【ワンピース】ロジャーとルージュって『D』に関する理由があって子供作ったのかな？

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:00:18
ロジャーもガープに子供ができたと打ち明けた際はまさかこの自分にという口ぶりだったし父親を思わせる行動をしてたからには愛情はあったと思われるが
2: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:01:49
D同士は本能的に惹かれ合う説
3: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:04:23
時系列的にラフテルでDに関して何か知った後なんだよな
意図的にDどうしの子を生みたい理由があった可能性は否めない
68: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:09:53
>>3
同意
そしてそれまで麦わら帽子や神避まで教えてたシャンクスをよそに自分の子供を作ろうとしたのが
シャンクスにお前じゃ駄目なんだと本人に言ったまで妄想してる
4: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:04:52
正直「本能的にひかれあう」「運命」とかよりは「Dに何かがあるからD同士で子どもを作った」のほうが面白いと思っちゃう
5: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:05:48
Dの女と子供を残す必要を感じてを探した末にルージュと愛し合うようになったのかもしれない
ラフテルに行った後だから計画的ではないとは言い切れないんだよなぁ
6: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:05:54
他のDは血縁とかなさそうな気がするけどガープとロジャーの先祖は古い血縁がありそうな気がする
7: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:08:56
ラフテル行ってから「ワンピース誰が見つけるんだろうな」「俺の息子だな！」「いやいねぇだろ…」ってやり取りしてるあたり、ラフテル行ったことで結婚や子供について意識し始めたっぽさはあるんよねロジャー
8: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:09:28
Dの秘密が明らかになればロジャーのこのあたりの思惑もわかるのかな
個人的にはDに理由があったからD同士で子供を作ったという方が面白い
9: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:11:52
ロジャーはあの時点で自分が遠からず死ぬことを解ってたから
自分が知るDの意志を子供に直接伝えることが出来ない
だからDの1人であるルージュと子供を作ってDのガープを母子の後見人にして
自分死後の子供への意志継承を期待した
ロジャーの誤算はルージュが産後すぐに急死したこととガープがおそらくエースに伝えられてないこと
の説みたな
10: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:14:01
必要があって意図的に作ったんだとしたら面白い
ただエースのハイブリッド感が増すが存在の悲しさもちょっと増しちゃうので悩むところ
11: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:15:44
「Dの意志」がフワッフワだからもう少し情報が欲しいところ　なんとなくこうじゃないかってのはあるけど平和に暮らしてたっぽいサウロの家族や一般町医者のロー両親、どちらかっていうと闇側に引っ張ってるロックスやティーチがノイズになる
12: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:16:39
自分の意思を継ぐものとして子どもが欲しかった、はなんか納得できるライン
エースの存在の悲しみが増す件については「そなたが希望だから愛したのではない、愛したものに希望になってほしかったのだ」案件だったということでひとつ…
13: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:16:56
スレチだけどサムネ見るとエース絶妙に2人に似ててすげぇな
20: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:23:27
>>13
ロジャーとエースから逆算してルージュのデザインしてるんだろうけど絶妙にどっちとも似てていいよね
14: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:17:38
何かしらの思惑もあったけど愛もあったが1番綺麗かもしれん
15: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:18:49
リリィ女王の時代から800年は経過してるからぶっちゃけDの意志なんて大半の家で失伝してるだろうし
だからイム様もああいうこと言う訳だおそらくDの一族のほとんどがそうなんだから
当時を知るやつ以外みんなDの意志についてフワッフワよ
16: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:19:26
ロジャーが船降りてから処刑までの期間が短いからなぁ
作るつもりでDの女を探して間に合うのか？という疑問はある
元からあてがあったのかもしれないが
17: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:21:14
海賊歴３年で５億の四皇幹部エース
海賊歴３年で３０億の四皇のルフィ

上も経歴としては申し分ないんだが世界を変えるには・・・
27: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:28:38
>>17
エースは1年目あたりで穏健派筆頭の白ひげの所に落ち着いたからな
ルフィばりに世界政府に喧嘩うる航路辿るか百獣みたいに血の気が多い場所に行ってたらもっと上がってた可能性もありそう
あるいはロジャーの息子とバレながらも頂上戦争で生き延びてればかな
129: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 09:58:51
>>27
そもそも世界政府に直接喧嘩を売ってるかつそもそもグランドライン突入以降全ての航路がRTAやってるルフィと
ある意味順当に海賊をやってるエースを比べてもねってなる
18: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:21:22
Dの意志について言及してるくれは、かなり年取ってるとはいえ歴史を語り継ぐ云々のこと思うと若すぎるから余計に難しい
まあ「141歳は端数でホントは1141歳（老年期に不老手術を受けている）」とかがいきなりお出しされる可能性はゼロではないが
19: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:23:13
しかしD同士の純血である必要はあんのかね
自分のDの意思を継ぐ人間がほしい！→ならおれの子どもがいいな！→素晴らしい女性と出会ったぞ→惹かれ合ってみりゃお前もDかよ！
でもぬるっと通る気はする
21: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:25:13
血統が必要であるかどうかはわからないけど「宿命の種族」とまで言われるからには純血のＤに何かしら意味があるのかも？
22: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:25:21
Dの意味の中に子どもを作りたくなるような理由が含まれてるんだろうか
ワンチャンあると思ってんのはエースが「Dの意志」について実は知ってたってパターン　処刑の理由にはそれが含まれてるってヤツ
23: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:26:10
普通に惹かれた女がDだったで良いと思うけどな
24: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:26:21
うーん…でも「とりあえずDと結婚するという打算の為にルージュを選んだ」はロジャーっぽくないんだよね個人的に
ラフテルに行って子供を残す必要性は感じたけどまだルージュがDだったのはたまたまであって欲しい
25: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:27:16
自分たちは早すぎたから次代に期待したいなら託すのがロジャー自身の息子である必要はないだろうしラフテル到達後の言動からしてDを継ぐのに何かあるんだろうな
相手がルージュだった点は偶然とも意図的ともいえないが
28: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:29:37
>>25
あのシーンは「自分の息子じゃなければならない」じゃなくて「自分の息子であって欲しい」の願望の方が近そうな感じもする
30: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:32:01
>>28
願望の方が近いのはそう思うけどそれまでそういう素振りがなく余命1年で自分の子供に継いでほしいという考えが出てくるのは多分ラフテルでDについて知ったからだろうし
34: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:35:20
>>30
自分たちは早かった
↓
次世代の誰かに託さなきゃならない
↓
どうせ自分たちじゃ無理で次世代の誰かなんだったら息子であってほしい（願望）
じゃない？
38: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:37:45
>>34
そこの「息子であってほしい」という願望が出てくる理由としてDの意味があるんじゃないかと思うんだけど
それまで何もなくてこれから作る理由として「何となくそう思っただけ」は弱いと思うし
意思を託すなら血縁である必要はなくてそれこそシャンクスやバギーもいたんだし
45: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:42:35
>>38
確かにね
ただ問題としてあるのがD同士の結婚じゃなきゃダメなのかってところなんだよな
モンキー姓とかまだ残ってるけど、じゃあ今まで結婚したモンキー家の人全員Dと結婚した結果なのかってところ
49: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:45:09
>>45
別に他の家はD同士で結婚した描写はないしあまり関係ないのでは
ガープやドラゴンたちがDの意味を知ってるとも限らないし
ロジャーとルージュはロジャーがDの意味を知った上で明確にD同士なのがわかってるから何でだろうなとなるだけで
31: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:32:13
>>25
元々ルージュと付き合ったのが完全な偶然だったのにも関わらず
実は彼女がDの一族の1人で自分が死んでもルージュから我が子にDの意志が伝わるかもしれねえ
という事態になったら多分ロジャーは運命が自分の子供を求めてると思っちゃうよ
親バカ的期待も込で
33: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:34:37
>>31
継ぐのは自分の息子発言の時点でおそらくルージュとは付き合ってないのでは？
オーロが誰も知らないあたり降りてから知り合ったんだろうし
26: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:28:06
ルージュと出会ったのが先で病の発覚ルージュもDだと知ったのも後で
そこに子供作ってそいつにDの意志を繋ぐ！という考えが更に後から生えたやつ
なんじゃないかと思ってる
ここできれいにピースがハマって自分とルージュが出会ったのは運命だなどと思ったのかもしれない
29: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:30:14
むしろ最初の1年で懸賞金5億までいってるっぽいエースやばいよ
まだ18歳とかだぞ
46: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:43:27
>>29
5億になったの白ひげに入ってドーマ倒した頃じゃね
それでも2年だからルフィより速いし同期のキッドローよりはずっと上
32: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:32:55
>>29
ポテンシャルで言えば間違いなく作中飛び抜けて一位よ
ルフィも大分凄いんだけどエースに関しては新世界行って白ひげとぶつかるまでほぼ苦戦なし
35: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:35:28
>>32
七武海に勧誘されてるしワノ国まで行ってるしルフィでさえ覇気関係はレイリーに1年半師事して身に付けたのに対してエースはほぼ独学で使えるようになってるからな…
それが単純にロジャーの血によるものなのかDのかけ合わせで何か他にも理由があったのか
41: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:40:49
おれの子なんだから新時代を作れるポテンシャルがあるようなすごい奴に決まってるだろ(親バカ込み)
とか？
36: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:36:21
シャンクスも
元々ロジャー船長の後を継ぐつもりだった(自分の船でラフテルに行く)→何かを聞いて号泣→今はラフテルに行く気はない
だからDじゃないとどうしようもない何かがラフテルにあるのかなと思う
ロジャーには純血Dの息子がラフテルに行き世界の夜明けを導くのではないかという予想と希望があったのでは
37: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:37:32
好みで頑固でしかもDとか最高の女じゃん！結婚しよう！

ってパターンかもしれん

打算はあむたけど完全偽りの愛で恋愛できるほど賢くないと思うんだロジャー
39: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:39:24
関係ないがルージュって何歳なんだ
下手したらロジャーとの年齢差親子並みにあるのでは
44: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:42:34
>>39
ワンピ世界の女性はかなり年齢詐欺な見た目になりやすいけど、ロジャーと同年近くだとすると高齢出産に足突っ込むから若いんだろうなと思う
もともとロジャーとエースの年齢差がほぼ爺孫なんだよなロジャーとガープがほぼ同年だから
98: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:45:19
原作でルージュの顔分かるのここくらいなんだよな
それはそれとして思惑あっても面白いが愛に打算はないと信じたいシーン
40: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:39:32
親子ほど歳離れてるカップルだから…なんかあってもいいよな
42: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:40:57
わざわざD持ちのルージュと子供作ってるのが意味深だよな…しかも時期が時期だし
不治の病って宣告される前に作ってたなら普通に恋ハリした可能性も考えられるけど既に余命もわかってる上でしかも自首する気がある時期
43: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:42:06
ガープに頼むくらいだからエースがゴールを名乗れないことは分かり切っていただろうしロジャーがルージュにＤを名乗ってくれと渡したのでは
47: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:43:29
自分が海賊王になって処刑されて大海賊時代を開くぞという思惑があったのならその中で「息子に継いでもらおう」と思って子供作る方がなんかフワッフワで嫌じゃないか？
子供がどんな目で見られるのかまで含めて
個人的には確固たるDがやらなければいけないからって理由がある方がまだ理解できる
それが色んなトラブルでエースに伝わらなかったのは不運だったかもしれないが
48: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:44:11
子供作る前にどうやって出会ったのかその時から彼女がDと知ってたかいつ付き合い始めたのか
仮に船降りる前から知り合ってたとするとどうやって隠しおおせたか一切不明だけど
Dの意志とか諸々を頭に入れた上で意図的に動いた部分があるとするならやっぱり船降りたあとだと思うわ
50: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:46:15
ルージュと恋に落ちる事自体は普通にありなんだけど老齢一歩手前のしかも不治の病に冒された末期近い状況で更にわざわざガープに託したって事は厄ネタになるって理解した上でわざわざエース作ってるんだよなロジャー
もう少し早い時期に誕生していてルージュと一緒に逃がしたとかならまだ分かるんだけど
51: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:47:13
そもそもレイリーと会った時にこの出会いは運命だ！つって勧誘するような男だからルージュと会ってこどもができたこともたまたまDだったことも運命で良いんじゃないねぇのとは思う
52: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:47:13
やっぱりDの血筋とDの意思が混在してるっぽいのが面倒臭いんだよな
“種族”と呼ばれてることもあってDの血筋の奴は特別な体を持っていて、そいつらがDの意思を得るとやばいという可能性もあるか？
そうしたらD×Dの子供で純血度が高いことには意味がありそう
53: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:47:35
「あの時期にわざわざ作った」というの自体はやっぱり何かあるんだろうな
54: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:48:16
やっぱり死期が近いロジャーが同じDとの間に子供作ったのは
意志を継ぐ次代が必要だけどおれは寿命で面倒見れない
でも同じくDの母親と同じくDの後見人いれば大丈夫だろ
という見通しは多少なりあった気がしてならねえ
55: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:49:08
ルージュを選んだのは単に「運命だ！！」しただけでルージュがD持ちだった事も偶然だった可能性は勿論あるけど、あのぎりっぎりな時期にわざわざ子供作る理由が何か無いと凄く無責任になるから何かあったとは思いたいな
56: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:50:38
D同士で結婚しなきゃDは名前に受け継がれないって事は無いから意図があったかどうかって話か
なんかしら意図はあってのかもしれないけどエースがもう死んじゃってるからロジャーの思惑や考察は外れたのかもな結果論ではあるが
57: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:51:04
多分ルージュもロジャーからDの意味は聞いてそうだよな
子供に伝える前に死んでしまったが
58: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:53:26
本編ではああなってしまったけどもし何かが違ったら一気に海賊王に近い存在にはなってただろうとは思う
本人にその気がないのはさておき素質は十分だし海賊王に最も近いと言われた白ひげの庇護下に入れるっていう運もある
やる気さえあれば十分狙えたんじゃないかな
59: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:53:32
白ひげがロジャーから聞いてて知ってるんだよなぁ
エースが自分の名前になんか興味ねぇ！！じゃなくてDを知りたがる性格だったら白ひげからDの意味の継承が行われてたのかも
色んなボタンの掛け違いが起こってる感じで歯がゆいな
60: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:56:00
愛情はあっただろうけど打算がゼロだったとも言い切れない塩梅だよな今のところ
61: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:56:36
ルージュが生きてたらここでまずDの意味を知れた可能性がある
ルージュが死んでも後見人のガープもDだから何かしらエースに教えられた可能性がある
白ひげも知ってるからエースが知ろうと思えば白ひげが教えてくれた可能性はある

なおこれらのイベント機会全てをエースはブッチした模様
62: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:57:45
>>61
見事なフラグ全スキップ
でも海賊王の父親が大嫌いなのでしゃーなしではある
69: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:13:05
>>62
まともな神経してたら死んだ親父のせいで命狙われるんだから嫌いにならない理由がないしガープは海兵だからな
レイリーとシャッキーに預けなかったロジャーの人選ミス
86: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:54:50
>>61
そもそもエースがDに興味ないっていうのも確定したしね
95: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:31:23
>>86
血の半分は願い下げだけど半分は継ぐ気がある言い方だったがＤ自体にはマジで興味はなかったな
63: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:00:01
ティーチに対してお前じゃないみたいな独白あったしかなり詳しくDについて知ってそうだったんだよな白ひげ
性格的にも聞けば教えてくれそうだしそれで何か不都合が生じても守れるだけの力もあった
64: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:02:31
あらゆる意味で海賊王レースのシード権選手みたいなエースが父親への反発故に海賊王になる気がなかったのも運命なのかねぇ
それでいて意志を託したルフィは海賊王に今最も近くてDの意志を最も体現しているように見える
この辺の構成が個人的にはうまいなーと思ってる
65: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:05:32
まあエースや白ひげが本気で海賊王目指してしまうとルフィの船出前にたぶん物語終わっちゃうから仕方ないよな…
66: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:07:20
メタ的にはすぐ海賊王になれそうなくらい核心に近くて強いが海賊王に興味がないというキャラの存在も必要だからな
67: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:08:53
すごい血筋ですごいポテンシャルを持つルフィの兄ちゃんが本編のように生きたっていうのは深みがあるなぁ
70: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:13:35
色々知ったロジャーがルージュさんと良い仲になった時はこいつもDか…とはなっただろうな
71: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:14:53
レイリーを初見でゲットした男だ、ルージュさんとも降りた町で速攻出会ったのだろう
「この出会いは運命だ･･･！（2回目）」
72: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:15:16
レイリーに預けずガープを選んだのもD関連で固めてる様に見える要因の1つだな
海賊王の右腕って知られてる上で本編軸まで悠々生きてるレイリーなら上手く隠して育てられただろうに
73: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:16:43
やっぱりロジャーがエース作った時の周辺状況ってあえて生まれてくる子供の周りをDで固めようとしてたように見える
長年同じ船に乗って来た仲間であるレイリーじゃなくガープに妻子を託す指定してる理由はガープがDだからが大きなウェイト占めてそう
74: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:22:51
逆にD関連じゃなくガープに預けてるなら息子がカタギとして普通に生きていく道を残してあげようとしたってことだから息子がラフテルに行くことを過剰に期待してたってことではなさそう
75: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:24:43
大海賊時代を開いたのも謎なんだよな
単純に海に出る人口を増やしてラフテルに辿り着く奴を作ろうとしたってことなのか
77: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:27:12
>>75
単純に考えるとそう
それならその海賊たちに託す手もあるのになぜ息子を…？という疑問もあるが
76: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:26:17
ロジャーがガープに息子を託した回想シーンに「お前もDだから頼むんだ！」という言葉が実はあったんだと追加される可能性あるからワンピは怖いんだよ
78: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:31:23
>>76
この前バギーのシャンクス回想でやったばかりだしすごいありえそうなこと言うじゃん…
79: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:31:52
おそらくワンピースをゲットして云々することはDの意志の絶対条件ではなく
Dの意志を果たすのにそういうやり方もあるよねというルートの一つでしかないんじゃないか？
だからエースがラフテルに辿り着いても良いし別の道でもDの意志を継げればそれでいい
とロジャーは考えてそう
80: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:42:14
Dの意思とかふわふわしててよく分からないけど多分ルフィの思想に近いものなんだろうなとは思う
もしそうならルフィとロジャーは同じことを言うらしいからラフテル到着前のロジャーでもDの意思に近かしいものは持ってたのかな
81: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:45:12
ロジャーがエースに期待したかもしれないのってDの意思じゃなくてラフテルに辿り着いて何家の条件を満たす事の方じゃない？
82: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:45:35
ロジャーはレイリーのことを一緒に世界をひっくり返さないかって誘ってたけどそれは結局前人未到の世界一周を成し遂げないかってことなのかな
83: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:48:12
確かにラフテルに到着してDがDの意思を知った先にvs世界政府と世界の夜明けがありそう
84: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:50:03
>>83
ワンピースを見つけた後で世界がひっくり返って大戦争が起こるらしいからね
Dでなくてもワンピースを見つけられるがDの一族が見つける事によって過去の歴史を紐解く意味も付随するんだろう
85: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:54:11
イム様の反応的に巨大な麦わら帽子とロジャーの麦わら帽子に何か関連がありそうだから
ジョイボーイの直系とかでゴールの血筋が特別みたいな可能性はあると思ってるわ
ワンピースを見つけるのか血筋じゃなくてエースの意思を継いだルフィになるのもそれっぽいし
87: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:58:55
俺の子供じゃなくて「息子」断定だから
当時は自分の子がワンピースを見つけるジョイボーイだろうなって思ってそう
逆に生まれる前に男女両方の名前を考えてたのは予言云々とは別にルージュと愛し合って子供を作った証だと思う
88: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:59:11
ルージュ側にD絡みの打算的な考えがあってロジャーがルージュ自身を気に入ったのもあってそれを承諾した説とか…
92: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:17:18
>>88
実はルージュさん家がDの情報を結構受け継いでたのでD同士の接触に意欲的とか、二人が出会ったのがDに絡んだ土地だったとか
全部が全部ロジャーの意思とは限らないよね
89: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 16:11:55
愛情と打算とどっちとも取れるんだよな
海賊王になったロジャーと子を作るくらいだからルージュも殺されるかもしれないのわかった上の覚悟ガンギマリだろうし
ルージュ側の打算というのは確かにあり得る
90: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 17:04:07
エースの「生まれてきて良かったのか欲しかったのはその答え」「愛してくれてありがとう」ってキャラ付け的に
母の愛に守られて生まれたって部分は外さないと思う
ロジャーもDの人間と子供作るために船を降りてルージュに出会って恋ハリしたんだろうな
91: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 17:23:16
ルージュの2年間妊娠可能がDの血族であったことと無関係でなくて、Dの女性の能力？可能性みたいなものの情報をロジャーがラフテルで得ていたなら、Dの女性をあえて探したというのはあると思う。自分の子どもが生きて生まれる可能性が高くなるという。
上京後同県民が出会って急速に意気投合みたいなやつの深刻バージョンはあったかもしれない。
93: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:22:40
ルージュ側の情報何もないからいくらでも想像できるもんな
本当に謎の人だよ
96: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:32:38
ロジャーが子ども作ることは打算というか我が子に託すことで自分の寿命が足りない分を埋め合わせるつもりでしたんだと思う
ルージュを結婚相手に選んだのは「この辺に鍵がある」って感じで場所の絞り込みはやりつつ恋ハリした相手がクリティカルにDだったとかかなって思ってる要は運命の相手ってこと
自分がDだから相手が誰でも子どもはDを継げるし直感に自信あるなら自分の託したいこと子どもにちゃんと託してくれる人を相手に選んだとかで

エースに託す前にルージュが死んで引き継がれなかったのはロジャーの誤算
97: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:43:28
Dの妻に加えガープに後見人頼んでたからロジャー的にはぬかりなし！って感じだったのかもね
ガープは多分Dの事知ってると思うんだけど（センゴクと同格なので）エースやルフィには話さなかった
これも妄想になるけどドラゴンには話してて結果ああなっちゃったから2人には伝えない事にしたのかもしれない
99: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:52:24
センゴクがローに対して受けた愛に理由を付けるなって言葉をかけてたけどガープもそんな感じでエースにDについてはわざと話さなかったのかもな
親から貰ったのが名前しかないエースにDのこと伝えたら「肉親との縁だから」ってそれにす縋るかもしれないしそうじゃなくても「母さんがDだったから結ばれた」とか思い込みそう
そうなったら多分Dのことに囚われて本末転倒になりそう
110: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:51:58
>>99
死ぬほど自分を守ってくれたそのくらい母親に愛されてた
がDだから母親は死ぬ気で守ってくれたんだになる可能性はある
100: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 21:00:12
割と最近のジャンプ本誌でもロジャーの遺された謎としてルージュとの馴れ初めにわざわざ触れてるんだよな
101: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 21:17:17
>>100
シャンクスの聞いた言葉とかワンピースの正体とかで絡んでくるのかな？2人のなれ初め
106: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:03:12
>>100
これ見落としてたわ
このスレも何となくそういうのもあるかもね〜くらいで見てたが本当に何かあるのかこれ
127: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 23:51:29
いつか一緒に飲みたい発言といいこの親子はお互い生きてたら上手くいったんだろうなって描写が地味に増えていく…
ロジャーの>>100あたりが語られる前振りだったりするんだろうか
102: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 21:19:04
父方のファミリーネームは願い下げなのに名前自体が父親の愛刀なのエース視点で見たら尾田っち…ってなるけど
愛刀の名前をつけるくらいロジャーにちゃんと愛情と期待があったよってことを強調したかったんだろうな
103: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 21:27:03
シャンクスがゴムゴムの実を奪って東の海に留まってたのは
ワンピースを見つけるであろうロジャー船長の息子に渡すため説を見たことある
105: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 21:30:47
>>103
言われてみたらガープのお膝元のフーシャ村に１年も滞在してた理由が謎だからロジャーの息子のエースを探していた説はマジでありそう
同時にロジャーもシャンクスもエースの人生を何だと思ってやがると感じるけども
109: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:50:22
>>105
だから父親嫌いである意味エースは大嫌いな奴に仕返しはできた
ロジャーはそもそも悪党の海賊であって別に善人じゃないし
111: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:53:53
>>105
あの時点だとシャンクスはエース見付けても基本的に様子を見るだけじゃないかな
ゴムゴムの実(と麦わら帽子)を渡すことはするかもだけど自分の意思で決めろってスタンスだと思うよ
というかロジャーのこと嫌ってるの知ったらいくらDの意志といえども無理矢理継がせるとか出来ないでしょ
104: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 21:29:57
ガープってエースに両親のことちゃんと教えてなさそうだけど、教えたらＤの意思継いでしまうからなんだろうか
107: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:06:20
子供に刀の名前つけてるのもちょっと意見分かれてた覚えあるな
連れ添った愛刀の名前をつけるのは愛情派と息子に道具と同じ名前をつけてるようで気になる派みたいな
108: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:47:57
刀のエースは真面目にどこにあるか気になる
114: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 23:10:50
>>108
最後までロジャーが持ってたなら海軍が保管してそう
誰かに預けたとかラフテルに置いてきたとかもあるかも
112: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 23:04:44
ルージュってパーツがイケメン寄りで意志強そうって言われてて確かにとなった
人となり気になるからなれそめ見たい
113: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 23:07:15
>>112
女性キャラの中では目が細めでキリッとした感じちょっと珍しいよね
ミンク族だけどワンダとかと同じ系統の顔つきかな
115: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 23:22:22
エースの人生はなんだったんだよとなる
ロジャーのこともシャンクスからのロジャーの意思も拒絶してくれて本当に良かった
116: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 23:26:52
>>115
まあそこ2人はエースに対してどう思ってたのか詳しく描かれてないからまだわからんよ
でも明らかになればなるほどあんな終わり方であってもエースが自分の思うがままに生きた結果ならそれでいいかとなってくるな
117: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 23:28:31
少なくともロジャーは死ぬ病気とわかってて自分の影響力もあるのにエース作って逝ったのDの一族としては正解でも父親として不正解にも程がある
118: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 08:41:25
エースの人生をああいう描き方して父親に恩なんかないとまで言わせてる以上あのタイミングでロジャーが子供作るのは子供にとっては不幸なのはわかってて描いてるんだろうし
ロジャーがそうした理由そのものはどこかで語られそう
119: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 16:39:37
ルージュはあくまでエースの母親という認識しかなかったんだけどDの女として深掘りされる可能性があるのか…？
120: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 16:53:07
エピソードオブロジャーとか作られたら描かれそうな部分ではあるな
ルージュとの馴れ初め
121: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:22:04
エピソードオブロジャー描かれるなら冒険部分中心にして欲しいけどルージュとの出会いも気になる
心が２つある〜
122: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:25:07
>>121
今後冒険部分が深掘りされたらロジャーがいかに愛刀エースを大事にしてたかが掘り下げされそう
124: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:30:09
>>122
それはかなり見たいやつ
123: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:28:46
Dの女が現在3人でリリィとビビはかなり特別枠なので
ごく普通の一般人として暮らしてたDの女ルージュかなり謎の存在だよな
表舞台に出てないだけでもちろんDの女他にもいるんだろうけどさ
ローの妹も設定的にはそうだろうし
125: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:36:10
実際愛刀エースへの思い入れは尾田っちも設定してそうなライン
まあそれがエースに伝わる事はもうないんだけどな
この親子に救いはないんか？
126: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 20:04:18
>>125
そこになければないですね…
墓が白ひげの横に作られてるのが全てだ…
128: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 09:55:48
エースがロジャーを嫌ったままなの悲しいなと思うけどエースの立場からしたら当然の気持ちなのでこれ以上どうフォロー入れたらいいのかわからないよね
130: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 10:35:31
>>128
同じ父親が海賊でもウソップは父親を嫌ってないので母親の不在が大きいと感じる
ルージュが生きてて父親の話聞かされて育ってたら自分たちを苦労させたクソ親父とは思ってもあそこまで嫌うほどではなかったかも
137: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 19:22:50
>>130
母親が自分産むために死んでないうえ父親をプラスで語ってくれるのはでかいよな
そのうえで父親が生きて現役で海賊してるから憧れの存在として見れるのもあるだろうし
131: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 10:47:14
愛刀のエースはラフテルに刺さってそう
それを20数年後にたどり着いた息子が抜くのってロマンやん

そうはならなかったんだけどさ
133: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:05:37
>>131
エース関連は「まあそうはならなかったんですけどね」案件多すぎてつらいね
そういう運命のキャラとして描いてるんだろうけども
135: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 14:19:12
エースを愛してなかったとは言わないけどロジャーは息子よりも大海賊時代を作ること(Dの意志？)を優先したから皺寄せ喰らったエースからよく思われないのは自業自得だと思う
わざわざ自首して公開処刑の場であんな大演説してるんだよルージュとエースのこと守りたいなら捕まりにいかずにレイリーみたく隠居してればいいんだもん
134: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:55:54
Dが思ったよりも空白の100年とイム様の逆鱗に触れてるっぽいので今後出てくる情報次第ではロジャーの印象大きく変わるだろうな

元スレ : ロジャーとルージュの結婚

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:19:15 ID:Y2NzA2ODg
エースと黒ひげ乏しめる展開にした作者と編集アホだよな。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:29:44 ID:IwNTM0NjM
>>1
貶める、な？
そんな間違い方してるやつ初めて見たw
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:52:22 ID:EzNTY0NzI
>>1
元スレが平和に真面目に語ってるのに１コメ目に変なのがシュバってるの悲哀を感じるな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:24:45 ID:czMDY0MDc
自分の父親大嫌いで育ての父親をずっと大事にしてきたのに最期の最期は父親の血に駆られて果てるの美しい
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:33:10 ID:kwMTQzNTE
>>2
人の心に溢れた最期
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:41:27 ID:k4OTgxMDA
>>2
それ以上の芸術作品は存在しないでしょう
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 22:18:45 ID:g2NjgwNTA
>>2
徹頭徹尾ロジャーの息子として描かれてること自体が尊厳破壊になってるの尾田セン聖がすぎる
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 22:50:20 ID:Y2NjkzODQ
>>2
しかも寿命削りと人質で、二重に育ての親（白髭）の死因の１つになってるという
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:25:07 ID:A0ODQ2MDE
ロジャーやルージュがDの意思に関するなんらかの思惑(夢？理想？願い？)でエースを産んだならほんとにエース可哀想すぎない？親からよくわからん新時代だの意思だの託された挙句に周りから生まれた事を否定されてようやく夢や家族とかの生きる理由ができたら親子の繋がりを理由に処刑されるって・・・Dの意思どころか呪いやん
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 22:48:30 ID:cwMDQ0MjU
>>3
ロジャーとルージュからの思いがなかったら、それこそ海賊王の息子という枷と、
誰に託されたでもないDの呪いしか残らないでしょ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 04:26:05 ID:cxMTMyNTA
>>3
マジでこれ
Dに何かあって子供作ったとしたらエースの末路も含めて流石にゴミ展開がすぎる
デキ婚の方が遥かにマシ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:29:58 ID:M5MDE0MDg
10代～20代前半の女性は「ラクトンC10／ラクトンC11」が大量に分泌されて「甘い匂い」がする。女性の人生で「ラクトンC10／ラクトンC11」が最も出る時期は10代。
それと似たような感じでDの者だけ、体臭の中に「何か」を出している説。それのおかげて自然と惹かれ合う。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:38:18 ID:k4OTgxMDA
>>5
昔よく遊んだよな…ラクトン
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 22:26:20 ID:IyMzQ0NTc
>>5
たしかに修学旅行の時に女子5人に誘われてトランプしたときは
石鹸のにおいじゃない甘い匂いしてたな・・・
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:33:09 ID:kwOTY1MzU
わたし、歪んだ強火のエースファン。だから本気でガープの胸ぐら掴んで殴りながら詰問したい。
なぜエースを山の中に閉じ込めた？なぜ山賊に脅す形で育てさせた？子供がいない海軍夫婦じゃダメだったのか？なぜロジャーの事《だけ》は教えたのか？なぜ《ルージュの子》としても見てあげなかったのか？アンタ本当はエースが亡くなった時ホッとしたんじゃないか？
どうしても、赤犬よりも許せないんだよなぁ。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 22:23:51 ID:cxNTA0MzM
>>6
あにまんはエース嫌いな人が多いというか、エース下げな人が多くてエース好きである事を書き込み辛かったから、こういう書き込みを見ると応援したくなる
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 22:44:05 ID:EzNTY0NzI
>>18
本家コメ欄はまとめサイトの典型的なノイジーマイノリティが多いけど掲示板なら比較的平和に語れるんだよなエース
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 08:04:57 ID:U0OTgzODA
>>20
掲示板は話題ごとにスレ立てて比較的住み分けしやすいからね
批判が悪いんじゃないんだけど好意的な話してる時には好意的な話だけしたいよなーって時もある
まあガチで嫌ってるのは一部っぽいから批判意見はなしでってすれば割と好意的な意見集まるよ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 01:08:07 ID:E5ODEyNzA
>>18
エースが嫌いな奴は多くないだろ
敗北者関連でエースを許さないと思ってるのは多いが
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 04:37:36 ID:cxMTMyNTA
>>18
エースが嫌いなんじゃない、敗北者展開が大嫌いなの
あの展開自体が要らない
再三言われてるけど死ぬにしてももっとマシな死に方があったでしょっていう
ロジャーの血が〜云々も後付けで言い訳がましい

敗北者MADとかもある意味ネタキャラにして遊ぶことでエースのことを本当の意味で嫌いなキャラにしないっていう一種の防衛でもある
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 06:42:40 ID:EzOTQ0NzA
>>28
いちいちこういう事を言う人が出てくるから純粋に好きだと語りにくいよねって話なんだよね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 08:26:03 ID:AxMzEyMDA
>>28
こういうのが主題と関係ないスレでシュバってきたら掲示板だと叩かれるし消されるからな
平和にスレが進行する
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 23:11:54 ID:IyMzQ0NTc
>>6
ただの漫画なんでまあ落ち着けとしか・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:33:23 ID:g2NjgwNTA
エースとアンって英語の冠詞のaとanじゃないか

だからなんだよ…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:40:41 ID:k4OTgxMDA
>>8
黑炭カバシくらいどうでもよすぎる…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:34:44 ID:E1NTU3MTk
D同士は惹かれ合うという仮説が正しければルビビ大正義…ってコト！？
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:41:57 ID:g2NjgwNTA
レイリーや白ひげでなくガープに育てさせたあたりロジャー的にはエースに海軍や世界政府に入って欲しかったんじゃないか
ルージュの方がネフェルタリ家みたいな王族で、世界政府の権力の正当後継がエース
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:43:20 ID:M3NzQxMjU
ロジャー「やっちまったモンはしょうがねェ」
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月09日 21:52:51 ID:cxNTA0MzM
ロジャーとシャンクスはDの名を持つものがニカを手に入れ、ジョイボーイになり、ワンピースを手に入れて世界をひっくり返す事を知っていた
ロジャーはDであるルージュとの子を作り、シャンクスはその子供にニカを与えてワンピースを託そうと思いフーシャ村に行った
ルフィがゴムゴムを食べたが、ルフィもDなのでルフィに託すことにして、片腕を犠牲にしてでも守った
こんな流れとか？
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 04:43:45 ID:cxMTMyNTA
>>16
ありえないとは言わないけど
思いつく限り最低の展開で草も生えない
こんなクソ展開にならないことをマジで願う
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 00:43:54 ID:U4NTc0NTA
Dじゃなきゃいけないからシャンクスが泣いてたのか？
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 02:52:55 ID:EwODA5OTA
エースの子供はいるのかな？
そんな匂わせがあったような気がするけど、記憶違いだったらごめん。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 11:09:16 ID:E2NzA1MjA
>>26
マキノさんが抱いてる子供？
「あの人」表記からしてエースよりはもっと年上の男が父親っぽいけど
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 06:33:41 ID:A3MzgwNzA
ロジャーはワノ国で露骨にエースに寄せたキャラデザになったよね
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 07:16:47 ID:kzNTEyMA=
ロジャーの子が自然とロジャーのような性格になる、dの名を持つものが自然とdの意志を発現する、とかはともかくdの名のために何かするってのはないと思うが。d同士で気が合ったとかはあってもルージュがdだから結婚したとは思えない。海賊らしくない。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 08:30:46 ID:IxNzkyOTA
やることやっといて子どもができたら驚かれてもな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 12:42:16 ID:Y2NzEyNzA
ロジャーと会ってからDを名前につけたんじゃないの？
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 15:00:46 ID:E4MTg1MDA
>>37
俺もこっちかなと思う
元々Dを持ってたのはロジャーだけで、ラフテルに行ってDの意味を知ったロジャーが、自分の意志を繋いでくれる存在(妻であるルージュと子供であるエース)にDの名を託したんじゃないかと
0

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