『アカギ』に出てくるニセアカギが雑魚扱いされるけどさ
1: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:26:03
代打ちに必要なのはホームランバッターじゃなくてアベレージヒッターだからね
2: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:27:33
組長の手のひらドリル定期
3: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:30:55
まあ基本的にはアベレージでいいんだけど
通常の32倍のレートの勝負になったら
プレッシャーに負けず一発勝負に強いやつに交代してもらうしかないよ
しゃーない
通常の32倍のレートの勝負になったら
プレッシャーに負けず一発勝負に強いやつに交代してもらうしかないよ
しゃーない
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4: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:34:41
でも逆に言えば誰が相手でもアベレージ満たせることが条件であって
一定以上の条件・相手だと無理ですみたいなのはお役目ごめんよ
浦部があの業界の上澄みならまだ評価されるけどそういうのでもないし
一定以上の条件・相手だと無理ですみたいなのはお役目ごめんよ
浦部があの業界の上澄みならまだ評価されるけどそういうのでもないし
5: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:36:20
手のひら返し
6: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:36:43
組長「石川、本物のアカギを呼ぶわけにはいかんか？この男はダメじゃ、欠けているものがある」
7: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:37:32
実際平山はアベレージ稼げて強いし
平山の性格を見越してねじ伏せに行った浦部もめちゃくちゃ強い
問題は相手がアカギだったことだ
平山の性格を見越してねじ伏せに行った浦部もめちゃくちゃ強い
問題は相手がアカギだったことだ
8: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:37:33
こいつにできるのは底の浅い計算だけ
9: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:42:17
何がひどいかって偽アカギ自身は異常な一発勝負は避けようとしたのに組長が拒否したところ
37: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 15:50:11
>>9
これ、浦部に言質を取られて面子がかかってるから仕方なく勝負に応じたわけだけど、曖昧な言い方をした浦部にも否はあるんだから、「200万勝負は受けてもいいがこれ以上のレートアップには応じない」みたいな妥協案を提示すればよかったと思う
まぁ作劇の都合なんだろうけど
これ、浦部に言質を取られて面子がかかってるから仕方なく勝負に応じたわけだけど、曖昧な言い方をした浦部にも否はあるんだから、「200万勝負は受けてもいいがこれ以上のレートアップには応じない」みたいな妥協案を提示すればよかったと思う
まぁ作劇の都合なんだろうけど
38: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 15:56:51
>>37
あいまいな言い方で引っ掛けてるんだよ
そこで嵌められてるから二流なんだよ
あいまいな言い方で引っ掛けてるんだよ
そこで嵌められてるから二流なんだよ
10: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:44:37
そもそもアベレージが大事なら代打ちを10回やらせて7回勝つくらいで満足すればいいのに
負けたら1発アウトの代打ちを一回目に持ってくる組長サイドにも問題がある
負けたら1発アウトの代打ちを一回目に持ってくる組長サイドにも問題がある
11: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 19:47:07
>>10
本来一発アウトの勝負じゃなかったんだ
負けたら負けたで小銭を程度だった
でも浦辺にハメられてレートが急激に上がってしまったから問題
まあ浦辺にハメられたのは組長なんだけどね
本来一発アウトの勝負じゃなかったんだ
負けたら負けたで小銭を程度だった
でも浦辺にハメられてレートが急激に上がってしまったから問題
まあ浦辺にハメられたのは組長なんだけどね
17: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 08:04:19
>>11
でも組長が悪いって事にできないから責任被せられるの正にヤクザって感じではある
でも組長が悪いって事にできないから責任被せられるの正にヤクザって感じではある
12: 名無しのあにまんch 2023/05/27(土) 22:43:55
あれ浦部が勝手にやったことって形で決着つけてたけど相手の組長のたぬきな感じだといけそうならやれだったんかね？
15: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 05:43:25
相手が弱いときにだけ勝ち星稼いで大事な試合で逃げに回るようなアベレージヒッターなんていらんのや
16: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 05:59:56
アカギ(偽)が三割バッターなら
アカギ(本物)は三冠王なんだ
アベレージは(偽)より残して当然のうえ一発もあるのがアカギなんだよね
アカギ(本物)は三冠王なんだ
アベレージは(偽)より残して当然のうえ一発もあるのがアカギなんだよね
21: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 09:52:33
>>16
その代わりアカギはまともに制御なんてできないからな
組が抱えるならニセアカギってのも一理あるわ
その代わりアカギはまともに制御なんてできないからな
組が抱えるならニセアカギってのも一理あるわ
18: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 08:33:57
大きな勝負になると縮こまって安全策に回るのが弱点なのはまあそう
ただ致命的というほどでなく勝負の場を選ぶ適正くらいの話で、浦部戦はハメられて勝負の場の性質が一気に変わった話なので割と被害者サイド
そういうのに動じず安定したメンタルで打てるのが一番ってのもわかるけどね
ただ致命的というほどでなく勝負の場を選ぶ適正くらいの話で、浦部戦はハメられて勝負の場の性質が一気に変わった話なので割と被害者サイド
そういうのに動じず安定したメンタルで打てるのが一番ってのもわかるけどね
19: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 09:10:56
>>18
個人で雀荘荒らしすんならともかく、組の代打ちやって大きな勝負はできませんは通らないだろ
受けちゃったのは組長だけど、そういうのを捌くのも仕事のうちであって出来ないならやるべきではない
個人で雀荘荒らしすんならともかく、組の代打ちやって大きな勝負はできませんは通らないだろ
受けちゃったのは組長だけど、そういうのを捌くのも仕事のうちであって出来ないならやるべきではない
20: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 09:22:26
複数抱えた内の小さい勝負担当ぐらいならいいと思うけどね
22: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 12:45:24
代打ちなんて状況に応じて何人か囲むのが当時の主流だからな
最初にあった八木さんだってダメとなったら市川出してきたし
その辺のリスクヘッジできてなかった組長が悪いんだが、まぁヤーさんの世界で麻雀で食っていこうと思ったら多少の理不尽も跳ねのける腕っぷしが必要な訳で
ニセアカギはそういう覚悟もないのに一般市民感覚で代打ち稼業をやろうとしてたのが間違いというか
まぁ安岡さんの小遣い稼ぎ以上にはないんだよな
最初にあった八木さんだってダメとなったら市川出してきたし
その辺のリスクヘッジできてなかった組長が悪いんだが、まぁヤーさんの世界で麻雀で食っていこうと思ったら多少の理不尽も跳ねのける腕っぷしが必要な訳で
ニセアカギはそういう覚悟もないのに一般市民感覚で代打ち稼業をやろうとしてたのが間違いというか
まぁ安岡さんの小遣い稼ぎ以上にはないんだよな
25: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 03:13:58
>>22
その辺のリスクヘッジは組長にも一応あったろ。アカギの予言が当たった+アカギとそれを引っ張り出せる道理があったからあえて浦辺に乗った流れだし
その辺のリスクヘッジは組長にも一応あったろ。アカギの予言が当たった+アカギとそれを引っ張り出せる道理があったからあえて浦辺に乗った流れだし
28: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 03:37:16
>>25
3200万の勝負になってる時点でリスクヘッジができてるとは言えんでしょ
何か忘れてる奴も多いけど、そもそもが「トップとれずで打ち直し同等の条件を引き継ぐ」って内容で100万スタートからの3200万だぞ
200・400・800・1600・3200で合計4回の半荘やって5回目の途中で治と交代、多少は点差を縮めるも広げられてといった具合で最後にアカギと交代だ
組長がニセアカギに資質が欠けてるといったのは3200の勝負になってからで、そこからアカギを呼んでる訳だ
しかも「最後にレート上げてきますよ」というアカギの予言があったうえで4回の半荘を見逃したボンクラだぞ
「浦部の流れにあえて乗った」癖に「肝心の見極めがボロボロ」という体たらくでリスクヘッジできてるとは言えんでしょ
出来てるなら吊り上げられる前に手打ちにするか早い段階でアカギか別の代打ちに声をかけておくだろ
3200万の勝負になってる時点でリスクヘッジができてるとは言えんでしょ
何か忘れてる奴も多いけど、そもそもが「トップとれずで打ち直し同等の条件を引き継ぐ」って内容で100万スタートからの3200万だぞ
200・400・800・1600・3200で合計4回の半荘やって5回目の途中で治と交代、多少は点差を縮めるも広げられてといった具合で最後にアカギと交代だ
組長がニセアカギに資質が欠けてるといったのは3200の勝負になってからで、そこからアカギを呼んでる訳だ
しかも「最後にレート上げてきますよ」というアカギの予言があったうえで4回の半荘を見逃したボンクラだぞ
「浦部の流れにあえて乗った」癖に「肝心の見極めがボロボロ」という体たらくでリスクヘッジできてるとは言えんでしょ
出来てるなら吊り上げられる前に手打ちにするか早い段階でアカギか別の代打ちに声をかけておくだろ
29: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 09:30:04
>>28
好奇心に逆らえない人だったよね アカギの予言がなかったらあそこまで軽率に受けなかったんじゃないかとは思う
見破れもしなかったろうけど
好奇心に逆らえない人だったよね アカギの予言がなかったらあそこまで軽率に受けなかったんじゃないかとは思う
見破れもしなかったろうけど
23: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 12:56:06
ニセアカギは組とか関わらないで打ってた方が良かったんだよな
引き際は間違ってなかったから引けない状況になる打ち手には最初からならない方がいい
引き際は間違ってなかったから引けない状況になる打ち手には最初からならない方がいい
30: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:11:43
>>23
とゆうか真面目に、ニセアカギはあんだけの頭の良さがあるんだから、ギャンブル以外でも身を立てる方法いくらでもあったろ、と思ったりもする
とゆうか真面目に、ニセアカギはあんだけの頭の良さがあるんだから、ギャンブル以外でも身を立てる方法いくらでもあったろ、と思ったりもする
24: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 23:13:46
アベレージだのなんだのいおうとヤクザはヤクザなんだよなぁという感じだわ
26: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 03:24:12
まあ浦部はスピンオフのラスボスになれる器だから…
27: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 03:26:01
組長あんなこと言いながらアカギみたいなバクチ打ちに頭やられてるから
31: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:15:50
アベレージという考え方がダメだろう
異能みたいな打ち手がゴロゴロしてる世界なんだから、雑魚狩り専門というべき
異能みたいな打ち手がゴロゴロしてる世界なんだから、雑魚狩り専門というべき
32: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:24:57
確率論とアベレージは正しいんだけどそれは相手も同じ思考で打牌する前提だからなあ
異能関係なく相手がどんな事してきてもそれを貫けばまだしも揺らいだのがダメ
異能関係なく相手がどんな事してきてもそれを貫けばまだしも揺らいだのがダメ
33: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 11:37:18
比較対象がアカギだからすぐ日和る保守派みたいなイメージあるけど大金の為に血液賭ける程度にはイカれたギャンブラーなんだけどな
34: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 12:08:58
>>33
あれは、代打ち首になって生活に困ったところを報酬目当てにほいほいと送り込まれただけやろ
あれは、代打ち首になって生活に困ったところを報酬目当てにほいほいと送り込まれただけやろ
35: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 12:10:06
常用するならニセアカギ、ここぞという時に使いたいのはアカギって感じ
36: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 13:17:07
才能はさておき賭博で身を立てられる性格気質ではなかった
39: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 16:04:46
組長がニセアカギの打ち筋を否定する論調って良くも悪くも麻雀漫画らしい内容だったよな
淡々と期待値通り打ち続けるのが麻雀の正解だけど、ここ一度の大勝負で勝ち切るには次のツモ牌が分かるレベルの超感覚がないとダメだとか
作劇的にも期待値通りに打つだけの闘牌なんて退屈過ぎるからな
浦部は両面を崩して裏3の倍満を強引にツモ和了るし、アカギはオーラスにカンドラモロ乗りの大物手が2連続で入ることを前提に点棒をジャブジャブ支払って浦部の読みを外すための滅茶苦茶な打ち回しに走るみたいな描写が入るわけで
淡々と期待値通り打ち続けるのが麻雀の正解だけど、ここ一度の大勝負で勝ち切るには次のツモ牌が分かるレベルの超感覚がないとダメだとか
作劇的にも期待値通りに打つだけの闘牌なんて退屈過ぎるからな
浦部は両面を崩して裏3の倍満を強引にツモ和了るし、アカギはオーラスにカンドラモロ乗りの大物手が2連続で入ることを前提に点棒をジャブジャブ支払って浦部の読みを外すための滅茶苦茶な打ち回しに走るみたいな描写が入るわけで
49: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 20:44:03
>>39
期待値に従って打ってるのに面白いキャラって他作品含めてもなかなか少ないもんな
個人的にその手のキャラで好きなのはオカルティの梨積
期待値に従って打ってるのに面白いキャラって他作品含めてもなかなか少ないもんな
個人的にその手のキャラで好きなのはオカルティの梨積
40: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 16:12:06
言うこと聞いてくれるならそりゃ本物アカギのほうがいいけど聞いてくれないからなあ……
41: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 16:48:33
>>40
天才だけど死にたがりの狂人だからな
南郷のときも借金棒引きに飽き足らず倍プッシュしまくって市川との勝負で負けかけたし、鷲巣も大金を持って帰れたのに血を破棄してまで勝負を続行させて仰木の腕が切り落とされる寸前だったし、振り回される側はたまったものじゃないよな
安岡もその点は重々承知の上だったけど、大金を得るリターンの方を選んだわけか
天才だけど死にたがりの狂人だからな
南郷のときも借金棒引きに飽き足らず倍プッシュしまくって市川との勝負で負けかけたし、鷲巣も大金を持って帰れたのに血を破棄してまで勝負を続行させて仰木の腕が切り落とされる寸前だったし、振り回される側はたまったものじゃないよな
安岡もその点は重々承知の上だったけど、大金を得るリターンの方を選んだわけか
42: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 16:54:33
しかしあの我儘というか自分勝手さがあってこそあの境地に立てるとも言えるわけで･･･
周りはもっと抑え目でもいいよ、言うこと聞いてくれるならと思うだろうが
周りはもっと抑え目でもいいよ、言うこと聞いてくれるならと思うだろうが
43: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 16:55:30
アベレージの考え方とかはともかく、一発で浦部の実力を見抜いたアカギと見抜けなかったニセアカギの時点で格付けは済んでると思う
46: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 19:41:25
>>43
そもそも格付けとしてアカギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニセアカギなんて誰でもわかってるんだ
ニセアカギの方を選ぶっていうのは
組長「そもそも代打ちに神がかった強さなんていらない。アベレージが良ければそれでいい」
安岡「アカギを飼うなんて誰にもできねーよ」
ってだけだから
そもそも格付けとしてアカギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニセアカギなんて誰でもわかってるんだ
ニセアカギの方を選ぶっていうのは
組長「そもそも代打ちに神がかった強さなんていらない。アベレージが良ければそれでいい」
安岡「アカギを飼うなんて誰にもできねーよ」
ってだけだから
44: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 16:55:42
チャンスで撃てない四割打者はクソだよ
45: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 17:47:11
まあプレッシャー押しの浦部との相性が悪かったってのもあるかもしれない
馴染みの雀荘とか借金回収用に飼っとく程度の価値はまああるでしょ
馴染みの雀荘とか借金回収用に飼っとく程度の価値はまああるでしょ
47: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 19:48:30
そもそも初対面時の裏返した牌から目的の四牌だけ抜き取るやつで格付けは済んでる
ニセアカギはそれでも負けを認めれず正式に打とうとしたらその前に浦部に負けた
あのゲームだけで麻雀の上下を決めれないのも確かだけど
ニセアカギはそれでも負けを認めれず正式に打とうとしたらその前に浦部に負けた
あのゲームだけで麻雀の上下を決めれないのも確かだけど
50: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 23:39:24
若い頃とは言えアカギからの評価も低いし室田より弱そうなんだよな
下手したら初期ひろや健より弱いかもしれん
下手したら初期ひろや健より弱いかもしれん
53: 名無しのあにまんch 2023/05/30(火) 10:51:52
天のキャラと比べると
赤木>天(本気)、原田、曽我>銀次>終盤ひろ>鷲尾、尾形、南郷、阿久津>金光、三井>室田>ニセアカギ>健>天(舐めプ)、初期ひろ>村杉>沢田
な感じかな
赤木>天(本気)、原田、曽我>銀次>終盤ひろ>鷲尾、尾形、南郷、阿久津>金光、三井>室田>ニセアカギ>健>天(舐めプ)、初期ひろ>村杉>沢田
な感じかな
48: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 20:41:15
リスクを冒す勝負所を間違えてるとことか、完全に降りずフリテンにしてまで聴牌を維持することだけしか頭にないとことかは明確に良くないと思う
