【ワンピース】正直藤虎が革命軍を手助けするシーンって
1: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:08:15
藤虎ファンからしたら解釈一致というかお前ならやってくれるだろうなって思ったから嬉しい
2: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:12:32
どちらかといえばやりそうだけどそれはそれとして頭おかしすぎる
3: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:15:58
藤虎のキャラからすれば奴隷解放とかやらないとおかしいと思ってたけど、本当にやるとは想像してなかったわ…
お前…天竜人直属の部下の大将だろ…
お前…天竜人直属の部下の大将だろ…
4: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:21:16
これでこそ藤虎だ！という気持ちとなにやってんだお前！！の気持ちがあるのバグだろ
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5: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 22:52:35
会議前のティータイムでらははは笑ってた時はこんな狂犬だと思ってなかっただろな
6: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 22:53:25
なんで許されてるんだろうなこいつ
13: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:25:16
>>6
奴隷は本来全く許されない罪なので…
まあ次に出てくる時は何らかの罰がありそうではあるけど
奴隷は本来全く許されない罪なので…
まあ次に出てくる時は何らかの罰がありそうではあるけど
26: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:54:37
>>6
八カ国革命・ワノ国天上決戦による四皇のパワーバランス崩壊とかで
藤虎がすぐ出動しなきゃいけないくらいには海軍に余裕がない
八カ国革命・ワノ国天上決戦による四皇のパワーバランス崩壊とかで
藤虎がすぐ出動しなきゃいけないくらいには海軍に余裕がない
7: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:12:33
やるにしてもなんか命令違反ギリギリのライン攻めるか屁理屈つけてやると思ってたからド直球で革命軍を掩護してんのは笑うのよ
8: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:15:36
本当に良かったよ
ここで奴隷を捕まえて天竜人に差し出すようなら藤虎というキャラが死ぬからな
ここで奴隷を捕まえて天竜人に差し出すようなら藤虎というキャラが死ぬからな
9: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:17:36
おかしいというが藤虎のおそらく一番の目的である七武海撤廃は済んだからいつ首になっても良いというか、できる限り大将の立場で助けられる人間を助けるというのは道理だと思うが
12: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:20:18
>>9
そうか！七武海撤廃されたから大将の立場にもう拘ってないか
その視点は目から鱗だわ
そうか！七武海撤廃されたから大将の立場にもう拘ってないか
その視点は目から鱗だわ
20: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:43:50
>>9
あーー確かに大将になったそもそもの目的が七武海の撤廃だとするならその地位にこだわる理由あんまりないな
にしたってフリーダム過ぎるが……正直革命軍のことを見て見ぬふりする程度だと思ってた
あーー確かに大将になったそもそもの目的が七武海の撤廃だとするならその地位にこだわる理由あんまりないな
にしたってフリーダム過ぎるが……正直革命軍のことを見て見ぬふりする程度だと思ってた
10: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:18:48
この後藤虎になんのお咎めも無かったんだっけ？
なんかしら罰せられてもおかしくなさそう……っていうかされてなきゃおかしいレベルなんだけども
なんかしら罰せられてもおかしくなさそう……っていうかされてなきゃおかしいレベルなんだけども
11: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:20:04
戦力的にクビに出来ないってのはありそう
14: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:28:11
世界政府的にはいくら戦力が高いとはいえ世界の中枢には絶対連れてきちゃいけなかったやつ
15: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:30:33
ガープがこういう場面に出会したらどうするんだろうな
見て見ぬふりをするしかないのかと思うと悲しい
見て見ぬふりをするしかないのかと思うと悲しい
46: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:18:06
>>15
ゴットバレーでガープがロジャーと共闘したのは奴隷解放の為でもあったのかも
ゴットバレーでガープがロジャーと共闘したのは奴隷解放の為でもあったのかも
16: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:30:45
それでこそ藤虎だって気持ちになったな
後処罰に関してはこの荒れた情勢であれ程の戦力を削ってる余裕無いのもあるだろうな
後処罰に関してはこの荒れた情勢であれ程の戦力を削ってる余裕無いのもあるだろうな
17: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:31:37
よしっじゃあ中将に降格させるか
18: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:40:18
>>17
そこにはより一層自由になったイッショウ中将が！
そこにはより一層自由になったイッショウ中将が！
19: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:42:00
藤虎にとっちゃ大将の地位って泡銭みたいなもんだからやりたいことにパーっと使って終わりなのは潔いといえる
31: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:07:11
>>19
博打好きらしい気前のよさ 嫌いじゃないね
博打好きらしい気前のよさ 嫌いじゃないね
21: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:46:16
お前の正義もお前の意思も正しいのはよーくわかる
ところでお前の立場言ってみぃ？
ところでお前の立場言ってみぃ？
22: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:54:07
まあ徴兵されて大将にされただけだから大将らしく振る舞う義務はそりゃ感じないわな…
海軍の正義に消極的にでも同意できるなら自分から海兵になってただろうし
海軍の正義に消極的にでも同意できるなら自分から海兵になってただろうし
23: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:55:27
この海で最も自由な奴
24: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:17:27
正義の門開けるためだけに七武海になった男みたいなこと言いやがって…
25: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:52:26
しかもこの後藤虎と赤犬って船の上とはいえある程度ちゃんと穏やかに会話できてるんよね・・・まぁ七武海撤廃できたけど？みたいな現状に対する軽い皮肉は混ざってたが
ドレスローザほど険悪な空気じゃないのマジで不思議だわ。奴隷制度自体赤犬にしても思うところがあったからとか、最低ラインのやる事はやってたからそこは黙認する方針にしたのか・・・
最悪緑牛が黙殺した可能性もあるけど結構知られてるぽいからなこの大喧嘩
ドレスローザほど険悪な空気じゃないのマジで不思議だわ。奴隷制度自体赤犬にしても思うところがあったからとか、最低ラインのやる事はやってたからそこは黙認する方針にしたのか・・・
最悪緑牛が黙殺した可能性もあるけど結構知られてるぽいからなこの大喧嘩
29: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:00:57
>>25
赤犬の信条が「徹底的な正義」だから海軍の面子ってだけだしむしろ心では賛同してるんだろうな
オハラは「もしバスターコールまで行くほど知識を広めちゃ世界のために良くないなら徹底的にやる」だろうし、海賊王の息子や白ひげを生かしておいた場合の世界の将来への影響は計り知れない
けど今回の奴隷解放では海軍の正義を踏み倒して治安維持の邪魔してるの天竜人側だし、天竜人のおもちゃがいなくなるだけで誰も困らないしちょっと海軍の面子がヤバいだけ
赤犬の信条が「徹底的な正義」だから海軍の面子ってだけだしむしろ心では賛同してるんだろうな
オハラは「もしバスターコールまで行くほど知識を広めちゃ世界のために良くないなら徹底的にやる」だろうし、海賊王の息子や白ひげを生かしておいた場合の世界の将来への影響は計り知れない
けど今回の奴隷解放では海軍の正義を踏み倒して治安維持の邪魔してるの天竜人側だし、天竜人のおもちゃがいなくなるだけで誰も困らないしちょっと海軍の面子がヤバいだけ
43: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 13:41:42
>>25
思うところあったんじゃないかなぁ
最近の描写で政府を内部から変えるは不可能だとわかったし、外からやってきた新大将の片や赤犬ファンボーイ、片やアンチ赤犬でバランスが取れてる
存在が赤犬への問いかけみたいなものなんじゃないだろうか
思うところあったんじゃないかなぁ
最近の描写で政府を内部から変えるは不可能だとわかったし、外からやってきた新大将の片や赤犬ファンボーイ、片やアンチ赤犬でバランスが取れてる
存在が赤犬への問いかけみたいなものなんじゃないだろうか
27: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 00:56:07
天竜人は処刑しろって言わないのかな？
28: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 01:45:23
>>27
言ったとしても
さすがに五老星とかが止めるんじゃない？
本来とても替えの効かない戦力だし
言ったとしても
さすがに五老星とかが止めるんじゃない？
本来とても替えの効かない戦力だし
30: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:05:26
>>27
言うけど適当にあやされて終わりじゃないか？
マリージョアの描写を見る限り天竜人の死刑だえ処刑だえはもう挨拶か鳴き声みたいなものすぎて一々実行してたら海軍もCPも誰も残らないと思われる
言うけど適当にあやされて終わりじゃないか？
マリージョアの描写を見る限り天竜人の死刑だえ処刑だえはもう挨拶か鳴き声みたいなものすぎて一々実行してたら海軍もCPも誰も残らないと思われる
32: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:07:49
こいつ革命軍入りしても兵糧攻めは反対！で仲違いムーブしそうなんだよな・・・
33: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:08:21
藤虎を極刑で罰すると藤虎を徴兵した上層部も不問じゃ済まないので本当にいいケツ持ちを得たもんだよ…
34: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:08:58
五老星やイムからしたらパワーバランスの方がそこらの天竜人の面子より重要そうなので大将処刑は実際は難しそう
35: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:09:29
自ら目を潰すほどに理不尽を赦せない男はまあそりゃするよね
36: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:11:13
ルフィ逃した黄猿も特に罰もなく頂上戦争を優先してるし大将が極刑とかまずなさそう
37: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:12:42
藤虎は海軍とか世界政府とかの体制側じゃなくて徹頭徹尾市民の味方って描写よな
38: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:14:26
>>37
しかも海軍内でも茶豚と親交があったり孤立してるわけじゃないのがとても強か
しかも海軍内でも茶豚と親交があったり孤立してるわけじゃないのがとても強か
39: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:16:53
仮にじゃあ藤虎は死刑ねしたら海賊藤虎が爆誕する可能性があるし、次にじゃあ大将になってねって連れてきた野生の強者もキュロス的なタイプだったら終了なんですよ
40: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:19:00
藤虎を批判すると最終的に世界徴兵制度を認証した世界政府に責任がいくの何かのバグか？
41: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 11:29:48
今考えると「七武海はもういらねェ」は「宵越しの銭は持たねェ」発言だったんだな…
わかるかそんなの
わかるかそんなの
42: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 13:29:39
革命軍を見逃すみたいに邪魔をしない方向でこっそり助力するとかじゃなくて
手助けするっていうガッツリ強力なのがな…
さすがとしか言いようがない
手助けするっていうガッツリ強力なのがな…
さすがとしか言いようがない
44: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:07:12
しかし四皇と戦う局面になったら本来は3大将で相手するはずが
藤虎との共闘は少なくとも緑牛が断固拒否しそうなのが海軍としてはキツイな
藤虎との共闘は少なくとも緑牛が断固拒否しそうなのが海軍としてはキツイな
45: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:12:05
>>44
でもそれで拒否ったら緑牛は頂上戦争にだけはきちんときた七武海以下になるんすよ
でもそれで拒否ったら緑牛は頂上戦争にだけはきちんときた七武海以下になるんすよ
47: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:18:40
できれば今の大将たち3人での連携も見たいが色々ダメそう
48: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:22:10
むしろ連携できちゃ駄目なんだろう
これまではクザンもボルサリーノもなんだかんだで調子を合わせてくれていたけど我慢の限界になったクザンが精神病んで抜けたってのが発端なんだから
これで新大将までなあなあにできてたらまた問題があっても見過ごして正義の面目だけを守ることになる
これまではクザンもボルサリーノもなんだかんだで調子を合わせてくれていたけど我慢の限界になったクザンが精神病んで抜けたってのが発端なんだから
これで新大将までなあなあにできてたらまた問題があっても見過ごして正義の面目だけを守ることになる
49: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:36:18
赤犬たち過激派は新時代では排除されるだろう
コビーかスモーカーがトップになって
藤虎やクザンが戻ってくれば問題ない
コビーかスモーカーがトップになって
藤虎やクザンが戻ってくれば問題ない
50: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:41:44
この人海軍に入るまではマジで何してた人なんだろうな
51: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:49:56
あからさまに座頭市モデルのキャラで寄る辺のない弱者を見捨てたら、それはそれで酷い尊厳破壊だから必然の行動だったと思ってる
52: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:50:43
SWORDは好き勝手やっていい代わりに辞表出してるのにこの人は……
53: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 14:55:33
新大将は丑寅という説があったけど
対立して海軍がボロボロになるという流れになるのかな
対立して海軍がボロボロになるという流れになるのかな
54: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:04:33
これも時代のうねりだよ
今までの海軍は諦めるしかなくてみんな揃って口をつぐんで不正義を見なかったことにして正義正義してたんだから
時代のうねりが来たことで諦める以外のこれからどうするべきなのかを考える時が来たんだよ
今までの海軍は諦めるしかなくてみんな揃って口をつぐんで不正義を見なかったことにして正義正義してたんだから
時代のうねりが来たことで諦める以外のこれからどうするべきなのかを考える時が来たんだよ
55: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:06:15
緑牛もやるならせめて気付かれないようにやれや！とか思ってるかもしれない
気付いてしまったら立場上無視できないし…
気付いてしまったら立場上無視できないし…
58: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:33:53
>>55
緑牛が「気づかなかった」が通じるレベルなら見なかったフリしてくれそうなのわかる
緑牛が「気づかなかった」が通じるレベルなら見なかったフリしてくれそうなのわかる
62: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:44:17
>>55
奴隷を捕まえようとする奴を戦闘の余波のふりして邪魔するとか奴隷逃がそうとする革命軍に気づかなかったふりするとかなら言い訳も聞くし緑牛も何も言わなかっただろうな…
天竜人もいる前で堂々と革命軍の味方するのはそりゃ見て見ぬふりできねえよな…
奴隷を捕まえようとする奴を戦闘の余波のふりして邪魔するとか奴隷逃がそうとする革命軍に気づかなかったふりするとかなら言い訳も聞くし緑牛も何も言わなかっただろうな…
天竜人もいる前で堂々と革命軍の味方するのはそりゃ見て見ぬふりできねえよな…
56: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:30:52
大将たちのモデルは皆権力や体制に反抗するキャラだから本来は藤虎側なんだけど
全員それやると収集付かなくなるな
全員それやると収集付かなくなるな
57: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:32:06
本当に望みを達成できるならクビどころか命捨てる覚悟も既にできてそうだから余計恐ろしい
60: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:37:47
>>57
元ネタ的にフラフラ放浪してたんだろうし、ちょっとの金と明日のパンツがあればいいってタイプだろうからマジで無敵だな…
元ネタ的にフラフラ放浪してたんだろうし、ちょっとの金と明日のパンツがあればいいってタイプだろうからマジで無敵だな…
59: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:35:57
最終的に世界政府vs全部って感じになるんだろうし海軍と世界政府で仲違いが起こるのは既定路線かもしれない
61: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:42:28
座頭市見たことないけど藤虎にその要素がそんなに強いなら
他の大将も元ネタに準じたキャラになるのかな
黄猿が裏切りキャラだという事ぐらいしか知らないが
他の大将も元ネタに準じたキャラになるのかな
黄猿が裏切りキャラだという事ぐらいしか知らないが
64: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:45:07
とはいえ立場は大将なんだよなぁ
天竜人直属が嫌ならガープみたい断れたはず
まぁ実は革命軍思想の賛同者あるいはスパイで、内部から政府をぶち壊すために大将という地位に着いてたなら、納得がいくし個人的には嬉しいかも
天竜人直属が嫌ならガープみたい断れたはず
まぁ実は革命軍思想の賛同者あるいはスパイで、内部から政府をぶち壊すために大将という地位に着いてたなら、納得がいくし個人的には嬉しいかも
67: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:49:35
>>64
あの…断ったら犯罪になるんです…
徴兵だから…
あの…断ったら犯罪になるんです…
徴兵だから…
68: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 15:57:43
>>67
絶対に大将じゃなきゃダメなの？あれって
中将以下とかでも？
絶対に大将じゃなきゃダメなの？あれって
中将以下とかでも？
69: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:00:17
>>68
徴兵される前の藤虎は一般人なのでそもそも海軍で発言権はないかと思われます…
意見をする権利がない状態で「今日から大将として世界政府と天竜人に忠誠を尽くして」って言われてスタートです…
ガープがわざと出世しないのはガープの英雄としての発言権があってのもの
徴兵される前の藤虎は一般人なのでそもそも海軍で発言権はないかと思われます…
意見をする権利がない状態で「今日から大将として世界政府と天竜人に忠誠を尽くして」って言われてスタートです…
ガープがわざと出世しないのはガープの英雄としての発言権があってのもの
72: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:09:41
>>69
同意不同意の権利すら無い状態の人らに、命令によって大将という大権限を与えるのは違和感が…
兵士で断れば犯罪というのなら、まだわかるよ
それが可能なら思想も何もかもわからない人らに、ミスミス大きな権力を与えたことになるし、政府がアホじゃないかと…
同意不同意の権利すら無い状態の人らに、命令によって大将という大権限を与えるのは違和感が…
兵士で断れば犯罪というのなら、まだわかるよ
それが可能なら思想も何もかもわからない人らに、ミスミス大きな権力を与えたことになるし、政府がアホじゃないかと…
73: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:13:01
>>72
はっきり言ってこの件については世界徴兵そのものが間違っていたと言っておかしくないんですわ
そもそも志したんでもない外様を 大量に引き抜いてきて大量に入れたことが異常なので…
でもそうしなければならないほど海軍は弱っていたんだよ
はっきり言ってこの件については世界徴兵そのものが間違っていたと言っておかしくないんですわ
そもそも志したんでもない外様を 大量に引き抜いてきて大量に入れたことが異常なので…
でもそうしなければならないほど海軍は弱っていたんだよ
76: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:18:44
>>73
今後海軍が敵に回るかは知らないが、そこまでアホとは思いたくないから、さすがに何らかの手続きは取られた上でだと思いたい…
今後海軍が敵に回るかは知らないが、そこまでアホとは思いたくないから、さすがに何らかの手続きは取られた上でだと思いたい…
70: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:06:30
そもそも大将の2人以外の徴兵された海兵は出てきてないからなあ
中将もある程度の人数は確保できててもおかしくないと思うんだけど
中将もある程度の人数は確保できててもおかしくないと思うんだけど
71: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:09:26
一般兵も広く徴兵したけどその中で特に強かった2人を大将に据えたんじゃないか？
一足飛びで大将を他所から引っ張って来られればこれまでの戦力のうち二人を天竜人のお守り役にしなくて済むからそっちの方が最善と判断したんだろう
なお、結果
一足飛びで大将を他所から引っ張って来られればこれまでの戦力のうち二人を天竜人のお守り役にしなくて済むからそっちの方が最善と判断したんだろう
なお、結果
77: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:23:57
海軍は強さで大将を選んでいることが現実に即して考えると間違っていて、でもこの世界だと対四皇戦力にモモンガ中将やオニグモ中将を据えるには役者不足が過ぎるからどうしても「強いやつがなる」になる
78: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:27:21
事前にチェックしてたとしても藤虎はあのザマだし緑牛も普通に大将としては失格レベルな独断専行
2人の問題児に対してチェック機能が全く働いてないのが痛いな
2人の問題児に対してチェック機能が全く働いてないのが痛いな
79: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:28:53
正規の過程で兵士を育てる側の人間すら離反して最悪のテロリストになるところだったからな…
81: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:45:13
そんなに嫌ならクビにして指名手配でも何でもしろよって覚悟はとっくに決まってる藤虎に対し今のところ何もなしの海軍が答えなのでは…？
82: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 17:32:44
元々七武海制度なんてものをろくな監視もせず用いてたほど戦力不足だし、海賊じゃないだけマシになったんじゃないか。免罪特権くらいにしか思ってなかった七武海と違って市民の味方ではあるし
徴兵って言えばカイドウがレヴェリーの参加資格と引き換えに国に売られてたけど、藤虎緑牛もあんな感じで大将になったのかな
徴兵って言えばカイドウがレヴェリーの参加資格と引き換えに国に売られてたけど、藤虎緑牛もあんな感じで大将になったのかな
83: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 18:16:26
奴隷解放だが奴隷の中には海賊や犯罪者といった自業自得な奴らだっているだろうし。
そういう奴らも解放しちゃいかんだろうと思う。
そういう奴らも解放しちゃいかんだろうと思う。
84: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 20:22:13
>>83
お忘れかもしれませんがワンピースの世界でも奴隷は違法だし犯罪者なら奴隷にしていいよって法律もないんですよ
されているのが誰だろうが10:0で奴隷にしてる方が悪いです
お忘れかもしれませんがワンピースの世界でも奴隷は違法だし犯罪者なら奴隷にしていいよって法律もないんですよ
されているのが誰だろうが10:0で奴隷にしてる方が悪いです
85: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 20:35:24
徴兵された挙げ句に天竜人の犬と蔑まれる役割押し付けられるとか理不尽なんてもんじゃないな
88: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 22:32:52
>>85ある意味藤虎さんからしたらこうなる
天竜人嫌いだろうし藤虎
天竜人嫌いだろうし藤虎
86: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 20:48:02
やはり天竜人が全ての元凶
だが急に滅ぼせば世界混沌
この世界ってクソでは？
助けて解放の戦士
だが急に滅ぼせば世界混沌
この世界ってクソでは？
助けて解放の戦士
1: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 20:59:09
フリーダムだとか何だと言われとりますが…奴隷を解放して面目が潰れる正義って何なんですかい…？
2: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:01:55
それはそう！！
3: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:01:57
正義ってなんなんだろうな
4: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:05:39
人として正しくても海軍失格じゃい！
5: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:07:40
倫理的に正しいのは明らかに藤虎だからな…
6: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:10:30
コレで奴隷が元々の教育だの何だの費用を出す代価として家に仕える存在とかなら兎も角、そこらで普通に暮らしてる一般人を拉致して売買する玩具だものな
海賊が『海軍に引き渡してくれ』って懇願するレベルの
海賊が『海軍に引き渡してくれ』って懇願するレベルの
7: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:11:58
>>6
悪『人』として扱ってくれるからな
悪『人』として扱ってくれるからな
9: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:13:31
愛ってなんなんだ
正義ってなんなんだ
力で勝つだけじゃ何かが足りない
そんな世界よねワンピ世界
正義ってなんなんだ
力で勝つだけじゃ何かが足りない
そんな世界よねワンピ世界
12: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:15:09
その主張を通すなら海軍やめちまえ！！！
いや待って本当に辞められると困る
いや待って本当に辞められると困る
21: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:24:21
>>12
Tボーンも殉職してコビーもピンチな中で藤虎辞めたら海軍は民間人からの求心力ガタ落ちだろうな
ただでさえヤリスギやラーテルあたりが求心力ダウンに貢献してくれてるだろうし
Tボーンも殉職してコビーもピンチな中で藤虎辞めたら海軍は民間人からの求心力ガタ落ちだろうな
ただでさえヤリスギやラーテルあたりが求心力ダウンに貢献してくれてるだろうし
27: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:33:09
>>21
良い海兵さんであっても
「貧困？それは自助努力でどうにかしてよ、オレら資産家とか経済学者とか為政者じゃなく軍隊よ？」
って思ったことある海兵さんであれば自分が狙われる理由があるって察してるだろうし、そうした海兵さんがビビって市民に手を上げちゃったら一気に崩れそうなんだよね
良い海兵さんであっても
「貧困？それは自助努力でどうにかしてよ、オレら資産家とか経済学者とか為政者じゃなく軍隊よ？」
って思ったことある海兵さんであれば自分が狙われる理由があるって察してるだろうし、そうした海兵さんがビビって市民に手を上げちゃったら一気に崩れそうなんだよね
13: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:15:12
いや、別にやってることはいいし奴隷解放も圧政者をきりきり舞いさせるのも応援するけど、それはそれとして悪党じゃなくて真っ当だけど現実に歯噛みしてる人に皺寄せが行ってるのが想像できちゃうんだよ！
52: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 18:55:07
>>13
歯噛みしてるだけじゃ今強いたげられてる市民には何の助けにもならないんだわ
実際行動に移さない海兵なんか天竜人の被害者にとっては天竜人と同類みたいなもん
歯噛みしてるだけじゃ今強いたげられてる市民には何の助けにもならないんだわ
実際行動に移さない海兵なんか天竜人の被害者にとっては天竜人と同類みたいなもん
56: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 19:33:48
>>52
反対意見を飲み込むのは消極的肯定って意味だもんな…
反対意見を飲み込むのは消極的肯定って意味だもんな…
14: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:16:54
イッショウは人の感情としては間違ってないんだけど実際に行動に移すところが組織の偉い人ということ立ち位置に向かなすぎるんだよね
40: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 22:03:05
>>14
割とよくそれ言われるけど所詮立場がない奴が我を通そうとしても何も出来ないんだよなぁ
割とよくそれ言われるけど所詮立場がない奴が我を通そうとしても何も出来ないんだよなぁ
42: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 22:06:19
>>40
実際ケムリンが地位なかったから
クロコダイル討伐したこと政府に押し付けられたし
ふざけるなって言うのが精一杯だし
本人は藤虎みたいなことできないとは言ってるけど
実際ケムリンが地位なかったから
クロコダイル討伐したこと政府に押し付けられたし
ふざけるなって言うのが精一杯だし
本人は藤虎みたいなことできないとは言ってるけど
45: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:16:23
>>40
本当にこれなんだよな
神の騎士団がいなかったらホーミング聖よりもミョッさんの方が間違いなく賢い選択肢だったし
ホンマ神の騎士団ってさぁ…はぁ……
本当にこれなんだよな
神の騎士団がいなかったらホーミング聖よりもミョッさんの方が間違いなく賢い選択肢だったし
ホンマ神の騎士団ってさぁ…はぁ……
15: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:17:56
志願兵の対義語に近いから
徴兵って
徴兵って
16: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:19:41
ドレスローザの時点でこっちも我慢して立場貫いてんでさァ！ってキレてたから我慢の限界も時間の問題みたいなとこあったよね藤虎
17: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:19:42
一般的な倫理観における「正義の味方」には相応しい人物だよねイッショウさん
政府に都合の良い正義にはそぐわないだけで
政府に都合の良い正義にはそぐわないだけで
18: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:21:16
天竜人直属の部下だろ藤虎
個人的な倫理観からして人として間違ってはないと思うけど、立場的にはアウトもアウトだろ
そら緑牛もキレるわ
個人的な倫理観からして人として間違ってはないと思うけど、立場的にはアウトもアウトだろ
そら緑牛もキレるわ
20: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:23:14
>>18
どちらかというと今後革命軍に同調しかねない危うさがあるなと思うよイッショウは…
どちらかというと今後革命軍に同調しかねない危うさがあるなと思うよイッショウは…
25: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:29:24
>>20
とはいえ多数派の体制側にいたからこそ7武海撤廃に世論を持っていけたんだし世間的にはまだまだ嫌われ者の革命軍に行く選択肢は取らないだろうな
藤虎はそこら辺は現実見てる
とはいえ多数派の体制側にいたからこそ7武海撤廃に世論を持っていけたんだし世間的にはまだまだ嫌われ者の革命軍に行く選択肢は取らないだろうな
藤虎はそこら辺は現実見てる
23: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:26:44
>>18
問題はその立場は望んで得たものでなくて徴兵されて無理やり就かされた事だな
問題はその立場は望んで得たものでなくて徴兵されて無理やり就かされた事だな
31: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:51:40
>>23
これ志願して入ったんじゃないからね徴兵されてるからね
そりゃあふざけるなと思ったら逆らうよ
何が悪いって徴兵して大将までしてる奴が悪い
性格診断しないのかな徴兵だし
これ志願して入ったんじゃないからね徴兵されてるからね
そりゃあふざけるなと思ったら逆らうよ
何が悪いって徴兵して大将までしてる奴が悪い
性格診断しないのかな徴兵だし
34: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:53:19
>>31
藤虎や緑牛みたいに大将レベルの強さが有ると下手に階級下に出来んからなあ
階級が下で有るほど階級が上のやつからの無茶振りが通っちまうから
藤虎や緑牛みたいに大将レベルの強さが有ると下手に階級下に出来んからなあ
階級が下で有るほど階級が上のやつからの無茶振りが通っちまうから
19: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:21:39
カイドウや黒ひげも奴隷制度採用してるし世界政府もある意味海賊と同類なんだよな
22: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:25:39
お前が初めた『世界徴兵』だろ！
24: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:27:33
応援はするし、正しいけど、どう考えても「“悪い奴”以外にもこれで困ってる人がいる」のがフリーダム！って言われる所以。
いや、正しいし応援はしてるよ？
いや、正しいし応援はしてるよ？
37: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:58:16
>>24厄介なのは怒ったら天竜人と同じって認めることになるから
下手に怒れん 緑牛さんはそりゃあ怒る
同僚が勝手なことしてるし あいつらがうるさいのに
下手に怒れん 緑牛さんはそりゃあ怒る
同僚が勝手なことしてるし あいつらがうるさいのに
26: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:32:26
「人間正しくなきゃ生きる価値無し」がモットーの赤犬が土下座の時とは違って責めて無いんだから藤虎の行為は正しい
48: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:28:35
>>26
人として正しいもんな…
人として正しいもんな…
28: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:36:53
外部から徴兵されたせいか、イッショウって海軍クビにされても問題無いって感じに思ってそう
元々が海賊じゃ無いってだけで、七武海とたいして変わらない気がする
元々が海賊じゃ無いってだけで、七武海とたいして変わらない気がする
29: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:37:20
なんであなた革命軍じゃないんです？
30: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:40:41
>>29
多数派の体制側じゃないと出来ない事が多いからな
革命軍は世間的にはまだまだ嫌われ者だし
多数派の体制側じゃないと出来ない事が多いからな
革命軍は世間的にはまだまだ嫌われ者だし
32: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:51:49
なんとなくこの人革命軍でも問題児扱いな気がする
46: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 23:25:24
>>32
飢えてる天竜人やマリージョア勤めの人達を気遣ってマリージョアに食糧を送って兵糧攻めを邪魔してイワンコフに怒鳴られてそう
飢えてる天竜人やマリージョア勤めの人達を気遣ってマリージョアに食糧を送って兵糧攻めを邪魔してイワンコフに怒鳴られてそう
33: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:53:09
この人入れたの誰だよになる
この人徴兵してるのが間違い
この人徴兵してるのが間違い
38: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:58:50
>>33
善人で戦闘力がある
この条件でスーパーウルトラDXマンみたいなの引き当てると思わなかったんでしょう
善人で戦闘力がある
この条件でスーパーウルトラDXマンみたいなの引き当てると思わなかったんでしょう
39: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 22:01:23
>>33
正義感が強くて戦闘もバカみたいに強い
これだけ見れば入れない理由が無いんでさァ
面接で分からんようなことは採用してみるまでわからんし…
正義感が強くて戦闘もバカみたいに強い
これだけ見れば入れない理由が無いんでさァ
面接で分からんようなことは採用してみるまでわからんし…
35: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:54:08
世界政府は奴隷を禁止してるんであそこにいる人達はマリージョアで働いてる人達でさぁ
あっしは市民を逃がすのを優先しただけですよ
あっしは市民を逃がすのを優先しただけですよ
36: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 21:55:50
>>35あれ奴隷だったんですか？あっし目見えないもんでとか言いそう
41: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 22:04:29
ドレスローザでの部下の態度やトンチを完璧な理論武装とか言ったり下の海兵達からのウケは良いんだよね
まぁ”市民を守る正義の味方”海軍を具現化したような存在だしね
まぁ”市民を守る正義の味方”海軍を具現化したような存在だしね
43: 名無しのあにまんch 2023/06/22(木) 22:32:30
イッショウとミホークは七武海にしておいた方が良かったんじゃないかなって思う
49: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 08:12:34
ただ現場で天竜人のお守りやってた緑牛からしたら勘弁してくれよなのもわかる
51: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 18:39:53
やってきたことを詰められても「あっしを徴兵してしかも大将にしたのはそちら（世界政府）さんでしょう？」って受け流しそうだもんな
54: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 19:18:29
>>51
まあこれはまじでそうだしちゃんと市民を守る善人なのは間違いないだけアタリかハズレで言うならアタリなのは間違いないんだよな・・・
実力だけはある悪意持ったクズをうっかり大将にしていたら目も当てられん
まあこれはまじでそうだしちゃんと市民を守る善人なのは間違いないだけアタリかハズレで言うならアタリなのは間違いないんだよな・・・
実力だけはある悪意持ったクズをうっかり大将にしていたら目も当てられん
55: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 19:19:56
天竜人を傷付けるなとは言われたけど財産守れとは命じられなかったからね、仕方ないね
61: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 22:38:18
>>55あの この人隕石落とそうとしたんですが
天竜人なら生き残れるって信じてたんかな
天竜人なら生き残れるって信じてたんかな
57: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 19:45:43
消極的にでも海軍の正義を肯定できるなら端から海軍に入ってただろうし、藤虎からしたら徴兵しといて海軍の面子と正義に配慮して信念曲げろって方が何様だって話ではある
そっちのがよっぽどフリーダム(やりたい放題)よ
そっちのがよっぽどフリーダム(やりたい放題)よ
59: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 20:11:54
藤虎の行動をクザンが見たら色々考え込みそうだな
60: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 20:40:37
>>59
モーガニアに堕ちたクザンといかなる状況でも己の正義を決して疑わないイッショウ、『疑わない強さ』の差だな
モーガニアに堕ちたクザンといかなる状況でも己の正義を決して疑わないイッショウ、『疑わない強さ』の差だな
80: 名無しのあにまんch 2023/06/23(金) 16:35:04
クザンも海軍時代から裏で利敵行為やらかしてるし
生え抜きの大将だから大丈夫ともならないのがなあ
生え抜きの大将だから大丈夫ともならないのがなあ
元スレ : フリーダムだとか何だと言われとりますが…
元スレ : 正直このシーン
キャラ的にはやりそうだがどっちの見方なんだよって