【水星の魔女】GUNDが救うだろう未来とは一体何だったのか
1: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:39:35
数例しかGUND医療の成果が無い（それも割と人体実験方式）の上命すり潰すガンダムを造ってるのは言い逃れ出来ない事実なわけで
職員達を虐殺する方を非難するなら御尤もだがGUND自体は現状凍結封印が妥当な代物じゃねえか…？
職員達を虐殺する方を非難するなら御尤もだがGUND自体は現状凍結封印が妥当な代物じゃねえか…？
3: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:43:54
悪い言い方するとこの人理想しか見えてなかったっぽいから…
26: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:01:53
>>3
どうにも理想の元に医者とかが集まって始まった組織みたいなんだけど経営、営業、広報辺りがダメだったぽい
GUND手術も数件らしいから買収前の知名度は低かったみたいだね
悪い意味で有名になったけど
どうにも理想の元に医者とかが集まって始まった組織みたいなんだけど経営、営業、広報辺りがダメだったぽい
GUND手術も数件らしいから買収前の知名度は低かったみたいだね
悪い意味で有名になったけど
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:44:22
いうても医療技術なんて発展に時間がかかるのは普通だし武力で潰されて封印されたら将来的に救える未来も無くなるって言いたくなるのは普通じゃねぇかな…
5: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:46:04
>>4
しかし現在進行形で実験の犠牲になってる人達を見なかったことにするのも違くないか？
しかし現在進行形で実験の犠牲になってる人達を見なかったことにするのも違くないか？
6: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:46:46
どうも戦争シェアリング機構自体がデリングの発案で自然に考えるとヴァナディース事変の後に作られたと考えられるのだが
となるとこの時点では影も形も無い可能性が高いんだよな…しかも身売りしてクソみてぇな兵器造ってるのは言い逃れ出来んし……
となるとこの時点では影も形も無い可能性が高いんだよな…しかも身売りしてクソみてぇな兵器造ってるのは言い逃れ出来んし……
7: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:46:49
サイバネティクス技術を1歩目から潰すなんて人類の損失だよ
10: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:51:50
>>7
オルコットさんが使ってるサイバーウェアはほぼ確実にGUNDじゃないだろうからその辺は安心してくれ、あの世界そういうのは恐らく普通にある
オルコットさんが使ってるサイバーウェアはほぼ確実にGUNDじゃないだろうからその辺は安心してくれ、あの世界そういうのは恐らく普通にある
64: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:23:17
>>10
じゃあ一体GUNDの強みって何なんですかね……？
じゃあ一体GUNDの強みって何なんですかね……？
65: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:23:59
>>64
自爆兵器
自爆兵器
67: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:24:37
>>64
普通の義手より有機的に動かせるとか、腕足以外も機械に置き換えられますみたいな？
普通の義手より有機的に動かせるとか、腕足以外も機械に置き換えられますみたいな？
73: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:26:59
>>64
身体機能の拡張が本領っぽい
無くなった腕を取り戻す技術じゃなくて、新しい腕を生やして人類の進化させる技術なんだと思う
身体機能の拡張が本領っぽい
無くなった腕を取り戻す技術じゃなくて、新しい腕を生やして人類の進化させる技術なんだと思う
74: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:27:02
>>64
4号の描写的に触った感触とか得られるんじゃないかな
4号の描写的に触った感触とか得られるんじゃないかな
75: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:27:04
>>64
PV見る限りだと安いことだな、将来的にはワクチンぐらいの値段で埋め込めるようになるみたいなことを言っていたはず
まあそれはそれで商品として破綻してる気もするけどね…薄利の商品なのに義手義足が必要な人しか顧客にならんわけだし
PV見る限りだと安いことだな、将来的にはワクチンぐらいの値段で埋め込めるようになるみたいなことを言っていたはず
まあそれはそれで商品として破綻してる気もするけどね…薄利の商品なのに義手義足が必要な人しか顧客にならんわけだし
78: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:30:53
>>64
宇宙線障害に強いって言われてたな、書き連ねると
宇宙生活眼科神経症候群、平衡障害、空間能力障害、宇宙航行骨減少症、微小重力筋萎縮
本来はこれらの対策のために作られた医療技術…ってプロローグのコメンテーターが言ってた
宇宙線障害に強いって言われてたな、書き連ねると
宇宙生活眼科神経症候群、平衡障害、空間能力障害、宇宙航行骨減少症、微小重力筋萎縮
本来はこれらの対策のために作られた医療技術…ってプロローグのコメンテーターが言ってた
81: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:34:39
>>78
せめてこれらの症状があるキャラクターが本編に登場していればな…
せめてこれらの症状があるキャラクターが本編に登場していればな…
111: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:44:48
>>81
22年も経ってるわけだしその辺の技術も進歩して問題無くなって来たんじゃないか？
㈱ガンとしてもメインターゲットは地球と考えてるわけだし、寧ろ地球で危険な作業を行っての切断何かの方が多いのかもしれん
22年も経ってるわけだしその辺の技術も進歩して問題無くなって来たんじゃないか？
㈱ガンとしてもメインターゲットは地球と考えてるわけだし、寧ろ地球で危険な作業を行っての切断何かの方が多いのかもしれん
8: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:49:57
流石に数件しか医療実績無いのに兵器製造に手を出すのは色々と擁護できない
しかも兵器製造の際の犠牲者は割と多いという
しかも兵器製造の際の犠牲者は割と多いという
9: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:51:11
言うては何だがこれ突き詰めるとオーバーライドに辿り着いちゃう訳だから、仮にデータストームを解消して医療方面で成功しても、
あの世界のスペーシアンどもなら結局そっちの研究に走って最終的にエアリアルもどきやクワゼロもどきで大惨事を招いていそうなのが…
あの世界のスペーシアンどもなら結局そっちの研究に走って最終的にエアリアルもどきやクワゼロもどきで大惨事を招いていそうなのが…
11: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:52:18
Gレコで描写されてたムタチオン（数十世代に渡る長期的な宇宙線による被曝が原因の突然変異）
なんかで失われる命や未来も入ってるんじゃないかな
なんかで失われる命や未来も入ってるんじゃないかな
12: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:52:26
セキュリティ問題ガバい代物を医療で使うのもなあ
14: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:53:27
1話と全話見た後でこんなに見方が変わるキャラもそうそういない
17: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:54:02
>>14
全話というかヴァナディースハートの実績がね
全話というかヴァナディースハートの実績がね
15: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:53:28
人類には早すぎたな
16: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:53:51
未来に大勢の人の命救うから
眼の前にある命が犠牲になるのは仕方ないよねって
ぶっちゃけデリングとさして変わらんのよね
それが技術か政治かの違いでしかない
眼の前にある命が犠牲になるのは仕方ないよねって
ぶっちゃけデリングとさして変わらんのよね
それが技術か政治かの違いでしかない
18: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:54:56
そもそもこの人の立場で救済を齎すみたいなことを言うのは流石に傲慢と言うか、
ガンダムで死ぬ人の命をちょっと割り切りすぎじゃないか？とは思わんでもない
ガンダムで死ぬ人の命をちょっと割り切りすぎじゃないか？とは思わんでもない
19: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:55:36
人類が生身で宇宙に進出してるのは危険過ぎるから適応出来る体（MS？）が必要、ルブリスこそGUNDの未来。って理論はなんだったんだろうカルド博士
32: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:04:24
>>19
評議会はデータストームが人体に与える傷害を理由に研究凍結しようとしてるからルブリスのデータストーム問題が解決したら研究が続けられるってことじゃないかな？
評議会はデータストームが人体に与える傷害を理由に研究凍結しようとしてるからルブリスのデータストーム問題が解決したら研究が続けられるってことじゃないかな？
20: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:56:04
医療目的云々の話もなんとも言えないんだよなぁ
オルコットさんなんかを見る限り非GUNDでも十分な性能の機械義肢はあるみたいだし
プロスペラの義手がGUNDだったとしてもあの程度の利用は禁じられてないみたいだし
オルコットさんなんかを見る限り非GUNDでも十分な性能の機械義肢はあるみたいだし
プロスペラの義手がGUNDだったとしてもあの程度の利用は禁じられてないみたいだし
44: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:08:40
>>20
ガンドフォーマットは普通の義手とかじゃなくて宇宙環境で生じる身体機能障害への補助ってのが目的
ガンドフォーマットは普通の義手とかじゃなくて宇宙環境で生じる身体機能障害への補助ってのが目的
21: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:58:38
というか本編じゃ何段も一気に飛ばしただけで、不要になった部分をガンド義肢に入れ替えるガンドの理想を突き進んで行った到達点というか最終形がどうあがいても今のエリクト(パメスコ8)なのはどうなんだ
22: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 21:59:11
もうちょっとうまいことどっかからお金捻出できてればな…
23: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:00:14
医療目的とか掲げておきながらその実、生命や尊厳や社会の安寧を奪うことに関してのみ比類なき技術としか言いようがないの酷くないか
24: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:00:53
理想が眩しすぎた一例だったのでは
25: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:00:55
人に対する実績すくねぇって言うけど、医療技術なんてやすやすと治験できるわけないでしょとしか言いようがない
ましてポン付けできる義肢じゃなくて接続部分とか手術してるっぽいからなおさら
そして本格的な治験にはめちゃくちゃ金かかるから、金ねぇ研究所にはどうしようもねぇんだ
ましてポン付けできる義肢じゃなくて接続部分とか手術してるっぽいからなおさら
そして本格的な治験にはめちゃくちゃ金かかるから、金ねぇ研究所にはどうしようもねぇんだ
29: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:03:27
>>25
「だから乗ると人を殺す兵器造ってテストしまくるけど医療資金確保のためだから仕方ないね」
…とはならんのよな、大人しく一端凍結するべきだったとしか言いようがない
「だから乗ると人を殺す兵器造ってテストしまくるけど医療資金確保のためだから仕方ないね」
…とはならんのよな、大人しく一端凍結するべきだったとしか言いようがない
33: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:04:39
>>29
まあ実際やったのはオックスアースなんだけど
でも提携先がそんな訳分からん暴走した時点で告発するとか協力打ち切るとかするべきだわな
まあ実際やったのはオックスアースなんだけど
でも提携先がそんな訳分からん暴走した時点で告発するとか協力打ち切るとかするべきだわな
37: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:05:45
>>33
ナディムがオックスアースからの出向社員でテストパイロットも努めてるんでうーん
ナディムがオックスアースからの出向社員でテストパイロットも努めてるんでうーん
27: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:02:22
まあ実質ガンドなんて考え付いたから世界碌な事になってないしな
結果的にみんなを不幸せにした魔女だわ
結果的にみんなを不幸せにした魔女だわ
28: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:02:25
人類が宇宙に適応出来たらどんだけ生存圏が広がるか
政治的な立ち回りと運用が下手すぎるだけで技術自体の有用性は半端ない
政治的な立ち回りと運用が下手すぎるだけで技術自体の有用性は半端ない
30: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:03:40
>>28
でも適応できたとしても全身ガンド人間だぞ
でも適応できたとしても全身ガンド人間だぞ
34: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:04:45
>>30
多分カルド博士の理想は全身ガンド人間だと思われる
多分カルド博士の理想は全身ガンド人間だと思われる
38: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:05:49
>>34
どう考えてもそうなんよね
正直一般的な価値観では受け入れがたい
どう考えてもそうなんよね
正直一般的な価値観では受け入れがたい
31: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:04:06
それこそ第三の目とかタ椀化とか等身大パワードスーツとか段階を踏んだ方が良かったのでは？
なんで一気に義肢とかMSへ振り切ったの？
なんで一気に義肢とかMSへ振り切ったの？
35: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:04:55
>>31
オックスアース側がMSで儲けたいってなったんじゃない？
オックスアース側がMSで儲けたいってなったんじゃない？
40: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:06:40
>>35
金欲しさにそれを許容したらまあ同罪かなと
金欲しさにそれを許容したらまあ同罪かなと
36: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:05:30
・治験や研究のためには資金が必要です！そう簡単には出来ません！→わかる
・なのでその資金捻出のために人殺しの自爆兵器を作ります！→オイオイオイ
これなぁ…「実験に使うのはアーシアンだからヨシ！」みたいな屑の発想ではなく、
ナチュラルにこういうことに手を染めてるっぽいのが逆にもうダメな気がする
・なのでその資金捻出のために人殺しの自爆兵器を作ります！→オイオイオイ
これなぁ…「実験に使うのはアーシアンだからヨシ！」みたいな屑の発想ではなく、
ナチュラルにこういうことに手を染めてるっぽいのが逆にもうダメな気がする
45: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:09:15
>>36
なんか気まぐれで4歳児をAIとお話しさせるためにMSパイロットとして登録するなんて変な行動を取るのも分かる性格と思った
現実で例えるといくら自分が見てるからって幼児に車の鍵渡してエンジンまでかけさせるとか普通やるかね
なんか気まぐれで4歳児をAIとお話しさせるためにMSパイロットとして登録するなんて変な行動を取るのも分かる性格と思った
現実で例えるといくら自分が見てるからって幼児に車の鍵渡してエンジンまでかけさせるとか普通やるかね
48: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:10:21
>>45
パイロット登録しただけで動かせるかどうかは不明だし・・・
パイロット登録しただけで動かせるかどうかは不明だし・・・
39: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:05:59
たった数件の実績でMS開発に利用できるって判断したオックスアースの判断
いや犠牲者だしてるしないか
いや犠牲者だしてるしないか
41: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:07:26
フィルターありのルブリスでもシャレにならない被害出してる上に、フィルターゼロのキャリバーンがコンペで出てきた品と分かったんでオックス×ヴァナへの認識がさらにわからんようになった
フィルターゼロを落としたって事は逆説的にデータストームの存在や危険自体は最初からわかってたんだよな
なのにルブリスにスコア上げ機能つけてんの？
何かプロローグで「こんな兵器じゃないもん作りたいなー」って博士言ってたけどガンダムばら撒いた片棒担いでしまった自覚なさすぎね？
フィルターゼロを落としたって事は逆説的にデータストームの存在や危険自体は最初からわかってたんだよな
なのにルブリスにスコア上げ機能つけてんの？
何かプロローグで「こんな兵器じゃないもん作りたいなー」って博士言ってたけどガンダムばら撒いた片棒担いでしまった自覚なさすぎね？
42: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:07:35
オックスアースに脅されて無理やり作らされてましたとかならまだしも
あの状況で死ぬ直前の啖呵切れるのまあまあマッドだよ
あの状況で死ぬ直前の啖呵切れるのまあまあマッドだよ
43: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:07:50
こういうお婆ちゃんって滅茶苦茶人間出来てたり有能なのがスタンダードだけど
実質的にこのシーンほぼ苦し紛れの捨て台詞でしかなさそうのがな…
実質的にこのシーンほぼ苦し紛れの捨て台詞でしかなさそうのがな…
46: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:09:56
真面目にデリングが屑すぎるお陰で被害者面できてるだけだよねこの人とヴァナディース機関
52: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:13:19
>>46
超極悪人に酷い目に合わされただけでそれはそれとして普通に悪人というかなんというか
超極悪人に酷い目に合わされただけでそれはそれとして普通に悪人というかなんというか
47: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:10:12
オックスアースが勝手に販売しなければ、大量のデータストームで潰れた廃人を出すことはなかっただろうし、
あと少し時間があれば安全なガンダムも創れたんじゃないかな
軍事バランスは崩壊するけど、兵器を売って何が悪いんだ？というのがあの世界だし
あと少し時間があれば安全なガンダムも創れたんじゃないかな
軍事バランスは崩壊するけど、兵器を売って何が悪いんだ？というのがあの世界だし
49: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:11:13
>>47
真っ当な研究機関ならオックスアースが勝手に販売した時点で内部告発とかしてほしかった
真っ当な研究機関ならオックスアースが勝手に販売した時点で内部告発とかしてほしかった
54: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:13:44
>>47
安全なガンダムを造ってしまうと今度は兵器どころではなく文明が崩壊しかねない罠
うん…GUNDなんていらねぇな！百害あって一利なしだわこんなもん！
安全なガンダムを造ってしまうと今度は兵器どころではなく文明が崩壊しかねない罠
うん…GUNDなんていらねぇな！百害あって一利なしだわこんなもん！
50: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:11:39
本編で深掘りはもうされないだろうから外伝からの情報待ちだなー、テノヒラクルクルさせてくれ
51: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:13:00
>>50
むしろ外伝の情報で親指が下に向いているような…
むしろ外伝の情報で親指が下に向いているような…
55: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:15:20
MSサイズのGUNDで人がどうなるか、なんてやってみないとわからんかったことだろうからなぁ
正直月に行くためのロケット作る過程で人が死ぬのと大差はない
博士はデータストーム問題克服できてねぇのに売るとか正気か？みたいなこと言ってたし、このまま売られれば廃人量産待ったなしだから急いでデータストーム克服できるルブリスAI完成させるぞ！ってのがプロローグだから、研究者としてはマッドではないのよね
オックスアースの倫理観がやべぇだけだ（キャリバーンを見ながら）
正直月に行くためのロケット作る過程で人が死ぬのと大差はない
博士はデータストーム問題克服できてねぇのに売るとか正気か？みたいなこと言ってたし、このまま売られれば廃人量産待ったなしだから急いでデータストーム克服できるルブリスAI完成させるぞ！ってのがプロローグだから、研究者としてはマッドではないのよね
オックスアースの倫理観がやべぇだけだ（キャリバーンを見ながら）
58: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:17:35
>>55
その…手を切るとか内部告発とか…なさらないので…？
そこでAI開発の方に行っちゃう辺りでもうなんかおかしいというかマッド寄りの価値観というか…
その…手を切るとか内部告発とか…なさらないので…？
そこでAI開発の方に行っちゃう辺りでもうなんかおかしいというかマッド寄りの価値観というか…
62: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:20:17
>>58
実際売り出したら告発もしただろうが、解決策がギリギリ見つかりそうな段階で販売差し止めのために告発します！をしたらそれこそ犠牲者が報われんし・・・
実際売り出したら告発もしただろうが、解決策がギリギリ見つかりそうな段階で販売差し止めのために告発します！をしたらそれこそ犠牲者が報われんし・・・
68: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:24:39
>>62
むしろ売り出す直前に発覚したのであればそのタイミングで告発して欲しいな…そっちのほうが犠牲者が少なくなるわけだし
現状AIがあと一歩でどうにかなります！って状況ならまあ解らなくも無いが検証どころか動いてすらいない上
データストーム対策に役立ったかというと本編では「エリクトが特別なのでデータストーム効きません」なので擁護の余地が無いのよ
むしろ売り出す直前に発覚したのであればそのタイミングで告発して欲しいな…そっちのほうが犠牲者が少なくなるわけだし
現状AIがあと一歩でどうにかなります！って状況ならまあ解らなくも無いが検証どころか動いてすらいない上
データストーム対策に役立ったかというと本編では「エリクトが特別なのでデータストーム効きません」なので擁護の余地が無いのよ
69: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:24:39
>>62
売り出したからルブリスの被害者が出たんじゃなかったっけ？
売り出したからルブリスの被害者が出たんじゃなかったっけ？
70: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:25:38
>>69
アレ試作段階の犠牲者でしょ
アレ試作段階の犠牲者でしょ
71: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:26:18
>>70
一応ギリギリ正式リリースは止まったのか
一応ギリギリ正式リリースは止まったのか
86: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:36:03
>>71
いや、フロント第三子地区ってところがガンダムの購入を決定したってニュースがあるから既に売られている
いや、フロント第三子地区ってところがガンダムの購入を決定したってニュースがあるから既に売られている
91: 名無しのあにまんch 2023/06/29(木) 22:38:45
>>86
売られてなきゃプロローグのニュースのデモ人数の多さと繋がらないしな
売られてなきゃプロローグのニュースのデモ人数の多さと繋がらないしな
あの世界は企業>>>国家でセーフティーがないと大戦が起きる猿世界だから…