオンになったあたりでリーグの不正正してるのからピオニーからすれば頑張って手に入れたモノが汚れていたって示されるようなもんだし色々合わないのもわかる
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 00:55:02 ID:M2OTIwNTY
一日待たず決勝戦に割り込ませた理由は「主人公との試合に向けてダンデのコンディションが最高潮になるタイミングを狙った」ての考察を見たな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 09:44:55 ID:EzNTg5MjQ
>>15
そのタイミングで水を差したら、上がったテンションの分だけ下がるとか考えられなかったのだろうか
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:02:23 ID:k1Njg3NDQ
私欲じゃないからな
やり方は間違ったけどガラルの未来のためっていうのは本当だろうし、実際にこの人がいなけりゃガラルは発展してないだろうし
オリーヴもちゃんとローズのことを慕ってるのが良かった
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:04:40 ID:YzNzMxNTY
私欲じゃなくて本当にガラルの為にやってるのがわかったから別に嫌いじゃないな。ただ人の気持ちを置いてけぼりにするから周りは大変だと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:08:37 ID:gzODI1Ng=
理解できないものに対して憎みようがないだけだと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:19:54 ID:g2NDA2MzY
罪人だけど悪人では無いからなぁ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:20:44 ID:k0MTk5NjA
これまでの人生で1日を妥協せずに来た結果があの会社だと思うとね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 01:37:06 ID:QzMjI5ODg
マフティーのせいでこの人に流れ弾とんでるの笑う
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 03:54:09 ID:ExNDkxNTY
いや、普通に行動原理が意味不明なオッサンという印象しか無いが……
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 06:00:58 ID:M4NDA5OTI
前日の友達のお兄ちゃんがちょっと待ち合わせに遅れたくらいで急に悪人扱いして乗り込む所から展開が意味不明すぎてこの人のやらかしとか些細なことだわ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 06:23:45 ID:E0MTM3NDg
どんなに思想が立派でもそれで暴走した結果害になったらそれは悪なので普通に憎める
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 06:28:34 ID:I2ODExODA
主人公いなかったらダンデ負けて終わってたしな
明日の為に世界を滅ぼしそうになったの理解してるっぽいしアクア団マグマ団みたいなもんよね
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 07:18:16 ID:EzMjU5ODQ
剣盾は問題事を大人が解決するから、主人公があまり関わっていかなかったのがローズの描写不足に繋がるんだよね
後半駆け足でまとめにいった感じもあったから、ローズのやる事が唐突に見えすぎて理解し辛いんだと思う
もう少し伏線あったらまた評価が違う人なんじゃないかな
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 07:43:32 ID:cyODQxODQ
この人は憎む憎めない以前に行動原理がさっぱりだからそこまでいかないんだ
なんか怪しいなと思ったらやっぱラスボスだったわで終わり
剣盾発売初期に子どもにまかせず大人が問題解決してくれるストーリーが今時の倫理観で素晴らしい!みたいなのがXでバズってたけど
その結果何でこんなことをしたのかどういう経緯でこうなったとかがプレーヤーからはさっぱりわからず言い方悪いが大人が対応でき損ねた尻拭いだけ子どもにやらせた形になって倫理的にも最悪な締めになってしまった
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 09:53:57 ID:EzNTg5MjQ
>>34
本人の思惑はどうあれ
・ビートに無理無茶無謀をさせる指示をしていた
・ビートを推薦していた
・ビートの監督不行き届き
は事実なのに、処罰するだけで自分は何も責任を取らないのは非常に無責任に感じたなぁ
本文にある「さてはビートに汚れ役させてトカゲの尻尾切りすることで自分は信用させる手口だな!?」
の「信用させる手口」は間違ってはいるけど、トカゲの尻尾切りは事実だし
会社や社会への損害も含め、果たすべき責任を果たさない人というイメージが強い
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 08:38:06 ID:gwNjYyNDg
ポケモンの悪の組織のボスはサカキやゲーチスみたいな私欲で動くキャラ以外はその地方ごとの闇とか行きすぎた思想によるキャラが多いけどローズは思想派に当たるのかな。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 11:12:45 ID:U0NTYzMDA
あの後各地のワット上がったし目的自体は成功したってことなのかな?
となるとポケモンで唯一目的達成したボス?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:26:40 ID:EzNTg5MjQ
>>41
一時的にダイマックスエネルギーが強くなっただけで、根本原因は解決してない
ムゲンダイナが持つダイマックスエネルギーを解析して、エネルギー問題を解決しよう!というのが主目的だから
なおアニメだとムゲンダイナが膨大なエネルギーを持っているのは周りから吸収しているからで、エネルギー問題の解決にはつながらない模様
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 22:15:55 ID:IzNzgxMjU
>>43
他の地域や他の天体から奪えばいいな!
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:32:04 ID:gzMjc5Mjg
無敗のチャンピオンダンデがムゲンダイナ捕獲でエネルギー問題解決&ショービジネス大成功!って流れにしたかったのに、主人公が現れてダンデがチャンピオンを下ろされかねなかったから早めたんだと思ってた
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 17:31:10 ID:EyMTgyNDQ
ローズとピオニーの件はピオニーもローズに負けない方向性の違う超人だからこそ愛憎入り混じる感情と行動に繋がったのはあると思う
ピオニーが凡人だったらおばさんの代わりにローズの狂◯者的右腕として主人公と激突してたと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 18:24:49 ID:M2Njg3OTY
シンプルにムゲンダイナが予定よりも早く目覚めてしまったから止める役割のダンテがいなくて暴走させてしまった、だとすっと思ってたから「なぜ1日待てなかったのか」議論が個人的にはわからんのだよな
ビートとオリーブがハイスペースで願い星集めてる伏線はあったし、そもそもローズがムゲンダイナが暴走したって言ってるし

前日の話し合いってあれつまり、
もう危ういから試合を延期してダンテに待機してほしいローズVS公演延期にしたくないダンテ だろ
スポンサーとかあるんだろうけど数日待てなかったのはむしろダンテの方な気すらする
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 01:51:19 ID:U4NTkyNTA
ムゲンダイナをダンデに御させるためにあのタイミングでやったのかなって思ってた
ダンデへの思い入れが強そうだったから、完璧な伝説のチャンピオンに仕立て上げたい気持ちも一緒に持っていたのかと
0

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