【ブリーチ】ノイトラという相手が悪すぎた可哀想な男
1: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:29:29
剣八が最強すぎるせいで歴代十刃最硬の鋼皮がまったく生かされなかった
2: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:30:16
むしろ剣八に斬って貰って幸せだろうコイツは
剣八もあんな楽しい戦いは忘れないでくれるだろうしな
剣八もあんな楽しい戦いは忘れないでくれるだろうしな
3: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:30:17
実は戦闘狂じゃなくて戦いで死にたいやつ
15: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:37:15
>>3
そらネルエルと絶望的なまでにコミュニケーションで差が出る
そらネルエルと絶望的なまでにコミュニケーションで差が出る
20: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:41:47
>>3
戦闘狂なのはあってると思うけどその根本が自分達に救いはないという諦めからで救いが無いから戦いを欲して戦いの中で死ぬことを望んでる感じだなだからこそ邪魔するネリエルにはイラついてた
戦闘狂なのはあってると思うけどその根本が自分達に救いはないという諦めからで救いが無いから戦いを欲して戦いの中で死ぬことを望んでる感じだなだからこそ邪魔するネリエルにはイラついてた
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4: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:31:02
グリムジョーと似てるようで全然違うやつ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:35:00
>>4
グリムジョーは破面のくせにめちゃめちゃ前を見てるし野望抱いてるからね
グリムジョーは破面のくせにめちゃめちゃ前を見てるし野望抱いてるからね
5: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:31:52
実際物理防御に関しては十刃の中で最上位なの？
8: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:33:24
>>5
コイツより硬そうなのはキレたヤミーくらいだしあながち間違いでもないのだろう
コイツより硬そうなのはキレたヤミーくらいだしあながち間違いでもないのだろう
10: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:34:36
>>5
判明してる情報だけならあってるはず
判明してる情報だけならあってるはず
50: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:44:54
>>5
でもこの作品上位陣はビームとか概念攻撃してくるからなぁ
でもこの作品上位陣はビームとか概念攻撃してくるからなぁ
6: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:32:53
初めは司る死の形が絶望なのあってなくね？と思ったけど改めて見返したらこいつほどあってる十刃いないよね
29: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:02:13
>>6
モチーフがカマキリなんだよな
オスメスにこだわり、女のネルが自分より強いのが気に食わず力を誇示するが所詮は蟷螂の斧
カマキリはメスの方が大きくてオスは食われる定め
キリスト教圏ではその前脚を構えた姿から拝み虫と呼ばれ、サンタテレサという異名を持つカマキリ
ノイトラの斬魄刀の名前もそれだが、解号が祈れ
それでいて司るのは絶望なんだから皮肉でしかない
モチーフがカマキリなんだよな
オスメスにこだわり、女のネルが自分より強いのが気に食わず力を誇示するが所詮は蟷螂の斧
カマキリはメスの方が大きくてオスは食われる定め
キリスト教圏ではその前脚を構えた姿から拝み虫と呼ばれ、サンタテレサという異名を持つカマキリ
ノイトラの斬魄刀の名前もそれだが、解号が祈れ
それでいて司るのは絶望なんだから皮肉でしかない
33: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:13:22
>>29
勘違いしてる人多いけどカマキリのオスは確定で食われるわけじゃないよ
勘違いしてる人多いけどカマキリのオスは確定で食われるわけじゃないよ
40: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 01:02:23
>>33
弱いオスほど食われやすい
ノイトラは弱い
弱いオスほど食われやすい
ノイトラは弱い
7: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:33:21
普通のホロウが戦い抜いて辿り着く限界の境地ってイメージ 1・2・4はなんか初めからおかしいし… (3はよく分からん)
あれだけの生存競争を強いられて這い上がってきてるからそりゃあ「自分が最強」位の虚勢？は張るだろうし
あれだけの生存競争を強いられて這い上がってきてるからそりゃあ「自分が最強」位の虚勢？は張るだろうし
9: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:34:30
>>7
アジューカスとヴァストローデの差
アジューカスとヴァストローデの差
14: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:36:45
>>9
ヴァストローデは戦わなくても弱体化しないっぽいからそもそも成り立ち時点で”差”があるんじゃないかなって (妄想でしかないけど、少なくてもウルキオラは明らかに成り立ちが他のホロウとは異質なのは描かれてるし)
ヴァストローデは戦わなくても弱体化しないっぽいからそもそも成り立ち時点で”差”があるんじゃないかなって (妄想でしかないけど、少なくてもウルキオラは明らかに成り立ちが他のホロウとは異質なのは描かれてるし)
12: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:35:48
しゃもじみたいって言われてるのみてからまともに見られなくなった
16: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:38:06
>>12
どちらかといえば神様の頭の後ろとかにある光背を藻してるんだろうけどね
どちらかといえば神様の頭の後ろとかにある光背を藻してるんだろうけどね
13: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:36:18
剣八と色々真逆
17: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:38:42
マジか
ならノイトラであの傷なら上の階級持ちでも検八の一撃貰ってたら真っ二つってことか
ならノイトラであの傷なら上の階級持ちでも検八の一撃貰ってたら真っ二つってことか
19: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:41:40
>>17
そもそも一護に切れないヤミーをスパスパ切ってるからね
そもそも一護に切れないヤミーをスパスパ切ってるからね
18: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:41:04
発言姫騎士、ネリエルに性癖壊された哀れなカマキリ、とか色んな事言われてて草だった
21: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:45:18
>>18
性癖壊された男子仲間だったかノイトラと剣八
性癖壊された男子仲間だったかノイトラと剣八
22: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:47:04
ネリエルの言い分には一理あるが言い方がナイフ過ぎた。あなたが弱いからよの所とかオブラートってもんを知らんのかと。
23: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:52:59
>>22
挑んできたノイトラにそれを言うのはいいけど別のやつと戦ってる時でも横から入ってきてあなたは弱いだからな
というかネリエルがここまでノイトラに執着してる理由判明してる？
挑んできたノイトラにそれを言うのはいいけど別のやつと戦ってる時でも横から入ってきてあなたは弱いだからな
というかネリエルがここまでノイトラに執着してる理由判明してる？
28: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:01:12
>>23
・かけがえのない同族
・自分より実力が劣るから守る対象
これの伝え方が悪かったのと、ノイトラの価値観的に守られることも明日を生きることも格上が殺し合いに乗ってくれないことも絶望に拍車をかける結果にしかならないことが拗れた結果が本編なのかなって感じはする
・かけがえのない同族
・自分より実力が劣るから守る対象
これの伝え方が悪かったのと、ノイトラの価値観的に守られることも明日を生きることも格上が殺し合いに乗ってくれないことも絶望に拍車をかける結果にしかならないことが拗れた結果が本編なのかなって感じはする
42: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 05:51:38
>>23
「犠牲」を司る十刃だからな(フワッとした意見)
「犠牲」を司る十刃だからな(フワッとした意見)
24: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:54:34
ネリエルは単純にお節介焼きだったんじゃねーかなぁ
26: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:59:45
>>24
いやそれはわかるんだけどグリムジョーとか他のやつにはしてないっぽいしいくらお節介でもあそこまでストーキングするかなって
いやそれはわかるんだけどグリムジョーとか他のやつにはしてないっぽいしいくらお節介でもあそこまでストーキングするかなって
43: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 07:20:17
>>24
ネリエル自体、割と性格自体はあんまりいい奴でもないしな
ネリエル自体、割と性格自体はあんまりいい奴でもないしな
47: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:38:51
>>43
ネリエルは典型的な無自覚系偽善者って感じがするね
絡まれたら そりゃ煩わしい
ネリエルは典型的な無自覚系偽善者って感じがするね
絡まれたら そりゃ煩わしい
52: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:20:25
>>43
ネリエルも部下先に狙って騙し討ちしてくるノイトラには言われたくないだろうな
おまけに相手にブランク作らせた挙句に逆転負けしかけるのはカッコ悪い
ネリエルも部下先に狙って騙し討ちしてくるノイトラには言われたくないだろうな
おまけに相手にブランク作らせた挙句に逆転負けしかけるのはカッコ悪い
25: 名無しのあにまんch 2022/10/28(金) 23:59:23
ノイトラが避けても近寄ってくるからなネリエル
27: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:00:43
>>25
いや、ノイトラの方から絡んできてるぞ
いや、ノイトラの方から絡んできてるぞ
30: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:03:52
>>25>>27
どっちもなんで向かってくるって言いながら、ちょっかいかけてるって言うオチなのよね。だからお互いがお互いに特別視してるとなる。
どっちもなんで向かってくるって言いながら、ちょっかいかけてるって言うオチなのよね。だからお互いがお互いに特別視してるとなる。
32: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:13:00
>>27
ノイトラがふっかける時もあるし、ネリエルが望んでない干渉をしてる時もあるぞ
ノイトラがふっかける時もあるし、ネリエルが望んでない干渉をしてる時もあるぞ
35: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:19:19
まあバラガンもだけど藍染の性格の悪さが出ている気もする
36: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:24:00
まあかわいそうかどうかで言えばむしろ死に方が願いそのもので、相手が曲がりなりにも最強の死神の称号である「剣八」だったわけだしむしろ大満足だろうよ
37: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:44:44
切られて倒れる前に息絶えるって言う望みはかなってるが、同時に死に際にネリエルを目に納めるという戦いへの陶酔とは程遠い散り方もしてるという何とも言えない男。
性格は間違いなく悪いんだが、価値観やネリエル周りで味のあるキャラよね。
性格は間違いなく悪いんだが、価値観やネリエル周りで味のあるキャラよね。
38: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:51:16
>>37
倒れる直前にネルを一瞥する
記憶を失っているはずのネルがノイトラの名前を口にする
ノイトラが死ぬ光景を見てテスラが涙を流す
剣八が名指しで「愉しかった」と笑う
ノイトラが死ぬ場面の濃縮具合はいつ見ても半端ないと思う
倒れる直前にネルを一瞥する
記憶を失っているはずのネルがノイトラの名前を口にする
ノイトラが死ぬ光景を見てテスラが涙を流す
剣八が名指しで「愉しかった」と笑う
ノイトラが死ぬ場面の濃縮具合はいつ見ても半端ないと思う
39: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 00:55:48
>>38
改めてみると楽しかったぜの所の剣八の目のキラキラ具合凄いからマジで楽しかったんだなってなるやつ。
改めてみると楽しかったぜの所の剣八の目のキラキラ具合凄いからマジで楽しかったんだなってなるやつ。
41: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 02:25:56
ノイトラから雑な扱い受けながらも忠実なテスラはどんだけ心酔してたんだ。ノイトラ死んだ時も泣いてるし。
56: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:08:50
>>41
基本的には自分には絶望感じてるし敵にも憐みを抱いてるから内面を考えるとあんまり憎めない奴なんだよなぁノイトラ
基本的には自分には絶望感じてるし敵にも憐みを抱いてるから内面を考えるとあんまり憎めない奴なんだよなぁノイトラ
44: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 15:51:40
ネリエルはネリエルでアランカルになって獣のルールから逃れたんだから獣の思想はやめろって苛立っている気はする。
グリムジョーの王になるに対しては過干渉してないし、しかるべきタイミングなら認めるんだろうし。
グリムジョーの王になるに対しては過干渉してないし、しかるべきタイミングなら認めるんだろうし。
45: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:20:56
単純に虚らしく子悪党で剣ちゃんの噛ませになった奴と思ってたけど
このスレの考察で腑に落ちたな・・・・
確かに剣ちゃんウッキウキで剣道してたもんな
このスレの考察で腑に落ちたな・・・・
確かに剣ちゃんウッキウキで剣道してたもんな
51: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:45:34
>>45
剣八ノイトラ戦は初め楽しそう→切れないでつまらん→切れるようになって楽しい→解放いいやん、穴相手漸く対等やんでノリノリとどんどん楽しくなってるからな。
さらにノイトラがまだ戦えるした時と散った時に意味深なコマある辺り、ノイトラの意思組んだが本音は殺したくなかった可能性あるからね。一護みたいに定期的に喧嘩できる(一護は拒否してるが)のが剣八の理想だろうし。
剣八ノイトラ戦は初め楽しそう→切れないでつまらん→切れるようになって楽しい→解放いいやん、穴相手漸く対等やんでノリノリとどんどん楽しくなってるからな。
さらにノイトラがまだ戦えるした時と散った時に意味深なコマある辺り、ノイトラの意思組んだが本音は殺したくなかった可能性あるからね。一護みたいに定期的に喧嘩できる(一護は拒否してるが)のが剣八の理想だろうし。
46: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:21:15
虫っぽくない
サメっぽくないやつもいるから混ざりものの虚は見た目と中身が不一致なんかな
サメっぽくないやつもいるから混ざりものの虚は見た目と中身が不一致なんかな
48: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:42:06
相手基準で納得できる言い方で接するわけでもないのに、弱者扱いされるのは普通に嫌だよな
元々、片寄ってるノイトラは更に歪んで悪い友達のザエルアポロとつるむようになるのも頷ける
元々、片寄ってるノイトラは更に歪んで悪い友達のザエルアポロとつるむようになるのも頷ける
53: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:24:25
ありえないけど、ネリエルとノイトラの関係って生前繋がりあったりするかな。ノイトラの破滅願望にネリエルへの執着。生前はノイトラがネリエル殺したから逆に殺されたがってるとか
55: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:47:02
破面たちが剣八と邂逅するたびにノイトラを引き合いに出すの好き
それが嬉しそうな剣八も好き
それが嬉しそうな剣八も好き
4: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 22:00:54
恋とも違うネリエルへの拗らせた感情好き
6: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 22:07:45
最強に固執するってことはNo.2か3かな？
5(笑)
5(笑)
7: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 22:08:41
>>6
最硬だから･･･
最硬だから･･･
8: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 22:49:12
とことん哀れな奴
9: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 22:50:56
「弱いものがいきがって強がる様子」という意味の蟷螂の斧がモチーフなのいいよね
10: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 22:52:53
なんか全体的に細長いの好き
11: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 22:55:02
モチーフの活きた内面造形だと思う
13: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:25:47
諦観ゆえ死地に向かうべく最強を自称する戦闘狂の5
仲間との約束ゆえ最強を目指す戦闘狂の6
仲間との約束ゆえ最強を目指す戦闘狂の6
14: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:44:17
蟷螂の斧
カマキリ
俺が最強だ
これだけでノイトラのキャラクター性がなんとなくわかるのすごいわ
カマキリ
俺が最強だ
これだけでノイトラのキャラクター性がなんとなくわかるのすごいわ
15: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 02:37:53
ネリエルとの関係性が語られることが多いけど、テスラとの間柄も捨てがたい
「虚という存在に希望などない」っていう考え方がテスラが殉ずるほどの意味のある価値観になってるし、なにより、ノイトラが死んだ時に涙を流すほど慕ってたのがエモい
「虚という存在に希望などない」っていう考え方がテスラが殉ずるほどの意味のある価値観になってるし、なにより、ノイトラが死んだ時に涙を流すほど慕ってたのがエモい
16: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 02:46:08
ノイトラのレスレクシオンが一番好きだからたまに言ってる
18: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 16:31:03
ベロに数字あるの好き
19: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 17:08:43
こんなこと言って追い出したのに次に3になったのも女のハリベルなのが可哀想
22: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 18:34:42
>>19
そもそもモチーフであるカマキリの生態って…
そもそもモチーフであるカマキリの生態って…
20: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 18:03:00
戦ったのが剣八っつぁんだったからな…。
慣れたとかさあ…。
慣れたとかさあ…。
21: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 18:33:00
>>20
剣八に「愉しかった」って言われるのは最大の賛辞だろうから救いはあった
vs剣八っていう戦い（言いたいことはあれど最強を追い求める戦い）で本人の理想の死に方も叶ってるし
剣八に「愉しかった」って言われるのは最大の賛辞だろうから救いはあった
vs剣八っていう戦い（言いたいことはあれど最強を追い求める戦い）で本人の理想の死に方も叶ってるし
23: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 18:37:37
カマキリで
蟷螂の斧で
祈り虫で
手がたくさん増えて
最硬で
とオサレ全開で良いキャラだった
蟷螂の斧で
祈り虫で
手がたくさん増えて
最硬で
とオサレ全開で良いキャラだった
26: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 18:47:30
本人が虚という存在そのものに絶望してるが故に司る死が「絶望」って救いが無さすぎる
29: 名無しのあにまんch 2022/01/17(月) 06:36:55
治療係のロカの前に現れたことが一度もないのめんどくささ感じて好き
30: 名無しのあにまんch 2022/01/17(月) 16:46:51
メスがオスの上に立つのが気に食わないって言ってるけど、基本自然界だとメスの方が一回りも二回りも体格大きいのがなんとも
ましてや、カマキリなんて完全にメス>オスだし
ましてや、カマキリなんて完全にメス>オスだし
31: 名無しのあにまんch 2022/01/17(月) 19:13:22
ノイトラがネリエルにちょっかい出してるのかと思いきや、実際はネリエルがノイトラに干渉しまくった結果なのがおもしろいと思う
57: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 00:19:47
祈れ聖哭螳蜋が良すぎて脳が灼かれた
顔の仮面紋すき
顔の仮面紋すき
49: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 16:43:16
斬っても斬っても死ななくて立ち向かってくるんだからそりゃ剣八は楽しかったろうな
元スレ : ノイトラ・ジルガファンスレ
元スレ : ノイトラとかいう
自分がやられてもしょうがないくらいの認識でしょ