【ワンピース】カイドウという最強なのに虚しい男

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:00:31
カイドウは最強なんだけど同時に最強でしかない虚しい人間でもある
34: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:41:23
>>1、五条「ままならないもんだね、お互いに」
187: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:46:38
>>1
だからこういうことなんや
188: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:59:42
>>187
ウタさんは逝っちまったがカイドウさんはまだ生きてそうだからな…
でも復活してもジョイボーイのために最期の灯火燃やして死ぬ確率もでかい
195: 名無しのあにまんch 2022/10/19(水) 01:32:15
>>188
カイドウも時代の残党だからな…
2: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:01:18
ククク…酷い言われようだな 事実だからしょうがないけど
3: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:01:35
王にはなれず 何も得ず…
4: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:01:57
メンヘラちゃんだしな…
5: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:02:49
多分本人が一番分かってるんだよな…
6: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:04:19
諦観抱えてて根本的に後ろ向き
33: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:41:07
>>6
このシーンでもしかして
それなりに信頼してた人たちもカイドウを海軍に引き渡す時反対してくれなかったりしたんだろうか
37: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:42:11
>>33
カイドウが海軍に入れて祖国が加盟国になれるなら反対する理由が無い
42: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:43:33
>>37
まあカイドウは抵抗してたけど
貧乏な非加盟国で天上金なんとか払うために他国と戦争してるなんて暮らしよりも
海軍に行ったほうが国だけじゃなく本人的にも幸せっていうかマシな生活だと思うよなぁ
7: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:05:49
しまいにゃしまいにゃ馬鹿息子 ヤマトという名の馬鹿息子
14: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:11:35
>>7
そこはおでんにした方が人生空虚じゃありゃせんか?
8: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:07:19
死は人の完成とか拗らせてるよね
9: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:07:41
ある意味囚われた男
10: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:08:12
カイドウ「最強になったって全盛期の白ひげのジジイやロジャーにはきっと勝てないし、キングの願うジョイボーイにはなれない。みんな、おれが最強でなきゃ誰も付いて来ない。」
130: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:32:36
>>10
カイドウって腕力が文字通り世界最強クラスだからそういう面が目立ってないだけでめちゃくちゃ自己肯定感低いよね
常に自分と他人を比較してる病んでるし
配下達から超慕われてるのに20年に渡ってずーっと「俺は人格的に好かれてる訳じゃない。みんな俺が強いから付いてきてるだけ。」って思い込んでる
子供の頃愛されなかった影響デカいと思うわ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:10:02
ひどい言われようだな
事実で草
12: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:10:32
その前の最強の男はエースみたいな生きのいい小僧が挑んできてたから楽しかったろうね
13: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:10:40
メンがヘラってるのに肉体の方には支障なさげでピンピンしてるのバグ
普通精神状態悪いと肉体の方にも支障出るものなのに
15: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:22:40
主人公補正が無い最強主人公
20: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:26:32
>>15一言で言えばそれよな、無駄に最強
16: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:23:00
ロジャーとかマムや白ひげは人生謳歌してんのにこの人ちっとも楽しそうじゃないよね
23: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:36:05
>>16
好きで海に出たわけじゃないからまぁ…
18: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:23:53
>>16
まだ描写されてないからな!!!!
ロックス時代はそれなりに楽しそう
21: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:29:40
>>18
ロックス時代のカイドウ「おれと同じ化け物がいる!楽しい!」

今のカイドウ「みんないなくなっちゃった…」

こうかもしれない
17: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:23:51
退屈がどうこう言ってたけどルフィみたいにもっと冒険すれば良いのに
19: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:24:49
オレは最強……
22: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:31:45
ミホークの自由さ見習えばいいのに
27: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:38:34
>>22
ミホークは2年早くルフィに会えたカイドウっぽいとこもあるしねぇ…あと単独行動で特に守る部下もいないところ
24: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:37:06
部下もいてそれなりに気を使うから単身マリージョアに特攻とかもできない
25: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:37:22
楽しいと思うことが一つしかないひとは病みやすいがそのままでてる
26: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:38:09
海軍に目を付けられない程度の強さだったら今でも国で天上金を支払う略奪戦争のために一兵士として…
やっぱり生まれから詰んでない?
28: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:39:27
生まれから詰みなら、生まれなきゃよかったとかこれワンピースのキャラクターだよな???
29: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:40:11
あのババアに誘われてワノ国に行ったときには
マムどころか白ひげやロジャーやロックスも超えるヤツになってやるぜ!
って野望と情熱に燃えてたんだろうか
32: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:40:54
>>29
マネマネババア日誘われてたときのお顔を思い出しましょう
なんか…鎮火してる…
30: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:40:35
強さ以外に自分を証明できるものがない人生
虚しいだろう
31: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:40:43
カイドウは誰かの部下の方が光りそう
35: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:42:01
カイドウってどことなく最強って肩書きに虚しさを感じてそう
44: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:44:51
>>35
アニオリとはいえはっきりと「自分より強いやつがいないのはつまらねぇもんだぜ…」って言ったからな
楽しそうなルフィ見て「わかるぜ、自分より強いやつを殴るのは楽しいよな!」とも先に言ってたから
一番強いという自負はあってもわりと嫌いよりではあるはず
47: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:45:32
>>35、強さが強い奴と心ゆくまで戦い抜く為の手段って奴が最強になっちゃいけないって見本だなぁ…
36: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:42:03
ロックス解散の時にリンリンがどこ行ったカイドウ!って言ってたけど
カイドウ的には海賊団のボスよりもリンリンの懐刀で万国の裏のボス位の立ち位置の方がまだ楽しかったんじゃないかなって
38: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:42:30
最強だけど世界を変えられずジョイボーイを待ち続けていた哀れな男
41: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:43:31
>>38
サシでやれば最強
逆に言えば同格を二人相手にすれば負けるレベルの最強でしかない
43: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:44:49
>>41
同格二人連れてこいって叫ぶのはカイドウだ
なんだこの無理ゲー
40: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:43:24
カイドウの場合は元々強すぎたのも兵士としては頭が良かったのも生きづらくなった原因の感じがする
45: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:45:28
海軍にはいったほうが少年兵より良い生活できるしカイドウを思えば入れるほうが正しい
46: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:45:31
でも部下にはめっちゃ慕われてるんだよな…
52: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:47:49
>>46
まあ真っ当にカリスマ性もあるしなんだかんだ王の器だから
実際のとこ本人そういうのめちゃめちゃ興味あるわけではないんだけど、強ければ強いほど慕って集まってくるし
自分を倒せるやつが現れないなら最悪世界政府に喧嘩売るきだから戦力は必要なのだ…
48: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:46:28
バレットと似て非なる男だよなカイドウ
50: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:47:16
>>48
孤独で鬱になるカイドウと孤独が好きなバレット
55: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:48:59
>>50
この2人の境遇が逆だったらとはよく言われるよね
49: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:47:00
白ひげ亡き後、マジで世界最強の男だと思ってる

けど、大変そう
51: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:47:37
普通に悲しい過去は持ってるんだけど他のキャラ達が数話から1巻丸々レベルで地獄みたいな過去編を描かれてるのにカイドウは数ページで終わるくらいの過去しかないのも寂しい
57: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:49:14
>>51、ああ、そうか
アレだけで語りきれちゃうってことか
53: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:47:55
カイドウもマムも一つ違えば海兵になる未来だったのが本当に興味深い
62: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:51:54
>>53
カイドウは天竜人や政府が完全実力主義なら文句は無かっただろうし。当時の中将以上の人間が真摯に交渉すればワンチャンあっただろうに
54: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:48:04
己の強さに信頼というより傍観してるタイプ
自分のこと好きか嫌いか聞いたら好きだと答える姿が浮かんでこない最強生物
最強生物という人間につけられた肩書にみえない何か
56: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:49:07
白ひげが世界最強の男なのにカイドウが最強生物なの人間じゃなくけだもの扱いされてる感ある
59: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:50:28
最強じゃないカイドウって言っちゃえば惰性で生きてるおじさんにしかならん
63: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:52:02
>>59
最強じゃなかったらそいつを越える為に鍛えるのが趣味になるから惰性にはならんよ
81: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:00:04
>>59
“最強”である事で「退屈」という地獄(アニメより)に居るのに自分を成り立たせてるのが”最強”だと思い込んでるからそれ以外の自分を見つけられない人
73: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:56:04
最強と言ってもロジャーにも白ひげにも勝ったことないし自分と無関係な場所で死なれたから消去法で今の最強はカイドウですみたいになってるの結構虚しいよな
76: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:57:35
>>73
繰り上げ勝利
暫定最強
本人は病んだ
75: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:57:23
カイドウ自身が「……」で黙っちゃうし、回想は周りの解像度だけ上がるから本人の情報が穴あきだらけ
78: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:58:33
>>75
リンリンキングヤマトおでんの解像度を上げたぞ!!!
おい!?どうして!!?
77: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:58:26
才能自体は意外にも上位層では低めのカイドウ
一生懸命頑張ってたら上が病気老衰死亡で戦わずトップになった
80: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 18:58:44
あと10年くらい早く生まれてればなぁ…
絶妙に後輩なのがまた上手いことロジャーや白ひげとすれ違った感じ
82: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:00:25
再登場したとき虚無ってなきゃいいよ…
83: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:00:42
世界政府と戦争するぞで古代兵器見つけるだしカイドウとマムじゃ勝てないと宣言してるようなものだからね
84: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:01:08
カイドウからしたらシャンクスは飢えを満たす存在なはずだけど余り戦ってないよな…
87: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:02:03
>>84
失せろと相性悪いから高確率で負けて部下も死ぬしそんな無茶はできない
88: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:02:23
>>84
多分一人身で組織抱えてなければ度々”遊び”に行ってたんじゃ?と思ってしまう自分が悲しい…
89: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:03:23
>>84
立場的に簡単に四皇ともやれなくなったからなあ
いや、本当に
86: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:01:56
カイドウさんは何だったら自分を好きになれるんだろ
90: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:03:57
1人で動くバレットのが楽しそうに生きてるだろ
94: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:05:32
>>90
あいつは逆に一人が最強!とかいいながら実はそうでもないタイプなので…
104: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:10:53
何十年(最低でも20年)溜まってたか知らんが
マージで楽しそう
85: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:01:48
ルフィとかいう待ち望んでた男
ヤマトは2年、カイドウは20年待ってたという
93: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:05:11
カイドウ・バレットに関してはこれが全てよね… まぁそれでも最低限上の命令はちゃんと従ってた辺り仲間・上司さえ裏切らなければ… 海軍に入るルートはあったのかもね…
96: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:06:04
酒が好きなら何処の酒がいいとか、酒が好きだから好きなときに飲んでるとか一言位ありませんかね
ミホークも好きなタイミングでワイン飲んでたし
101: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:09:03
>>96
「酔いが覚めちまうだろうが!」と怒ったり常時酒飲んでる辺り酔っ払ってる状態が好きなのかも
102: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:09:59
酔っ払ってたら夢か現実かわからないからね!
どっちが夢か現か幻かわかりたくない?
98: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:06:57
キングとの約束もあるし世界政府ぶっ潰したいから組織作りは重要だし……カイドウさん組織のしがらみから逃げようとして余計に雁字搦めになってるのお辛い
ロックス時代が一番楽しかったので?
97: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:06:48
“世界最強の男”として出てきた時の予想の斜め上のキャラ造形してた。これはオダセン聖の描く“世界最強”ですわ
マムくらいイカれてればもう少し楽しいはずなのに
総督&武人であることに真面目すぎてな…
そこが好き💙
100: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:08:21
この世界のシステムはカイドウの年齢と同じ年数変わってないからね
イム様ビームでシステム更新止めてるみたいだし
103: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:10:19
弱者痛ぶって悦に入ったり、好き勝手やる手段として強さを振るうことに喜びを見出せる奴じゃないと虚しいよな
繰り上げ、暫定最強って…
110: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:14:22
20年おそらく1人でジョイボーイ待ってた奴だ
面構えが違う
111: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:15:22
でも虚しかろうがそれでやったことが覆るでなし、踏み潰された側はたまったもんじゃねぇわ
悪役やりきったやつを可哀想なんていうのはそれこそ尊厳破壊よ
114: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:18:34
>>111
負けたけどシキもマムも白ひげも得たものはあるんだよ
113: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:18:24
カイドウの同年代(5歳前後)の強者っておでん以外だと黄猿、クイーン、赤犬、藤虎、ドラゴン、赤鞘、
ぐらいだからなぁ…やっぱり四皇と比べると見劣りする。実力不明のドラゴンに期待したいけどカイドウと戦う理由が無いもんな
112: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:16:25
思い起こせば起こすほど最強でしかなかったな…
キャラの濃さは随一だけど
117: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:20:30
ワンピ世界で「助けて」を言えないやつは潰れる
カイドウは言えなかったから潰れていった
悲しいね…
123: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:25:06
キングから「ジョイボーイとかもう知らん!おれはあんたがいい!」って言われてちょっとメンタル上向きになったかもしれないのに数年後におでんショックでメンタルに致命的なダメージが入ってしまった
135: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:47:30
>>123
「圧倒的な力で色んな物を手に入れたと思ったけど大一番では姑息な手で勝ちを拾った そうして勝った相手は地獄の苦痛の中で部下達を生かし最期に大見得を切って見せた」
そりゃまあ「じゃあ俺は何だ?」ってなるし後で弱肉強食主義が強調されるほど虚しくなるんだよな…
124: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:25:45
超そっくりだなこの親子…


カイドウ→常時戦争してる国で育った上に幼少期から兵士として徴兵されてた影響で「戦争こそ人間の価値を決める。生まれつきの地位も関係ない戦場こそ真の自由で平等な場所」という価値観が形成される
その価値観のまま大人になる
戦闘好き
実はかなりナイーブだが普段は明るく堂々と振る舞っている


ヤマト→幼少期から軟禁されておりそこでおでんの書物を見た事で「僕もおでんのようになりたい」と考えてその価値観のまま大人になる
戦闘好き
実はかなりナイーブだが普段は明るく堂々と振る舞っている
149: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 21:29:34
>>124
教えてあげよう
この二人はそれぞれ別の方向からおでんに惚れたが
現在も別の方向からルフィにそれぞれ惚れているんだ
162: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:16:45
>>124
167: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:39:53
>>162
カイドウさんマムとの会話をみるに
自分が認めた陽キャ相手だと自然と言葉が弾むみたいだな
気が乗らないと……の連発になるけど
183: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:06:29
>>167
>自分が認めた陽キャ
小紫の葬式ライブさそったカイドウさんらしくなーいと思ってたらなんか腑に落ちた
125: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:26:49
おでん処刑後のカイドウの台詞読み直すとカイドウはキングは今もジョイボーイを待ってる認識なんだよなあ
133: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:42:13
>>125
キングが「ジョイボーイなんか待ってない」と言ってもこれだからな…
153: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 21:52:31
>>133
現代軸最後の過去回想が20年前のそこのシーンなので現在までそう思ってたとオダセン聖に殴られて頭がしぬ
127: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:29:04
ジョイボーイは自分じゃないと薄々勘づいてしまい世界を破壊する暴君になろうという時におでんに脳破壊された男
151: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 21:40:11
「おれはとてつもなく強いぞ!!!最高峰!!!それはそうと殴り合いが楽しいヤツを探してる!!!」
こういうメンタルじゃないんだよな
157: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 21:55:41
ミホークや卯ノ花さんみたいに若い推し見つけるのがいい気がする
ジョイボーイ推しになれカイドウ
161: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:11:09
>>157
ルフィ推しだけでも良いけど
ルフィ単推しから麦わらの一味箱推しになったら人生更に楽しそう
128: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:30:40
何か得たものあった…?
132: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 19:33:33
>>128
ルフィという最高の相手による最高の死が得られたよ
これで死んでなかったら何も得てない

元スレ : カイドウは最強なんだけどさ

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察カイドウワンピース百獣のカイドウ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:32:20 ID:MyNzQ2Mzk
自殺が趣味な時点で虚しいわな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:35:27 ID:Y4NzA5MDA
今週のアニワンのカイドウも虚しかった…あれだけ盛り上がってたのに最後横槍で勝つという、おでんにトドメ刺した時と一緒の顔してた
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:46:15 ID:Q2MjM5MjU
>>2
おでんに勝った時がフラッシュバックして、顔が曇るのはゾクゾクしたな
この後ルフィがニカの能力に目覚めて、また戦えて本当によかったよ…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:35:55 ID:k3MjEyNjM
もう既に最強の看板はかなり怪しいものになってる
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:47:25 ID:Y1MjMwNDQ
>>3
いや、全然?誰が勝てんのよ万全のカイドウに。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:53:18 ID:YzMTg4OQ=
>>7
万全のルフィ今なら勝てるでしょ
圧倒的に差があってボコられながら差を縮めて戦闘不能になってからの覚醒でその後タイマンで勝ったんだから
ダメージ量がルフィ>>>>>カイドウで試合開始で勝てた以上お互い万全ならルフィが勝つ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:55:25 ID:MyMjQ0MTA
>>12
消耗度でいったらカイドウはずっと雲を展開して鬼が島を浮かせ続けてたっていう
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:36:35 ID:c5MTE5OTA
>>14
鳥かごもそうだけど覇気でなく能力使用で消耗するの?
0
60. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 01:29:39 ID:U5ODAyOTg
>>38
ローが能力使いまくれないの消耗するからじゃなかったっけ?
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:07:43 ID:Y0OTUzMjY
>>14
ビックマムと組んで圧倒的な戦力差で戦ってたのに
タイマンだったら勝ってたとかいい加減あほらしいだろ
相手は少数腹ペコ海賊侍だったのに
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 11:04:09 ID:I0MjU3OA=
>>14
それが戦局左右するほどでかい消耗なんて一言も言われてなくない?ニカ抜きで戦闘不能のルフィとそこそこ消耗したカイドウでタイマンはってルフィが勝つならお互い万全でルフィとカイドウがやったらルフィのが上でしょ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:15:23 ID:YxODYxNDQ
>>12
ルッチ戦で明らかになったが
今んところギア5は時間制限があるし

・・・・・体力差一つとっても確実に負けるわな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:40:32 ID:YxMDQ5OTQ
>>30
負けるのは負けると思うけど確実に負けるって言い切れるかは疑問
ルフィ自身もカイドウ戦に臨むまでは連戦だったし要所要所でギア4を使って覇気を消費してる
その上で覇王色纏を使えるようになってようやくサシで戦えるレベルにきたわけだし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 00:40:05 ID:E0MTUyNjY
>>41
なんだかんだいってもやっぱり体力差の一言で終わると思う
結局ルフィの技はどれも消耗がデカイから削り合いになったら技の消耗がほぼ見当たらないカイドウに軍配が上がる
ただラストの大技的に瞬間火力はルフィが上になってそうではある
0
69. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 14:02:08 ID:cyNTQzMTA
>>12
絶対に勝つとは言えないだろうが
カイドウ戦で何度も負けて成長したルフィなら
万全同士でカイドウと戦っても十分勝ち目はあるというか
互角と言っていいんじゃないかな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:41:56 ID:ExODEzMTY
カイドウの人物評が内面の描写進むに連れて変わっていったの面白かったな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:43:26 ID:EzNTczMjg
海軍潰そうとは思わなかったのかね
良い戦い相手になりそうな気がするけど
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:47:37 ID:I3NDI5MzU
>>5
カイドウ的には大将3人と元帥やガープを一度に相手取ることになってもめんどくさいのでは
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:53:29 ID:MyMjQ0MTA
>>5
「真面目」だからな
そこそこ戦闘狂な一方、単騎で海軍の総力に勝てるとは思ってないし、部下を犠牲にするならそれなりの勝率を求める打算や義理堅さもある
 
そこが真っ当でもありメンタルで突き抜けられなかった悲哀にもなるキャラ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:23:31 ID:c5NDg1NjM
>>5
もうすでに何回か単独で海軍に喧嘩売ってるし…
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:59:00 ID:A3NzEwMDI
>>5
「死ぬまでやろう」に付き合ってくれる奴がいない 海軍的には適当に消耗させて海楼石で動けなくさせれば終わりだし 
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:46:17 ID:I5MTIzNDk
CP0おじさんに横槍さされてルフィぶっ飛ばした時の表情がすべてよ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:00:03 ID:MyMjQ0MTA
>>6
アレでブチギレて暴れまわる感情マンなら兎も角、
承知の上かって相手の覚悟も察したり、そのあとすぐ下に行ってルフィ倒したのを告げて終戦を図ったり、「個」を強調される割に他者のこと慮って自分にブレーキかけちゃうタイプなのがね……
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:19:29 ID:Y4NDkzMTg
>>18
さすがにそれは美化しすぎてないか?
ワノ国の国民は全員奴隷として使い潰そうとしてた面もあるんだぞ
覚悟のある相手には敬意を払うけどそうじゃない相手の扱いはそんなんだよ
多面性のあるキャラだと思う
0
53. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:49:02 ID:Q2MjM5MjU
>>18
望まぬ勝ち方にモヤモヤしたものを抱えながらも、勝った者として何をするべきかをわかってるあたり、変に真面目なんだよな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:47:58 ID:MyMjQ0MTA
むしろ最強じゃないのにそう呼ばれるから空しいキャラだな
おでんへの謝罪やルフィで横槍入った時の顔がいい例
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:21:18 ID:c0MTcxNTU
>>9
だって本人的には「暫定最強」じゃ意味無いんだもの。
カイドウの思い描く理想の最強(ジョイボーイ)ってのがあって、そこに自分は届かないと思ってるから色々思い悩むんだよ。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:52:28 ID:Y1MjE5Mg=
自殺したいくらい自分の命に頓着がない割には攻めて来たマムと同盟組んだり海軍とは戦争しなかったりでなんだかなぁ
白ひげの戦争のときはシャンクスに足止めされたらしいけど、そのシャンクスが無傷で登場してたってことはシャンクスとも戦ってないよね
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:58:46 ID:UzNTU3MDY
>>10
自分はどうでもいいけど
部下は良くないんだろ ミンク滅ぼさなかった責任感じたジャックに戦わせているし、それでいてトドメ刺されるのを阻止してる
キングにもあの態度だし、部下想いがすぎる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:03:33 ID:Q2NDc4MDc
>>16
だけど戦争(味方も死ぬかもしれない)を起こして死にたいって矛盾したことだけど、そこがわりと人間らしいね
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:10:01 ID:MyMjQ0MTA
>>19
そこは責任を果たして死ぬかどうかなんかじゃないかな?
ワンピース目指して海軍と戦争したり、「海賊団の長」としてやることやって力及ばず死ぬのはOK,ただし部下を放り出した無責任な自殺、死ぬためだけの特攻はNGみたいな
 
だから負けはしたけど本人の責任は果たそうとして戦いの中で死んだ白髭は羨んでるし、結果的には踊らされてくたばっただけのおでんも馬鹿にはしてない気がする
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:18:48 ID:YxMDQ5OTQ
>>24
百獣海賊団においてのカイドウの責任は海賊王になることでしょ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 00:28:26 ID:gzMTc4ODY
>>16
CP0の横槍でルフィに勝ってしまってメンタルボロボロ状態でもすぐに下に降りて降伏勧告する総督としての仕事こなしたしな、真面目すぎるわ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:03:59 ID:MyMjQ0MTA
>>10
本当に自殺したけりゃ纏いやめるなり毒なり海に入るなりいくらでもあるから、趣味:自殺や落下シーンは単に尾田っちがキャラ付のためにつけたファッションリスカ程度の意味しかないぞ
 
部下のことだったり何だったり、何もかも投げ捨てて自殺する気なんて本人には微塵もないからな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:52:34 ID:Q2NDc4MDc
多分カイドウは本編みたいに満足するような戦いじゃなくて死ににいく戦いで死が目前に迫った時にキングのあんたは最強でいろって言葉で覚醒するタイプ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:56:03 ID:k0Nzk4NTI
アニオリ出すバカ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 20:59:40 ID:Y4NDkzMTg
強い奴と戦いたがる割に相手を選り好みするのがまた面倒くさいメンタルだなと思う
海軍は強くても戦って楽しい相手じゃないんだろうか
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:13:34 ID:YxODYxNDQ
>>17
センゴクやガープでもなければ
芋シューター戦法と数の暴力がデフォだと思われ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:04:27 ID:I2MTc4MTE
再登場した時には、何か考えとかが変わったりするかな?
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:37:52 ID:c0MTcxNTU
>>21
もし生きて再登場したら、センゴクみたいに気楽なリタイア状態になってそう。
もう最強を目指さなくても良いし、ジョイボーイを待たなくても良いし、世界政府に喧嘩売る必要もなくなった。面倒臭い肩書は全部ルフィが持って行ってくれたからな。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:05:06 ID:c2MDMzNTU
自然界において、死は誰からも何も奪わず、養分として他者に与えるのみという意味では愛そのものとも言える。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:07:49 ID:I3NjM2NDg
真面目だな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 00:07:36 ID:I0Mjk4Mjg
>>23
かわいそうなカイドウ。ひとえにてめえが強くて真面目だったせいだが…
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:10:10 ID:A2ODk4OTc
割りと理性的であんま戦闘狂ってイメージ無いんだよな。何もかもに鬱屈してて唯一出来るのが戦いだけだから、仕方なくそれに傾倒してるように見える。多分海賊王になっても鬱屈は消えなかったと思う。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:11:38 ID:kyODE0NDA
セリフで最強最強言われてた割にはそんなに最強感なかったなコイツ。まあそういうキャラなんだろうけど。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:17:09 ID:YxODYxNDQ
>>26
・・・・・・リアルタイムで購読してなかったんか
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 23:21:12 ID:E5MTQ2NjY
>>26
プロレスしてくれるし反応良いから舐められガチだけど普通にロジャー白ひげクラスだと思うぞ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 11:06:25 ID:I0MjU3OA=
>>55
衰えた白ひげよりは上だろうけどロジャー全盛期白ひげレベルはないでしょ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:11:45 ID:YxMjk5MTY
実力的に作中最強なのはおだっちが言ってるし間違いないと思うわ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:13:43 ID:QzMDYxOTI
例えるならレベルがカンストして裏ボスも倒しちゃったゲームを一生やり続ける感覚か
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:22:26 ID:MzNDIwODQ
>>29
ワンピースも手に入れとらんし表ラスボスどころかまだまだ四天王レベルだろ
過去に敗北したコンプレックスからストーリー進めず延々とレベ上げだけ続けてるやつじゃね
足踏みしてる間に後から来た本物の主人公に挑まれて負けた
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:17:16 ID:g2Mjk1MDc
老いたとはいえ白ひげやガープの耐久力と比べるとやっぱりカイドウはおかしい強さしてる
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:32:58 ID:AxNTgyNQ=
自分以外との闘いでライバルが脱落して繰り上がりでナンバーワンになってしまった虚しさ
という点で言うとエンデヴァーも似たような感じか
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:39:23 ID:E0NTU1MjE
どれだけ最強になっても、ジョイボーイにもロジャーにもなれない。
近い相手だった白ひげはカッコよく逝ってしまった。
能力も立場も行くところまで行ったけど理想は叶えられなかった虚しさを感じる。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 06:59:32 ID:kxMDc5NjA
>>40
ニューゲート「カッコいいもんか、息子達は守れないわティーチのバカをのさらばせちまうわ散々だアホンダラ…」
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68. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 11:55:19 ID:YwMjgwNTI
>>64
客観的な評価と本人の心境は一致しないってのは、カイドウも白ひげも一緒ね
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42. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 21:44:51 ID:MwMzQ4NTc
黒ひげとか雑魚がルフィのお陰で漁夫の利得てるの草
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:00:52 ID:c5MzI1MDY
変に責任感強くて愛着も強いから組織を捨てれもせず
酒に溺れて人格分裂人生空虚じゃありゃせんか
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:04:23 ID:Y0OTUzMjY
ワノ国内では悪の親玉はオロチであって
カイドウはオマケ
世界的には他にも同時期に色々起ってて衝撃もそこそこ

死にざまを伝説にしたい願いは全くではないけど
あんまりかなえられなかったな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:06:32 ID:I5NjE5MDQ
運悪く仲間に恵まれていなかったら、こんな病むこともなかっただろうに
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:22:17 ID:AxNjUxOTU
何か他の四皇みたいに世界や自分の領地をこうしたいみたいなこだわりが薄いんだよな。強さ至上主義みたいなことは度々言ってるんだけど、外様だろうが登用するみたいな海賊団の経営方針以外だとそこまで徹底してなくて、ワノ国の経営はオロチの方針優先してるんだよな。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:29:44 ID:YwMDEyNzY
>>48
おでんロスが続いてたんだよ
おでんにまっとうに負けて、目標立て直して再出発してれば違った未来はあったかもしれん
だがおでんを卑怯な手段でサツ害し、リベンジの機会を永遠に失って、おでんのいなくなったワノ国っていう抜け殻の上に居座ったら足をとられてどこにも行けなくなってしまった
そして数十年のうちに知らず知らずにクサってしまったのがカイドウってヤツだと思っている
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:47:07 ID:YyMTM2MzQ
世界をぶっ壊すという危険な思想を持ちながらと同時に世界に変革を齎すジョイボーイの再来を待ち望んでいた悲しき人
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 22:55:31 ID:Q2MjM5MjU
強者にはかなり甘い一方、敗者や弱者にはとことん苛烈
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月01日 23:24:16 ID:g1NTgyODQ
>>54
普通に外道だよな、認める所も多分にあるけど。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 06:51:56 ID:kxMDc5NjA
>>54
戦争と共に育ってきたカイドウにとっては立ち向かわない弱者の扱い何てそんなもんなんだろう
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61. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 02:09:58 ID:k5OTc2MzI
こうやってより明白になっていくに連れマジでジョイボーイより白髭が理想だったんだろうなぁ
なんなら白髭海賊団自体もカイドウの求める百獣海賊団としては理想なんだろうな実際はちゃんと部下にも慕われてたけど
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62. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 06:25:52 ID:Q2MTc1Njg
唐突にトンジットさん出てきて笑った
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65. 名無しのあにまんch 2023年08月02日 10:26:56 ID:U3ODk1ODY
結局、ニカというチート級の相手に終始翻弄され、望んだような美しい最期は迎えられなかったから、これが一番の罰かもな。
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