【ワンピース】コブラ「『”D”・リリィ』…」イム様「”D”…」
1: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 03:12:28
コブラからネフェルタリ・D・リリィって言われたイム様
驚いたように目を見開いてその後に少し俯いてるんだよな
リリィのこと信用してたのかなぁ
驚いたように目を見開いてその後に少し俯いてるんだよな
リリィのこと信用してたのかなぁ
21: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:47:11
>>1
ここら辺イム様がちょっと冷や汗かいてるようにも見えたからイム様に人間味を感じたな
ここら辺イム様がちょっと冷や汗かいてるようにも見えたからイム様に人間味を感じたな
2: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 03:15:07
ポーネグリフがばら撒かれたのもリリィのミスでって言った後「ポーネグリフを守りなさい」だから裏切られたと思ったのかな
3: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 03:17:24
リリィと仲が良かったんじゃないかなと思う表情
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 03:18:21
悲しそうというか「やっぱりそうだったのか……」って感じある
あえて例えるならスパイバレしたときのロシナンテに対するドフラミンゴの感情みたいな
あえて例えるならスパイバレしたときのロシナンテに対するドフラミンゴの感情みたいな
5: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 03:20:26
何でも話す仲だと思ってたけどDの事秘密にされててああ…ってなった感じする
6: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 03:27:16
コブラを殺すリスクをおってでも確認したかった事だから最悪のシナリオではなくただのミスであってくれって感情を感じた
7: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 03:43:18
薄々気付いてたとしても信じたかったんだろうなリリィのこと
それが800年目にして最悪が確定したとかワンピース屈指の激重感情だろここ
それが800年目にして最悪が確定したとかワンピース屈指の激重感情だろここ
8: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 05:39:38
800年前の出来事って描かれたりすんのかなぁ
イム様とリリィの絡みが見たい
イム様とリリィの絡みが見たい
9: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 07:08:04
イム様に同情しちゃったわ
10: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 07:36:48
薄々気づいてたけど信じたかった相手の800年越しのスパイバレみたいな物なんだろうか…
イム様に対してリリィ自身は墓場まで持ってった秘密を後世で知るのなんか永く生きてるのも楽じゃなさそう…
イム様に対してリリィ自身は墓場まで持ってった秘密を後世で知るのなんか永く生きてるのも楽じゃなさそう…
11: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 07:41:33
なんか驚いてはいるけど「ああやっぱり」って顔なんよな
リリィがDの一族だとは薄々勘づいてたけど自分たちの仲間だと信じてたからなのか
天竜人は元々Dの一族で、Dの名を捨てることが世界政府やイムへの忠誠の証で、Dの名を捨ててなかったリリィにショックを受けたのか
リリィがDの一族だとは薄々勘づいてたけど自分たちの仲間だと信じてたからなのか
天竜人は元々Dの一族で、Dの名を捨てることが世界政府やイムへの忠誠の証で、Dの名を捨ててなかったリリィにショックを受けたのか
12: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:04:55
800年前にリリィが大ポカをやらかしたけど、本心はリリィの事が好きだったので
「きっとあれは間違いをしちゃった事だからしゃーない」と納得させてたけど
800年かけて薄々「アレわざとやったんじゃね…？」という疑念も本心ではあったんだろうな
コブラの手紙についても初耳だったろうし、なんか全能の存在とは言い難い
「きっとあれは間違いをしちゃった事だからしゃーない」と納得させてたけど
800年かけて薄々「アレわざとやったんじゃね…？」という疑念も本心ではあったんだろうな
コブラの手紙についても初耳だったろうし、なんか全能の存在とは言い難い
13: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:11:52
前話のラストの「リリィ…」から怒りだけじゃない複雑な感情を感じる
14: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:12:45
本当は20の王はDじゃなくて敵対してた巨大な王国がDだけど
リリィは巨大な王国側についてその思想に共感したかDの誰かと結婚したとかで
後天的にDを名乗るようになったからネフェルタリ・リリィだったかつての知り合いは自らを敵国の象徴であるDをつけて名乗ってることに一瞬驚いたけど「…やっぱりか」みたいな感情だと思った
リリィは巨大な王国側についてその思想に共感したかDの誰かと結婚したとかで
後天的にDを名乗るようになったからネフェルタリ・リリィだったかつての知り合いは自らを敵国の象徴であるDをつけて名乗ってることに一瞬驚いたけど「…やっぱりか」みたいな感情だと思った
15: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:13:42
ぶっちゃけた話、その気になりゃ８００年間のどっかで五老星をパシリにして「アラバスタ王呼んでこい」って言って確かめることもできたハズなのよね
ただ、「Dなのか？そうでないのか？」「ミスか？計画的か？」で悶々として踏ん切りがつかず、コブラ王の来訪でようやく腹括った‥‥って感じだろうか
年月以外は、人間味のある葛藤と決断のように思う
ただ、「Dなのか？そうでないのか？」「ミスか？計画的か？」で悶々として踏ん切りがつかず、コブラ王の来訪でようやく腹括った‥‥って感じだろうか
年月以外は、人間味のある葛藤と決断のように思う
16: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:28:26
この表情は確かに気になってたけどこのスレ見て
あぁ…そういうことかって納得した
知らずのうちに敵側に回ってたリリィに動揺したんだな
あぁ…そういうことかって納得した
知らずのうちに敵側に回ってたリリィに動揺したんだな
17: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:34:50
今後回想でリリィとイムの仲睦まじい様子がお出しされたら情緒イカれちゃう
18: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:37:03
…このお姉様がやっぱリリィなのでは？
19: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:42:23
>>18
リリィは少なくとも800年前の人間だからそれはないと思うけど
訳知り顔だし関係者とかならありそう
リリィは少なくとも800年前の人間だからそれはないと思うけど
訳知り顔だし関係者とかならありそう
20: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:45:15
>>18
年齢141歳とトキトキが既に出て来ちゃってる(年齢マジックは使えない)からないとは思うけど現実の物語浦島太郎の龍宮みたいに入って出たら数100年経ってたってのもあり得そうな世界だからないとは言い切れない まぁ子孫や一族の出辺りが妥当じゃない？
年齢141歳とトキトキが既に出て来ちゃってる(年齢マジックは使えない)からないとは思うけど現実の物語浦島太郎の龍宮みたいに入って出たら数100年経ってたってのもあり得そうな世界だからないとは言い切れない まぁ子孫や一族の出辺りが妥当じゃない？
50: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 14:12:01
>>20
これ言い始めたら終わりかもしれないけどこの人の年齢ってあくまで自称でしか無いし、150歳くらいになったら暫く消息絶って自分のこと知ってる人が居なくなってから100歳ですって自己紹介しだしても一応通るんじゃない?
あくまで不老前提みたいになるしぶっちゃけくれは＝リリィの線は薄いと思うけど
これ言い始めたら終わりかもしれないけどこの人の年齢ってあくまで自称でしか無いし、150歳くらいになったら暫く消息絶って自分のこと知ってる人が居なくなってから100歳ですって自己紹介しだしても一応通るんじゃない?
あくまで不老前提みたいになるしぶっちゃけくれは＝リリィの線は薄いと思うけど
57: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 07:36:45
>>18 アンタが今回の世界会議に出たのって果たして付き添いだけだろうか？と思ってしまった…
ドラム時代に行ってないだろうし…
ドラム時代に行ってないだろうし…
22: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:57:15
たしかにイム様ショック受けてるように見える
23: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 09:58:32
800年前の全方位曇らせ楽しみしてる
24: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 10:12:40
こいつまで速攻で曇らせ喰らってんの何か面白いな
26: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 11:21:49
>>24
人々を曇らせて愉悦に浸る悪役だと思ったらまさかこいつも曇る側だったとは…途端に人間味が増してきたなぁ
人々を曇らせて愉悦に浸る悪役だと思ったらまさかこいつも曇る側だったとは…途端に人間味が増してきたなぁ
25: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 11:16:56
イム様もなんか800年前に絶望的な挫折を味わった典型的なワンピの敵だと考えると途端に味が出てきたね
27: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 11:21:57
>>25
「最も長く海を支配した敵だが、同時に最も長く停滞していた敵」とみると、趣き深いものがある
「最も長く海を支配した敵だが、同時に最も長く停滞していた敵」とみると、趣き深いものがある
28: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 14:37:42
リリイが大失態して行方をくらました？のに
ネフェルタリ家がお取り潰しとかされてないからミスだと信じたくて許した形なのかな
ネフェルタリ家がお取り潰しとかされてないからミスだと信じたくて許した形なのかな
29: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 14:58:04
>>28
だとするとイム様にとってリリィはそれだけ大事な存在だったのかと思うと…
だとするとイム様にとってリリィはそれだけ大事な存在だったのかと思うと…
30: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 15:03:22
(信じたくは…なかったよ…）
ぐらいの含みと湿度を感じる
ぐらいの含みと湿度を感じる
31: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 21:14:50
アレはミス？それともわざと？だとしたらなぜ･･･？
問い質す勇気も出ず800年間先延ばしにしてきてようやく出てきた解が
かつての敵対者の名前だった
そうか。最初っから仲間じゃなかったのか･･･そうか･･･
問い質す勇気も出ず800年間先延ばしにしてきてようやく出てきた解が
かつての敵対者の名前だった
そうか。最初っから仲間じゃなかったのか･･･そうか･･･
33: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 09:10:43
>>31
曇らせすぎる
曇らせすぎる
32: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:26:57
800年以上のクソ重い感情の湿度を秘めてるとかまたヤバイ属性出てきた
34: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 09:44:33
もしかして天竜人の始祖達ってビジネスライクな関係じゃなくてマジで仲間だった…？
35: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 09:59:15
>>34
800年前「これから何が起こってもこれが仲間の印だ！！（ﾄﾞﾝ!!!!）」
800年前「これから何が起こってもこれが仲間の印だ！！（ﾄﾞﾝ!!!!）」
37: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 10:14:50
>>34
>>35
回想シーンで『変身したお前の手形を俺たちの結束のマークにしようぜー！』とかドフィ＆コラソン似のドレスローザ王の仲間に言われて困惑してるイム様(ルフィに寄せた顔)の図とか、それを見て「面白そう！」ってノリノリのリリィ(ビビ似)の図か……
>>35
回想シーンで『変身したお前の手形を俺たちの結束のマークにしようぜー！』とかドフィ＆コラソン似のドレスローザ王の仲間に言われて困惑してるイム様(ルフィに寄せた顔)の図とか、それを見て「面白そう！」ってノリノリのリリィ(ビビ似)の図か……
40: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 12:47:15
>>35
ジョイボーイ「それやるよ俺たちの新時代のマークにしようぜ！」
ジョイボーイ「それやるよ俺たちの新時代のマークにしようぜ！」
42: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 12:50:59
>>40
解放のマークが束縛のマークになるのはお労しすぎる…
解放のマークが束縛のマークになるのはお労しすぎる…
46: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 13:06:09
>>42
実際チームイム様(仮)は身体のどこかにタトゥーにして仲間の印！ってやってたかもしれねえ…
実際チームイム様(仮)は身体のどこかにタトゥーにして仲間の印！ってやってたかもしれねえ…
36: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 10:11:52
Dを滅ぼした自分達の仲間の一人のリリィがDの血族だった
つまり裏切って意図的にばら撒いたのが濃厚になってキレた感じかな？
つまり裏切って意図的にばら撒いたのが濃厚になってキレた感じかな？
38: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 12:08:12
目だけなのに色々感情伝わってくるのすごいな
39: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 12:44:26
リリィが巨大な王国人種と連合国人種の混血だったとかもありそうだよね
生まれた経緯がバレットみたいなやつで連合国側で養育されたけど秘密にしてたとかで
イム様はそんな大事なこと打ち明けてもらえてなかったんだなと曇った
生まれた経緯がバレットみたいなやつで連合国側で養育されたけど秘密にしてたとかで
イム様はそんな大事なこと打ち明けてもらえてなかったんだなと曇った
41: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 12:48:36
スレ画のシーン イム様から見たらこんな風に見えてるのかな 信じたくなかったけど信じるしか無い根拠が出てきた点で
47: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 13:07:31
>>41
「ネフェルタリ・D・リリィ、理由はこれでいいかしら？」
とか脳破壊されますよこれは
「ネフェルタリ・D・リリィ、理由はこれでいいかしら？」
とか脳破壊されますよこれは
48: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 13:09:38
>>47
フルネームを聞いただけで全てを理解できるってところも共通してるのか
フルネームを聞いただけで全てを理解できるってところも共通してるのか
43: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 12:55:30
800年の間要所要所で起きてただけで大半眠ってたんじゃないかと妄想してる
イム様の主観的に裏切りは結構最近の出来事なのかも
イム様の主観的に裏切りは結構最近の出来事なのかも
44: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 13:02:23
>>43
イム様が起きるタイミングで世界会議が開催になるんだろうか
普段は五老星任せで
で、王たちの様子をみて「あいつはだめだ」と宣告される場合がある……とか
今回はルルシアがターゲットになってしまった
イム様が起きるタイミングで世界会議が開催になるんだろうか
普段は五老星任せで
で、王たちの様子をみて「あいつはだめだ」と宣告される場合がある……とか
今回はルルシアがターゲットになってしまった
49: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 13:29:39
“D”の発足当初（？）は「後でも名乗れるかもしれない」ってのがイム様のメンタルに効いてるんじゃないかコレ
リリィの正式名というか、公式に残ってるのはD無しっていうか普通に王女の名前で、
ローの家みたいに真実知ってるとこは普段は隠してるってのをみるに、
「秘密結社のメンバー名が名乗るコードネーム」、みたいな？
親からもらった名だからというならともかく（イム様いわく”抜け殻”）、
リリィの手紙のように「自筆で”D”（世界政府や天竜人の敵）を名乗り記した」ということはつまり、
「血筋でも何でもなく、信念の問題で決定的な断絶を宣言した」ってことに他ならないわけで…
つまり、リリィのミスではないことが、誰よりもイム様自身に突き付けられる証拠…
リリィの正式名というか、公式に残ってるのはD無しっていうか普通に王女の名前で、
ローの家みたいに真実知ってるとこは普段は隠してるってのをみるに、
「秘密結社のメンバー名が名乗るコードネーム」、みたいな？
親からもらった名だからというならともかく（イム様いわく”抜け殻”）、
リリィの手紙のように「自筆で”D”（世界政府や天竜人の敵）を名乗り記した」ということはつまり、
「血筋でも何でもなく、信念の問題で決定的な断絶を宣言した」ってことに他ならないわけで…
つまり、リリィのミスではないことが、誰よりもイム様自身に突き付けられる証拠…
51: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 18:40:13
>>49
つらい…
つらい…
52: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:25:00
ワンピースの“仲間”や“友達”の扱いの大きさを考えると、イム様が元凶としてこの世界に君臨する事の発端が『決裂した仲間』なのわりとガチでありそうなんだよな……
53: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:35:52
まあイム様と連合国の哀しき過去…で読者の情緒がメチャクチャにされる予感はする。五老星なんかも割と苦労人扱いされるしな
55: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 22:09:38
>>53
凄い真っ当に強大な王国と戦うレジスタンス的な感じの話だと良いな
互いに仲間意識とかもちゃんとあると尚更
そうするとイムはリリィが裏切ったこと現代まで知らないのにも関わらず、リリィは手紙だけ残して国に帰らず行方くらましたことに無限に文脈付けれる
凄い真っ当に強大な王国と戦うレジスタンス的な感じの話だと良いな
互いに仲間意識とかもちゃんとあると尚更
そうするとイムはリリィが裏切ったこと現代まで知らないのにも関わらず、リリィは手紙だけ残して国に帰らず行方くらましたことに無限に文脈付けれる
62: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 10:56:44
>>55
少なくとも20の国となったら文化も風土も全然違うんだろうしそのまったく異なる20が手を取り合って戦うってだけで激アツな展開はあるだろうな
その後の挫折と絶望パートで俺達の心はさぞめちゃくちゃに折れるんだろうな
少なくとも20の国となったら文化も風土も全然違うんだろうしそのまったく異なる20が手を取り合って戦うってだけで激アツな展開はあるだろうな
その後の挫折と絶望パートで俺達の心はさぞめちゃくちゃに折れるんだろうな
54: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:37:04
何かの間違いであって欲しいと勇気出して確認してみたら最悪の形で裏切られたってことよね
56: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 06:42:35
どうしても確認したかったんだろう
相当のリスクを背負ってコブラの前に出てきたはず
相当のリスクを背負ってコブラの前に出てきたはず
58: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 10:14:47
>>56
五老星が本気で焦ってたあたり完全に予定に無い独断であの場に来たわけだからな
相当確認したかったのだと思われる
五老星が本気で焦ってたあたり完全に予定に無い独断であの場に来たわけだからな
相当確認したかったのだと思われる
59: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 10:30:56
>>58
ビビならまだしも似ても似つかないんだろうし女ですらないコブラ王に「リリィ…」はお前そんなに会いたかったんかってなる
800年間その機会はあったはずなのに、でもできなかったんだな
ビビならまだしも似ても似つかないんだろうし女ですらないコブラ王に「リリィ…」はお前そんなに会いたかったんかってなる
800年間その機会はあったはずなのに、でもできなかったんだな
69: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 13:59:24
>>56
「もう向き合わなきゃ…」って歩きながら覚悟決める間が姿を見せる前にわざわざ描写された階段上るコマだったのかもな…
「もう向き合わなきゃ…」って歩きながら覚悟決める間が姿を見せる前にわざわざ描写された階段上るコマだったのかもな…
61: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 10:52:19
別作品だけど「いなくなってしまったら喧嘩もできない」ってやつ、まさにそんな感じなのかもね…
63: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:00:46
もしリリィ→イムも何らかの感情があるとしたら
最後イムがルフィに倒される時にリリィの真意みたいのを気付けたら良いなと思う
最後イムがルフィに倒される時にリリィの真意みたいのを気付けたら良いなと思う
64: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:00:55
リリィ似っぽいビビの写真を傷つけずに無言で眺めてたり、呼ばれてもいないのに出てきたりイム様にとって大事な人だったぽいよね
それを子孫が800年越しの答え合わせしちゃった
それを子孫が800年越しの答え合わせしちゃった
65: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:03:09
行方をくらましたってまだ生きてるんじゃね？ってイム様本人も思ってたりしない？
でD発言で（あっこれ生きてねーな）と同時に思ったりして
でD発言で（あっこれ生きてねーな）と同時に思ったりして
66: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:06:04
>>65
自分が生きてるしね…
限りなくゼロでも確かめなければ完全なゼロにはならないと思って何もできずにいた八百年だったんだろうか
自分が生きてるしね…
限りなくゼロでも確かめなければ完全なゼロにはならないと思って何もできずにいた八百年だったんだろうか
67: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:09:06
コブラ王は殺されてしまったけどビビはカリファが言ってたみたいに「飼われる」可能性も十分ありそうなんだよね
こんな断片的に見るだけでも繊細そうな情緒したイム様がネフェルタリの最後の一人でしかもリリィに超似てる姫とかとても殺せると思えない…
こんな断片的に見るだけでも繊細そうな情緒したイム様がネフェルタリの最後の一人でしかもリリィに超似てる姫とかとても殺せると思えない…
68: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:29:03
こーんなに椅子の幅あるのももしかしたら二人で並んで座りたかったとかそんな目的で作ったのかもしれん
詰めれば後一人は座れそうじゃね？
詰めれば後一人は座れそうじゃね？
71: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 21:15:58
>>68
想像するとかわいいな
イム様の名前がラ・ムー+イムホテップならリリィと異母姉妹だったりして…
想像するとかわいいな
イム様の名前がラ・ムー+イムホテップならリリィと異母姉妹だったりして…
70: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 21:12:19
なんか可哀想になってきたな…
800年前の真相まだ分からんけど
800年前の真相まだ分からんけど
72: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 21:36:59
イム様がルルシア王国を丸ごと消し去った真相が分かった！
ルルシア王国、もしくは王国があった島にはイム様にとってリリィとの大切な思い出とかがあったとこなんだよ
で裏切りのD発言で存在ごと抹消したくなったんだよ
ルルシア王国、もしくは王国があった島にはイム様にとってリリィとの大切な思い出とかがあったとこなんだよ
で裏切りのD発言で存在ごと抹消したくなったんだよ
73: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 08:12:54
イムリリと思わせてリリイムの可能性
湿度ゼロのシーザーが癒し