【ブリーチ】山田花太郎の斬魄刀めちゃくちゃ優秀じゃない？
1: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 22:23:58
2: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 22:25:57
真面目に当たりなんで時灘がかなり乱用する
卍解銀城の月牙天衝すらそらした
卍解銀城の月牙天衝すらそらした
3: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 22:26:53
本人が戦闘に向いてないだけでかなりの当たり
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4: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 22:29:12
斬魄刀当たりだし、回道得意だからあまり戦闘に向いてない性格してても第三席なってるんだろうなあ
5: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 22:30:14
隊長格の霊圧で使うと卍解の攻撃食らっても全回復するイカレ斬魄刀
回道系という分野があるなら上位だと思う
回道系という分野があるなら上位だと思う
6: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 22:31:51
少しの悩みですら増幅させて反抗させる村正の能力を受けても全く不満に思ってなかった瓢丸
7: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 22:36:34
個人的には一番使ってみたい斬魄刀
8: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 22:51:12
アニオリだけと虚になりかけの地縛霊の胸の穴を傷と見立てて治療、メノスを撃破してたからね
9: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 23:13:57
卍解がどうなるのか気になる
10: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 23:24:03
傷を負ったら負うだけ破壊力が増す斬魄刀。剣八にも気に入られて名前まで覚えてもらったという不運
14: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 23:55:29
>>10
千年血戦編では同じタイミングでトイレに行っていたというミラクル…
まぁ剣ちゃん怖いのは怖いけど、ちゃんと話聞いてくれたり物分かりはいいからなぁ
花太郎が非戦闘員なのを残念がってはいそうだが
千年血戦編では同じタイミングでトイレに行っていたというミラクル…
まぁ剣ちゃん怖いのは怖いけど、ちゃんと話聞いてくれたり物分かりはいいからなぁ
花太郎が非戦闘員なのを残念がってはいそうだが
11: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 23:38:46
JETに載ってた白刃用の提出資料と単行本おまけページで瓠丸の能力違うんだよね
12: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 23:44:15
初解で条件満たしたら名前と能力が解放されるのも珍しくない？
15: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 23:56:53
剣ちゃんに気に入られるなんて…
ハゲ「ｷﾞﾘｨ」
ハゲ「ｷﾞﾘｨ」
18: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 07:35:45
頑張れば卍解までいけそう
20: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 08:01:33
>>18
屈服で苦労してそうというか、頼んだらあっさり教えてくれそう感ある
屈服で苦労してそうというか、頼んだらあっさり教えてくれそう感ある
19: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 07:36:13
回復するとチャージして攻撃ぶっぱができるの強いよね
本人が回道得意なのもあいまって相性すごい良い
本人が回道得意なのもあいまって相性すごい良い
21: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 08:50:43
瓢丸はアニオリの異聞篇で実体化したは良いけど特に主人に不満とか無かったから離反しなかったんだっけ？
22: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 08:54:21
>>21
そう
村正はどんだけ小さい不満でも増幅させて離反させるんだけど、瓢丸は不満が0だったせいで増幅のしようが無かった
そう
村正はどんだけ小さい不満でも増幅させて離反させるんだけど、瓢丸は不満が0だったせいで増幅のしようが無かった
27: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 09:58:22
>>22
もう卍解秒読みじゃん…
もう卍解秒読みじゃん…
36: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 15:09:59
>>27
具象化さえできれば卍解習得できそうだね
具象化さえできれば卍解習得できそうだね
37: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 17:09:28
>>22
見た目ロボットだし朱色verは大砲ビームだし、ロマンあるよね
見た目ロボットだし朱色verは大砲ビームだし、ロマンあるよね
23: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 08:59:47
持 ち 主 に 似 る
24: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 09:06:30
離反はしなかったけどサラッと出てきて、その出てきたことを花太郎が気が付いてなかったから自分は捨てられたのではと思って家出？ した
独りだと寂しいからニワトリ4匹仲間にして地下にいたんだか
独りだと寂しいからニワトリ4匹仲間にして地下にいたんだか
26: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 09:14:41
コンが降っても回復するのって、瓢丸て常時開放型なの？
それとも本人が卍解に至ってること理解してなくて(アニオリから御主人好きすぎて既に屈服済み的な)拳西の断風みたいに常時開放させてるのん？
朱色の言葉も謎だし(時灘は一度も朱色と言わない)色々謎だらけですき
それとも本人が卍解に至ってること理解してなくて(アニオリから御主人好きすぎて既に屈服済み的な)拳西の断風みたいに常時開放させてるのん？
朱色の言葉も謎だし(時灘は一度も朱色と言わない)色々謎だらけですき
28: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:17:19
これで超エリートで場合によっては副隊長候補に選ばれるくらいなんだっけ？
29: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:20:44
できることを見たら傷を跳ね返す能力みたいなものか
使い手が普通に強ければ滅却師の親衛隊が相手でも善戦できそう
使い手が普通に強ければ滅却師の親衛隊が相手でも善戦できそう
30: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:52:29
第三席・第十四上級救護班班長
32: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 13:11:09
平子曰く「四番隊には及ばないものの雛森も回復頑張ってくれた」だから、回復特化の部隊の三席ともなるとだいぶ優秀だと思われる
首席だったとはいえ元所属のイヅルでもアヨンに瀕死にされた副隊長たちを戦線復帰させてたし
首席だったとはいえ元所属のイヅルでもアヨンに瀕死にされた副隊長たちを戦線復帰させてたし
1: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 13:39:48
なんで花太郎の斬魄刀って未解放状態でもゲージと治癒能力あんの？真面目に
「斬魄刀の好感度マックスで本人も知らない内に卍解してて、常に始解の状態になってる」
説しかなくない？
「斬魄刀の好感度マックスで本人も知らない内に卍解してて、常に始解の状態になってる」
説しかなくない？
3: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 13:50:06
あれ？
始解してゲージ付きになるんじゃなかった？
始解してゲージ付きになるんじゃなかった？
5: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 13:51:02
>>3
解号知らないコンが適当に振り回してる時に治癒能力とゲージがある
解号知らないコンが適当に振り回してる時に治癒能力とゲージがある
8: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:01:50
明らかに単行本オマケより後に描かれたっぽい（同じ資料に袖白雪の設定画がある＆「解号」という言葉が使われている）JETの資料だとゲージ付き日本刀の方が朱色瓠丸なんだよね
9: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:02:31
小説版だと時灘が能力模倣してたから卍解ではないっぽいんだよな
(時灘が模倣できるのは始解まで)
(時灘が模倣できるのは始解まで)
12: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:08:17
>>9
それで気になるのが時灘は一切「朱色」って言葉をつかってないとなんだよな
花太郎自信のインスピレーションか、瓢丸からの情報かなにかを勘違いして
始解の瓢丸の能力のひとつに朱色とつけてるだけで
それとは別の卍解・朱色瓢丸は存在するんじゃないだろうか
それで気になるのが時灘は一切「朱色」って言葉をつかってないとなんだよな
花太郎自信のインスピレーションか、瓢丸からの情報かなにかを勘違いして
始解の瓢丸の能力のひとつに朱色とつけてるだけで
それとは別の卍解・朱色瓢丸は存在するんじゃないだろうか
10: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:04:00
『始解が複数段階ある』説
『知らん間に卍解会得してる』説
『始解と卍解が一体化してる特異な斬魄刀』説
『知らん間に卍解会得してる』説
『始解と卍解が一体化してる特異な斬魄刀』説
11: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:05:39
一応師匠が明確に「卍解ではありません」って言ってはいる
15: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:14:28
>>11
どこで言ったっけ……
どこで言ったっけ……
16: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:16:29
>>15
JET特典版のBtW単行本に載ってた白刃用の設定資料…だった気が
JET特典版のBtW単行本に載ってた白刃用の設定資料…だった気が
20: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:21:32
>>16
ありがとう、確認できました
ありがとう、確認できました
35: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:50:34
>>20
これなら｢満たせ 瓠丸｣で初めて傷吸収できるメスに変形して、溜まったら自動で刀になって斬撃放出だから未開放状態だと能力は使えないんだよな
これなら｢満たせ 瓠丸｣で初めて傷吸収できるメスに変形して、溜まったら自動で刀になって斬撃放出だから未開放状態だと能力は使えないんだよな
13: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:13:10
鬼灯丸も始解してないけどそれ能力なの！？ってのがあるから珍しいけど無くはないんやろ
解放前でも能力発揮できるのは
解放前でも能力発揮できるのは
14: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:13:24
斬魄刀異聞篇での実体化瓠丸が朱色瓠丸を発動した時の見た目が明らかに花太郎の使う朱色瓠丸と違ったこと
そして始解の能力を使う時の実体化斬魄刀は解号のみで刀銘は呼ばないのに瓠丸は
「注げ『朱色瓠丸』」
と名を呼んでいた事をアニメ未視聴組のために申し添えておきます
そして始解の能力を使う時の実体化斬魄刀は解号のみで刀銘は呼ばないのに瓠丸は
「注げ『朱色瓠丸』」
と名を呼んでいた事をアニメ未視聴組のために申し添えておきます
17: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:18:37
これが実体化瓠丸の使った朱色瓠丸
18: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:19:25
それ以前にアニメだと瓢丸て花太郎のこと「ご主人」って言ってるんだよな……
19: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:20:57
>>18
ただ何一つ文句ないからな
なんなら花太郎がいなくなった時期自分捨てられたんだって嘆いてたレベル
ただ何一つ文句ないからな
なんなら花太郎がいなくなった時期自分捨てられたんだって嘆いてたレベル
21: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:22:53
>>19
それもあるけど「ご主人」て明らかに屈伏させてない？
それもあるけど「ご主人」て明らかに屈伏させてない？
39: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:58:58
>>21
別に呼び方は関係ないやろ
別に呼び方は関係ないやろ
40: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:02:24
>>39
斬魄刀が持ち主を「ご主人」と呼ぶ
てかなり意味があると思うぞ
まぁアニオリだからほぼ意味のない考察だけどな
斬魄刀が持ち主を「ご主人」と呼ぶ
てかなり意味があると思うぞ
まぁアニオリだからほぼ意味のない考察だけどな
41: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:12:43
>>40
原作も斬月や花天狂骨、小説なら雨露柘榴や風死もあるし
斬魄刀次第だと思うけどな
屈服は文字通り屈することじゃないだろうし
風死や逆撫の屈服を見る限り試練をクリアするかが屈服の条件
斬魄刀を理解することと斬魄刀が持ち主を認めることあたりが重要かなと思う
原作も斬月や花天狂骨、小説なら雨露柘榴や風死もあるし
斬魄刀次第だと思うけどな
屈服は文字通り屈することじゃないだろうし
風死や逆撫の屈服を見る限り試練をクリアするかが屈服の条件
斬魄刀を理解することと斬魄刀が持ち主を認めることあたりが重要かなと思う
22: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:23:05
でもこの資料だと解放前は普通の刀っぽいな
コンのやつはあれギャグ100％だから初めから朱色だっただけか
コンのやつはあれギャグ100％だから初めから朱色だっただけか
24: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:24:28
>>22
いやあれはあれで文字で説明が載っててそこでは明確にメスを「始解の朱色瓠丸」と説明してた
ので師匠が設定変えたか忘れてたかのどちらかの可能性が高い
いやあれはあれで文字で説明が載っててそこでは明確にメスを「始解の朱色瓠丸」と説明してた
ので師匠が設定変えたか忘れてたかのどちらかの可能性が高い
23: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:23:35
いい人にいい斬魄刀がつくと色々すっ飛んで勝手に屈服するのかもしれない
25: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:31:40
ちなみにその資料を元に作られたと思われる白刃きらめく輪舞曲での花太郎が持っている未解放状態の瓠丸は
「刀身にゲージは付いてないけど鍔にヒョウタン飾りは付いている日本刀」という単行本とも資料とも違うものだった
「刀身にゲージは付いてないけど鍔にヒョウタン飾りは付いている日本刀」という単行本とも資料とも違うものだった
26: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:32:13
あ、別に朱色瓢丸=卍解じゃね？ってわけではない
あくまで本人の知らない内に卍解会得してて常時始解状態なんじゃないかなって感じ
時灘が使ったことも履修済みよ
あくまで本人の知らない内に卍解会得してて常時始解状態なんじゃないかなって感じ
時灘が使ったことも履修済みよ
27: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:38:43
一応、始解のくくりの状態で別の性質の斬魄刀を複数種類顕現させること自体は事例の存在する芸当ではある（藤孔雀と瑠璃色孔雀）
浅打状態で能力発揮してる鬼灯丸と瓢丸の特異性はともかく始解が段階なことは卍解関係ない気がする
浅打状態で能力発揮してる鬼灯丸と瓢丸の特異性はともかく始解が段階なことは卍解関係ない気がする
29: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:41:11
>>27
けど弓親はあえて嫌いな言葉で呼ぶことで中途半端に解放させてるだけだろ？
瑠璃色孔雀の「刃が孔雀みたいに広がって、相手の霊圧を吸い付くす」の
「刃が孔雀みたいに広がる」までしか出してないだけで全く別系統の能力ではなくない？
けど弓親はあえて嫌いな言葉で呼ぶことで中途半端に解放させてるだけだろ？
瑠璃色孔雀の「刃が孔雀みたいに広がって、相手の霊圧を吸い付くす」の
「刃が孔雀みたいに広がる」までしか出してないだけで全く別系統の能力ではなくない？
30: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:43:50
>>29
でも斬れ味自体は本来の瑠璃色孔雀には存在しない強みだし、物理攻撃向き仕様は別系統として生えてきてる感はある気がする
でも斬れ味自体は本来の瑠璃色孔雀には存在しない強みだし、物理攻撃向き仕様は別系統として生えてきてる感はある気がする
36: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:51:38
>>30
未解放前から瑠璃色孔雀に形状変化する段階で止まってるだけのようにも見えるけど
それだとぐにゃぐにゃのスライムみたいな形になりそうかな…
未解放前から瑠璃色孔雀に形状変化する段階で止まってるだけのようにも見えるけど
それだとぐにゃぐにゃのスライムみたいな形になりそうかな…
28: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:40:27
未解放状態のネームド斬魄刀は「浅打」ではないことは知っているね？
31: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:46:40
・卍解を習得すると名も解号も無しに始解できる
・時灘は一度も朱色瓠丸と呼んでいない
・花太郎は「朱色瓠丸」をゲージ溜まりきってない状態で使うときに「満たせ瓠丸」と呼ぶ
つまり花太郎は既になんらかの能力の卍解を本人の知らないうちで習得済みで、
本来始解状態である治癒・ゲージ付きの姿を未解放前だと勘違いしていて、攻撃するときだけ解号を呼んで瓠丸にする(本来は能力の一端を使ってるだけ)
って考え
・時灘は一度も朱色瓠丸と呼んでいない
・花太郎は「朱色瓠丸」をゲージ溜まりきってない状態で使うときに「満たせ瓠丸」と呼ぶ
つまり花太郎は既になんらかの能力の卍解を本人の知らないうちで習得済みで、
本来始解状態である治癒・ゲージ付きの姿を未解放前だと勘違いしていて、攻撃するときだけ解号を呼んで瓠丸にする(本来は能力の一端を使ってるだけ)
って考え
32: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:46:47
瓢丸の傷吸収ってどこまでいけるんだろ。鍛えたら即死手前まで処置可能とかにならんかね。
33: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:47:32
>>32
いけるぞ
それを実現したのが上でもちょくちょく話に出てきてる時灘
いけるぞ
それを実現したのが上でもちょくちょく話に出てきてる時灘
34: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:47:54
隊長並の霊圧があれば鐵拳断風で負わされた重症も短時間で回復できるな
37: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:56:12
朱色瓢丸は通称なんじゃ？
形状大きくかわるしある程度便宜上呼名がある方がいいし
花太郎が刀の形状違うから始解したと思っても回復形態か攻撃形態かを伝えることは重要
藤孔雀とも違うけど
槍と三節棍使い分ける鬼灯丸もあるし
形状大きくかわるしある程度便宜上呼名がある方がいいし
花太郎が刀の形状違うから始解したと思っても回復形態か攻撃形態かを伝えることは重要
藤孔雀とも違うけど
槍と三節棍使い分ける鬼灯丸もあるし
38: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 14:57:45
優しい花太郎が敵を傷つける形態に別名つけてる感じかね
ある種の覚悟の現れというか
ある種の覚悟の現れというか
42: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 20:03:52
アニメでは単行本準拠の仕様だったね瓠丸
