【ドラゴンボール】魔人ブウの最弱形態がこちら

>>1
ラスボスがコレってある意味革新的だよな
信念も矜持も対話もない、本物の化け物

>>22
フリーザは大軍団の頭領としての怖さ
セルは孤高の悪としての怖さ
ブウは狂気の塊としての怖さ

>>22
フリーザ：略奪の為の暴力
セル：楽しむ為の暴力
ブウ：純粋な暴力衝動
と、話が進むほどに、敵の暴力のスケールはむしろ小さくなって純化していってるんだよね

そして純粋ブウは悟空の大猿との対比になっていて、神様/ピッコロ、善ブウ/悪ブウ（→純粋ブウ、）悟空/純粋ブウ（→ウーブ）、という善と悪、秩序と暴力の対比構造が主軸になり、それが後の界王神/破壊神に繋がる

この構造多分鳥山先生本人も連載中は気付いてなくて、完全版で終盤のブウとウーブに悟空や大猿と重ね合わせる演出が加筆された段階で再定義されたのだと思う

>>1
最強格にはブウ形態の中だとしても入れんけど、ノータイム地球破壊を出来るせいで別ベクトルの厄介さがある純粋ブウ
最強じゃなくても強い感じ

>>60
最弱形態ですらこの時点の宇宙で悟飯以外タイマンで勝つのがほぼ不可能なほど強いからむしろ狂暴性全振り最短ルートで破壊してくるほうが脅威だからな
自我のある他の形態は話せば意思疎通できたり駆け引きに乗ってくれる程度の感情があったり慢心してくれるから何とか戦えた経緯もあるし

>>2
最強の格闘家より薬やってラリッってるチンピラの方が怖い的な奴だよね

>>55
そのチンピラ、
刃物で刺しても銃で撃っても
即座に傷が再生する！

>>3
大界王神様はブゥに自分の心を与え
感情や欲望といった隙がある存在にするため自らを犠牲にし
あえてブゥに吸収された、としておいてほしかったな

>>4
デブ（分離前）は超3で倒せていたらしいので
純粋が上だと思う、再生描写も露骨に速いし

>>23
純粋も超3で気を貯めることが出来れば消せたっぽいぞ
生きてる状態で超3がそこまで持続できなかっただけで

>>26
吸収でパワー落ちたって言ってるから純粋よりデブの方が弱い
デブは本気なら倒せたで純粋は何分かは忘れたけどパワー貯めれば勝てるだからやっぱり純粋な方が強いと思う

>>71
悟空も界王神も同じような事言ってるから純粋＞デブで確定だよね

>>26
悟空が実際やりあった感想でデブは消滅チャージ可能と判断したけど
純粋には事実上不可能ってなってるんだからどう考えても純粋のほうが強いやん

>>6
ブウ編の展開ってホントにライブ感で描いてる感じがすごいから実際そうかもしれんよ

>>8
最終戦前にわざわざ超3＞デブブゥの力関係を明言させたんだから
ブゥ編通してのスペック差の整理は出来てると思ってていいんじゃない？

>>6
ブウの各形態の強さ議論という終わりのない沼
そろそろドラゴンボールガチ勢が全描写考証して答え出してくれないかな

>>6
悟飯ゴテンクス吸収をのぞくと一番最後に出てきて一番厄介って言われてる純粋が一番強いでいいと思う。

>>7
悪ブウは精神的に追い詰められて少し弱っていた
純粋ブウは一切そういうのないだろうな

>>9
いざ肉体得ると３の燃費の悪さがめっちゃ目立つようになってたしな

>>10
再生するし宇宙空間でも普通に活動出来るからこそのノータイム破壊
厄介極まりないね

>>15
ノータイムな上、超再生力があるが故にその星に立った状態で自分ごと破壊してるのが一層タチ悪いよな。
単にノータイムで破壊する奴なら他にいるかもしれないが、少なくとも自分が退避する時間を用意したり、巻き添え受けない遠距離からやったりするだろうし。

>>46
その上、瞬間移動で後を追ってくるからマジでタチが悪い。

>>46
そういえば地球を消した時一緒に吹っ飛んでたな、暫くして復活してたけど。

>>10
直前のアル飯吸収ブウとかなまじ知性があるから
消してやるぞ・・・こんな星とか言ってる間に体内で色々やられちゃったからな
これが無言のノータイム破壊だったら詰んでた

>>11
サイヤ人は劣等民族じゃけえ

>>11
この手のパターンに騙されなかったの
フリーザ第4形態のヤバさを初見で見抜いたピッコロさんくらいだよね

>>11
身体だけじゃなくて気も縮んだって解釈だった
一瞬マッチョになった時気が増えてるって言ってたし、それと比べたら弱くなったからなんとかなりそうって感じ

>>12
まず悟空を1とする、超3は400倍なので400
デブブウは超3に劣るので大体300と仮定
ゴテンクスは修行前のちょっと1でデブブウに勝てるので
まあ大体350と仮定
で、修行したゴテンクスは悟空じゃ絶対勝てない悪ブウと善戦したから400以上、ここでは500と仮定
超1から超3でゴテンクスは500から4000にアップ
アルティメット悟飯はその4000より上
少なくとも悟空の10倍以上強いのがアルティメット悟飯だ

>>12
そもそも
強い＝金髪とか何か光る変身
という心象を何年にも渡って刷り込まれているからな

>>12
強いは強いけどあの段階では基本パワーだけの超強化で
しれっとバリアなんかの小技使えるようになってる悟空の強化に比べたら小回りが利かない感じがある

>>19
ゴッドクラスはあると思われる

>>19
余裕で強い
アニメの描写でいうならゴットクラスは間違いなくあってその時点で通常悟空は超３ゴテンクスをワンパンレベル

>>21
以前スレが立ってたけど少なくとも原作じゃあ舐めプはしてないから…吸収のこと話さなかった界王神が戦犯だから…

>>21
それを言うなら、若い奴に何とかしてほしかった。とか言って超3でデブブウ倒さなかった悟空の方がアカンやろ

>>27
少なくともデブブウに超サイヤ人3でも勝てなかったかもしれねぇ(自己申告)の悟空が
純粋ブウなら超サイヤ人3で気を限界まで貯めれば倒せるっていう程度の強さ

>>33
その自己申告は後で撤回されてるんで悟空の見立て上は超3悟空＞デブブゥやで

>>27
初期のデブブウは本気なら倒せた　
悪ブウはベジータの２人がかりでも勝ち目がない
純粋ブウはフルパワーなら倒せるが気を溜める隙が無い
だから
悪ブウ＞＞＞純粋ブウ≧超３悟空>初期デブブウ

>>32
アニオリは原作よりもなおガバガバだから

>>37
アニメしか見てない勢ならこうなるだろうな

>>43
アニメだと超サイヤ人3悟空とゴテンクス吸収ブウが少し戦ってブウが悟空に「なかなかやるな」と言っていたからそういう印象になるんだと思う

>>37
原作で悟空がベジータと2人がかりでも悪ブウにはとても敵わないって断言してるんですが‥。

>>54
そのあとで本当なら超３でデブ倒せたと発言してるし、この時は過小報告してるだけでしょ

>>75
脱出しようとするベジータを止めてまで過小報告する意味ある？

>>54
純粋ブウ戦で超3悟空はほとんどフルパワー近くまでは気を溜めることができてた
ただ、おそらくその状態でも純粋ブウは消せないと判断したため
さらに気を溜めようとして結局変身が解ける羽目になってる
仮に悟空が死人状態でも結局ベジータじゃ気を溜める時間稼ぎをできないだろうし
純粋ブウだって二人がかりで倒せないことに変わりはない
二人がかりで純粋ブウにも敵ってないので悪ブウに敵わないという台詞から純粋ブウより悪ブウが強いとはならない
あと、純粋ブウ初見時はナメた発言してたけど後ほど想像以上に強かったと言ってるのであそこの発言も参考にならない

悪ブウから純粋ブウになる過程で気が膨れていることや
老界王神が純粋ブウをいちばんやっかいと言って
それを肯定する形で若界王神は吸収によってパワーを減らしていたのが元に戻ったと言っている辺りから判断するなら
純粋ブウの方が悪ブウより上と考えられる

あと元気玉の原理はわからんけど悪ブウを余裕で倒せるであろう究極悟飯の気を限界ギリギリまで貰ったはずの状態でも
純粋ブウを倒すのには足りてなかったというのもある

>>83
吸収によってパワーを減らしたのは大界王神を吸収してデブブウになったことでしょ。
気が膨らんだのは南の界王神吸収したブウに対して言ってる。
あと悪ブウに対しては悟空は戦うことすらせずに敵わないって断言してるからあの時点の悟空が究極悟飯より下は確定だよ。

>>86
老界王神の最初のいちばんやっかいなヤツという言葉を肯定した上で
若界王神が吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心がまたもとにもどってしまった、と言ってる
南の界王神吸収ブウが純粋ブウよりパワーが上で心もないなら
いちばんやっかいなのはその状態になるのでこれはおかしい
なので、南の界王神吸収ブウ時点である程度心を得ているはずだし心を得ているならその分パワーは減らしていると考えられる

悟空が究極悟飯より下はそりゃそうだけど
戦ってない状態だと純粋ブウの実力を見誤ってたので
むしろ戦ってから敵わないって言った方が信憑性高かった気がする
まああの時の悟空たちが悪ブウに勝てたとは全く思わんが

>>88
悟空は戦った上で超サイヤ人3で1分気を溜め続ければ純粋ブウに勝てると判断してる(実際は溜めるどころか減ってしまったが)
悪ブウに対しては戦いすらせずに敵わないと判断してるから悪ブウの方が強さに関しては上だと思う。

南の界王神吸収ブウ>悪ブウ>純粋ブウかなと個人的には思う。

>>83
生き返ったばかりの悟飯は気が少ない状態だぞ
ベジータも生き返ったばかりだとスーパーサイヤ人になれないぐらい

>>87
確かに元気玉のシーンは復活したばかりで悟飯も消耗してたと考える方が自然か

>>39
ドラゴンボールの合体補正すごいのはゴテンクス見りゃ分かるだろう

>>39
悟空たちよりずっと弱い悟天トランクスがフージョンすれば超3になれて
原作での老界王神いわくポタラは「フージョン以上」だからね

>>39
それはさすがにベジータ舐め過ぎだよ

>>39
バビディたち乗り込む時点とかそのほかの描写的に
素の悟空達＞ピッコロでブウに取り込まれたときの反応からピッコロ>悟天トランクス単体
で超１ゴテンクス≧超３悟空ぐらいにはめちゃめちゃパワーアップしてる
フュージョン以上のポタラの合体した悟空とベジータならならそりゃそれぐらい強いさ

>>40
更にウーブの髪型が界王神に似てるのは
大界王神の神力を悪ブウ（更に純粋ブウ）が引き継いでいたからだと知り感心した

>>45
超3で気を溜め切れれば純粋を倒せるだろう予測は裏を返せばまともに戦えば勝てないって話だからな
デブになら勝てたを純粋戦ようなの気のフルチャージありきで考えてるのはおかC

>>66
悪からの変化でガタイがデカくなったと共に気も増えたから警戒
→そこからの変化で気と共に身体も小さくなったから楽観視
普通に感知できるパワーが上がってて油断の余地がないフリーザ最終形態と状況が違う

>>66
まぁ奥の手の超サイヤ人3でもかてねぇのばっかりだったのが急にどうにかなりそうなくらい気が減ればそう言いたくもなるんじゃない？

>>77
ダーブラは吸収じゃなくてただ単に食べられただけだぞ。
デブブウが繭に居たのは特別扱いされてただけで通常はブウに食われたら死ぬよ。