【水星の魔女】デリングが起こしたヴァナディース事変って結局無意味だったのだろうか

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:10:53
宇宙評議会がオックスアースを秘密裏に抱き込んでルブリス量産型を製造させてました。
157: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:08:01
>>1
GUND研究の第一人者とまともな研究機関を潰したおかげで見事にGUNDの呪いだけ後世に残した男
2: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:12:00
殲滅否定派肯定派共に焼かれましたね
3: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:12:08
ヴァナディース殺しに躍起になって
肝心のガンダムはガンスルーの無能
5: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:12:56
>>3
だからこそのクワイエット・ゼロだったんだろうな…
4: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:12:33
やるなら徹底的に一人残らず殲滅するしかなかった
それができなかったからこうなった
6: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:13:03
ここまで無能とは思わんかった
オックスアースを分捕られるとかアホかと
7: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:13:38
っていうかまだ寝てるんだっけ?
8: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:13:57
マジでヴァナディース殲滅が特に意味なかったなんて…
9: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:14:04
解決を目指してた研究員皆殺し→復讐鬼
兵器運用してたメンバー→秘密裏に量産体制

この馬鹿は何したかったんだろ
19: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:16:10
>>9
研究員逃したのは不慮の事故みたいなもんだからまだいい(良くない)

オックスアースというか地球にあんだけのルブリスが残ってるのはガバどころの話じゃない。強制回収しろ
10: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:14:42
虐殺はやるなら徹底的にやらないと意味ないよね
59: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:32:28
>>10
虐殺は許されない
けど限界まで頑張って頑張って頑張って虐殺するしか無いなら塵一つ残すなの赤犬思想ってやっぱ正しいよね
61: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:33:28
>>59
デリングはなんもできてないからな
解決できそうな連中だけ殺して特にヤバイものだけ残ったって言う
66: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:35:31
>>61
今回でデリングがちょっとお労しくなったわ(ホントにちょっと)どこまで把握してたかによるけどそりゃクワゼロに縋るわな
11: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:14:42
ヴァナディースぶっ潰すのに本気出してたと思ったらオックスアース側の詰めが甘過ぎたと判明したやつ
12: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:14:43
なんで自分がガンド技術使ってたのかは分かった
もう自分だけ使わなくてもどうやっても無駄だからだ
13: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:15:11
>>12
やっぱり根切りなんて不可能だね!
14: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:15:30
>>13
まあ、はい。
15: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:15:34
21年間もドミニコスの魔女狩り部隊なんてのが存続してる以上、魔女(ガンダム)はそこらに存在してるし定期的に狩ってるんだろうなとは思ってたよ
16: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:15:44
人間同士でしっかり撃ち合ったからセーフ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:15:59
同じガンダムアンチのサリウスと違って筋も通せてないしな
ひたすらアンチドート作ってるあいつ凄いわ
18: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:16:08
ただ虐殺しなくても意味ないってことも分かった
どのみちオックスアースとかいうゴ.ミカスウンコタレ戦争屋がこの世に産まれた時点で詰んでた
20: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:16:21
そらルブリスジウが地球旅できるよ
彼らはオックスから離れた組だろうけど
21: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:16:53
結局問題解決できる可能性のあった技術者だけごっそり殺して失敗作と失敗作を作る技術だけつぶしきれてないとかいう最悪の展開で草
22: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:17:19
というかオックスアースがヤバすぎる
今出てる情報だけならクルーゼ並みに戦乱を求めてないか?
29: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:18:21
>>22
兵器扱うような会社に何を求めてるんだ。護衛用でもなきゃ売るためには戦乱が必要だろ?
34: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:19:07
>>29
いやまぁ…そうなんだけどさ
30: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:18:24
>>22
お金欲しい!
ガンダム売るよ!!!!
33: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:19:07
>>22
んやオックスアースも宇宙議会連合がネクロマンシーしてるだけだから
35: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:19:19
>>22
アナハイム「こわ~…」
23: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:17:24
評議会が真っ黒だったから独断でも潰そうとした心情は理解しやすくなった
潰すならちゃんと徹底的にやらんとアカンね…
24: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:17:44
つかあの虐殺はガンド根絶より見せしめだろ。「ガンドアームを研究するとこうするぞ」って。実際は人間の欲望は止められないわけだったが
25: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:18:04
まぁ外伝用に隙のある設定にするのはガンダムではよくある事なので
本編外で実は○○だった系のルブリスシリーズもどんどん増えるだろう
26: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:18:09
ぶっちゃけクワイエット・ゼロに縋る時点でラジャンさんにだいぶアレな感じだと思われてたっぽいし
戦闘に疲れ果てて判断能力とか落ちてたんじゃないのかな
27: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:18:11
ルブリス在庫もう一カ所くらいあるんかな
28: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:18:13
ただデリングが起きてた時は抑えられてた動きではあったから自分の代でクワイエットゼロ完成からの決着を目指してたんだろう
31: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:18:37
モビルスーツ評議会はアーシアンが軍事関係で台頭するのを嫌がってただけでガンド技術そのものを否定したいわけではないだろうに、なんか先走ったただのアホンダラだから…
32: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:18:37
虐殺すべきは理事会だったってことだな
理事会のタカ派とオックスアースがヴィム以上にイノシシすぎる
36: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:19:31
オックスアースも同時に制圧しにいったんだよな
ラジャンに指示してるし
地球側に逃げられたらどうにもならんか
だからクワゼロなんだろうけど
37: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:20:29
オックスアースが残党いるの裏で議会連合の方が手回ししてた可能性もありそう
38: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:20:36
数年の平和が意味をなしてくるぐらいしか再評価は無いよな
42: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:22:45
>>38
平和な期間中にガンダム開発されてるから
敵にパワーアップ期間用意してやった程度の価値しかない
39: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:21:01
つーか宇宙議会連合も確実にガンダム持ってるよなコレ、支援しといて納品されてない訳無いし
40: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:21:27
別スレで総裁選両方落選するかもって言ったけど
よくよく考えたらここまでやらかしてこいつが元の席に収まることの方が無いなコレ
41: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:21:50
オックスアースは残骸が利用されてるだけなのか最初からズブズブだったのかどっちだろ
43: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:22:47
>>41
マツコの言及的には前者かなぁ
44: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:23:40
ここまで単に技術地下に潜らせただけになってくると後世自分が権力握る為だけに虐殺起こしたって言われてもしょうがないわこんなん
45: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:24:40
逆にまだマシな方だと思う。
オックスアース側がアレだから先生達が頑張れば頑張るほど先生達の意見無視して横流して地獄絵図だったんだと思う。
51: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:29:11
>>45
全然
オックスアースが壊滅して回収されてるんだから
あいつら皮肉にも生きてた方が議会連合に抵抗できた
55: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:31:10
>>51
生きてたら戦争続行
凍結したら横流し
虐殺したら地下へ潜伏

あれだな、デリングは下手に正義感出して関わったのが悪い!保身に走ってりゃ責任なんて負わずに済んだ!
状況だけ見るなら今のミオリネと大して変わらん
53: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:29:54
>>45
研究資金の為とはいえ話にのっちゃったのが悪いとも言えるけど博士が不憫過ぎる
46: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:26:12
結局こいつのやったことって
気に入らない奴らを皆殺しにしようとしたら
一番危険な奴らに逃げられたってしょうもない行動やね
49: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:28:25
>>46
なお虐殺しなくても変わらんもよう
一時期プロスペラが言われてたみたいにデリングも世界規模で見たら地位が足りないおじさんでしかなかった
62: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:34:40
>>49
権力足りないおじさんvs手札が足りないおばさん

そりゃミオリネも勝手にやってろって吐き捨てるわ
47: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:26:34
このおっさんのやったことは時間稼ぎにしかならなかったんだね
54: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:30:43
>>47
ただその時間稼ぎが無ければより悲惨になっていた可能性もあるし…
48: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:27:23
やりたかったことは理解できるがすべてが裏目の男
50: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:28:40
旧オックスアースも現オックスアースも宇宙議会連合も全然姿見せないからどんな組織なのかまったく分からん
52: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:29:34
何が酷いって理事会がベネリット抑えたいって理由でネクロマンスするなら凍結しようが容認しようが大して変わらないところ

これもうGUNDを作ったやつが悪いだろ(飛躍)
56: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:31:10
相対的な平和が
20年”も”保ったと見るべきか
20年”しか”保たなかった見るべきか
82: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:45:38
>>56
そいうや20年の平和で思い出したが
1919年ヴェルサイユ条約から
1939年ポーランド侵攻
まででちょうど20年だったわ
正確には1918年には戦闘は終わってるから21年間とも言えるけど
てか、ヴァナディース事件が21年前なのはそういう意味なんかな
92: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:48:59
ちなみに第一次世界大戦から第二次世界大戦までの期間も21年だ
脚本の人そこまで考えていると思うよ
57: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:32:01
とは言えこのおっさんまだヴァナディース事変時点では十分権力握ってるわけでも無ければ上の方はみんな敵みたいなもんだったわけで

戦争シェアリングも「シェアリングを主導する自分たちがガンダムを禁止すればしばらくはガンダムに睨みを効かせられる」って話なんやろな
並行してプロスペラと組んでガンダム対策にクワイエットゼロを進めて表面化したのが本編、と
58: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:32:10
『戦争』シェアリング中なんで
ここ20年戦時中です
60: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:33:18
シェアリング中に理由付けてガンダム回収とかできたやろって思ってしまうわ
72: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:40:14
>>60
プロスペラがあの場所知ってたんならデリングだって掴めたと思っちゃうよね…
63: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:34:46
ゼロかイチか論がよく言われてて
結果論で殲滅できなかったことを言われていたが
そもそも無理ゲーでしたとは…
64: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:34:48
むしろ世界が終わりすぎてるから強行に走る根拠の補強にはなった
ダメなんですけどね
65: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:35:21
オックスアースが独占してガンダムの兵器面を管理してた方がまだマシだったんじゃないの
ペイル社も宇宙議会連合もろくでもねえよ
67: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:37:02
>>65
オックスアースは地球に(宇宙にも?)兵器ばら撒くアナハイム予備軍だから生きてて良いこと1つもないぞ
ガンダムが管理されたところで今度は人間をパーツにした無秩序な戦争が再開されるだけ
68: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:37:06
デリングが虐殺せず博士がエリィを参考にデータストーム克服→完成品ガンダムで結局スペアシ戦争で地獄に
デリング虐殺せず博士が克服できない→議会連合とオックスアースが繋がってるのでルブリスが裏で量産して結局スペアシ戦争
デリングが虐殺しても時間稼ぎにしかならず結局スペアシ戦争

あれ?詰んでね?
70: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:37:55
>>68
博士いたらクワゼロ相当の抑止力出来る気はするけどな
75: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:43:00
>>68
完成品が暴れるだけなら別にデリングの演説にも引っかからないからええやん。
デメリット克服したガンドアームまで文句つけるならモビルスーツそのものをどうにかする話になるやろ
69: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:37:51
現状オックスアース経営陣や議会上層部にネームド居ないのは何でなんだ?この展開ならそっち陣営のキャラ誰か出しといてもよかったんじゃないの
71: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:39:00
>>69
4BBAが顔色悪そうだったしペイルはまだある
エラン様は嬉しそうだったけど
73: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:41:36
完成品ガンダムが殺し合うなら別にいいんじゃないの
要するに高性能マシンの殺しあいだしフツーじゃん
今は勝手にパイロットまで死ぬ欠陥品が暴れてる
74: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:42:17
あまり意味なかったってことはちょっと意味あったってことだよな
77: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:43:14
>>74
21年間宇宙は平和になったからな
78: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:43:27
>>74
まあね
解決できそうな人を皆殺しにしてガンダムは完全に影で量産されて
悪い方にばっかり意味があったね
80: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:43:59
>>74
裏で開発してたということは表立った開発はできなかったということ
解決はしてないが時間稼ぎはできたといえる
81: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:44:41
>>80
いや全然ダメだろ
ただでさえあった欠陥の解決に力を入れられないんだから
76: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:43:01
まぁだから(クワゼロするしかねぇ…)ってなったんだろうな
79: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:43:39
ベルさん「わたし誘われてない…」
83: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:46:20
オックスアース潰してガンダムに睨みを効かせて、開発者抱き込んで対策なり解決策なり作らせりゃ良かったんじゃね
実験体ならクローンでも作りゃええやろ
84: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:46:29
むしろこうなるとカルド博士になんとかしてもらうのが一番だったんじゃないの
呪いのマシンから高性能マシンにクラスチェンジしとけばあとはそれをどう使うかはテメエら次第だに持っていけた
88: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:48:03
>>84
オックスアースが戦争したがってるからそれまでに流れる血が多すぎるわ

神の視点で最適解行くならオックスアースを完全に根切して理事会と対等なぐらいの権力を持つとかかる
107: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:51:34
>>84
しかしねえ……その場合今日の格納庫にあったのがルブリスからエアリアル相当のモノにランクアップしてそうなのだが……
85: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:46:51
ヴァナディース襲撃・博士の生前の時点ですでにガンダムは普通に軍事転用されてたので、
「虐殺がなければマシだった」は完全にデリング叩きたい人だけが見ている幻想です

まあ「虐殺してもダメだった」ではあるんだけど
158: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 20:13:28
他所でも言われてたしプロローグ時点からずっと言われてた事なんだけど…ヴァナディースを、殲滅したところで、
極論無関係の第三者機関が極秘に独自開発する可能性はあるからね
あの世界の物理法則においてGUND-ARMが存在する以上
完全なる封じ込めは無理

流出を防ぐために技術を封印したせいで独自にガンダムを開発した他者に遅れをとるくらいなら
流出リスクはやむを得ないものとして開発を進めて
自分達が技術的に優位に立つことを目指す方がローリスクなんだよ

凍結して拡散を防ぐのが非現実的というのなら、
殲滅して技術封印も十分お花畑な発想なんだよ
手を汚していることで現実主義だと勘違いしている分ただの夢想家より厄介
162: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 02:10:44
>>158
問題は当時のデリングがそんなん決められる立場でも無さそうということである
今独裁者として強権を振るえるのはベネリットグループ総裁だからで、当時はそもそも組織そのものが存在しないのだ
112: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:52:19
デリングが虐殺しなければて思ったけど結局凍結されるからな···
遺伝子的に同じはずのスレッタが赤パメの時点で博士が理由を解明する時間が···
141: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:02:51
そもそもカルド博士が手を取る相手を間違えたのが始まりだしなぁ
146: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:05:35
>>141
後から危険視するくらいなら自分から握りに行けばよかっただけじゃね
149: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:06:52
>>146
ドローン戦争集結直後に戦争続行する蛮族がいるとは思わなかったんじゃね?
それかGUNDを兵器利用するのが割とブレイクスルーだったとか?
94: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:49:18
>>85
虐殺がそもそもアウトで虐殺した方がせめてマシになってる!って言い分あったのが潰れただけですかね…
87: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:47:54
憎しみの芽を育てただけでしたね…
娘を最高に巻き込む形で芽吹いてますね…
93: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:49:17
オックスアースが完成品のガンダムまで待つような殊勝な企業ならこんなことになってねーんだよ
96: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:49:33
完成品は完成品でガンヴォルヴァとかいうラジコンMSが飛び交うことになるし(しかもたぶん劇中より高性能)やはり詰んでるのでは
101: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:50:14
>>96
多分ドローン戦争やるような世界の時点で詰んでたんだろうな…
98: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:50:11
好意的に考えるなら議会が凍結→裏でこっそり抱き込む
を見越してその前にヴァナディースもオックスアースも両方潰そうとしたようにも見えるね
まぁ無駄だったけど
99: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:50:13
まぁもっと多くの人材が地下に潜る可能性があったともいえるしなぁ…
100: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:50:14
やっぱ潰すならオックスアース潰しゃよかったんじゃねーの
ヴァナディースは同時に拘束で良かったやろ
106: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:51:18
>>100
オックスアースも潰しに行ってるぞ
今動いてるのは理事会がベネリットを抑えつけたいとか言う私利私欲で死者蘇生したいわばオックスアースのゾンビ
103: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:51:05
欠陥品のまま量産してるクソ企業がいる中で完成まで待つのは悠長じゃないか
108: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:51:40
カルド博士はこういうのは信用できるよな
ルブリスも適性なければ弾かれる、あれば乗れるガンダムだし
こういうのが出来てくだけだしな
109: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:51:42
プロローグのあれは戦争で病んだデリングが権力持っちゃったせいで起こった完全なやらかしっぽいなぁ
111: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:51:50
デリングも悪いのはそうだがまぁオックスアースが巨悪過ぎるわあいつら
冷静に考えりゃヴァナディースのGUNDを見てあれ軍事利用できるな…ってなる奴らが善人な訳なかったんだ
116: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:53:17
>>111
連中もくたばって禊は済んでるんだ
ネクロマンスされてるからあれだけど
125: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:56:05
結局議会連合とオックスアースがズブズブなら凍結だけでも意味はないが···
ヴァナディースじゃなくて議会連合を潰すべきだったな(無茶振り)
128: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:57:34
>>125
いやいやズブズブじゃなくて死体をネクロマンサーに蘇生されただけだから
逆説的に生きてた方が抗ってもらえた
119: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:54:03
これってよぉヴァナディースの生き残りがシンセーやペイル(ベル)でオックスアースの生き残りが議会に行ったって感じで虐殺しなきゃもっとガンダム祭りになってたんじゃねえの
124: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:56:02
>>119
凍結しても横流しできるし、放置してりゃガンダムが蔓延る
カルド博士を拘束したところでそれこそ根本的な解決になってない
123: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:55:41
やっぱり悪人vs悪の組織&巻き込まれた一般人って構図だったかあ
127: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:56:57
結局、可能性の話だからどうともいえないんだよね拘束してもガンダム祭りになるってのは
132: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:58:22
>>127
いえるぞ
虐殺時点でルブリス量産されてたし、ベネリットで凍結したところでベネリット外の議会の理事が横槍入れてくる以上どうしようもない
130: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:58:12
>>127
マジで避けられないから完成急ぐしかないわな
131: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 18:58:17
まぁ今回の一番じゃないやり方ってのはデリングの虐殺にもかかってるよな
136: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:00:42
>>131
一番どころか二番でも三番でもねえよこいつ
138: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:01:15
>>131
ちょっと思ったのは
一番じゃないけど頑張って殺しまくったので許してくださいとか
そんなオチにするんじゃなかろうな?
134: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:00:02
ガンダム暴れた時点でデリングの負けってこと?
135: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:00:35
>>134
まぁそれよな
137: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:00:46
凍結に留めれば…っていうけどベネリットって所詮デカい企業グループで世界の支配者でもなんでもないからな?
それこそ㈱ガンダムみたいにベネリット外でルブリス量産し始めたら武力以外で止める術はない

そしてオックスアースは地球に売り払うつもりだしベネリット外に需要があることが明確になったんだからもうデリングが関われる規模の話じゃなかったとしか
身の程おじさんだね
143: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:03:27
>>137
じゃあ武力で止めればいいだけじゃん ヴァナディース虐殺決行したり戦争シェアリングなんて作れるんだから躊躇する意味なくない?
145: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:05:31
>>143
だから武力で止めに行ったじゃん
矛先がヴァナディースやオックスアースか、他企業かの違いでしかありません
結局そうなるのよ
142: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:03:13
そもそも論としてガンダムは高性能であり
だったら需要あるのは当たり前なんだよな
だったらそっちの欠陥を何とかしようって方向は全体的な流れでは間違ってない
表向き抑えても隠れてロマン目指すアホンダラが現れるに決まってるし
153: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:11:24
>>142
結局欠陥分かってるのに売っちゃったオックスアースとヴァナディースが悪いんじゃないですかね
155: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:44:51
>>153
ヴァナディースは欠陥を直そうとしてたけどな。
148: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:06:21
売却済みのガンダムも潰せばよかったのにしなかったせいじゃね
152: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:08:55
>>148
それこそケナンジ艦長達が21年の間にやってたんじゃねえの
151: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:08:43
>>148
購入記録追えばどこにあるかなんて大まかに把握できるだろうしな
154: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:25:38
博士の未来を潰したっていうの当たってて草
156: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 19:54:08
プロスペラとかいう復讐モンスター生み出すしベルさんも強化人士とか作って子供弄り回してたしマジでこいつの虐殺って何の意味もなかった上に最悪の結果しか招いてないな
159: 名無しのあにまんch 2023/05/28(日) 21:16:15
GUND技術殲滅が兵士の生命倫理の保証っていう倫理観優先して功利主義捨ててんのに自分の目的に使う分には功利主義っていう
こいつの人生はずっとダブスタよ
160: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 00:25:56
強いて言うなら…
未だに21年も前の機体を使わざるを得ないくらいにはガンダムの進化を止めたのは功績だったりするのかな
今後シュバルゼッテの戦闘シーンで「今の技術でガンダム作るとこんな強かったのか…」って描写でもあると
163: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 02:32:58
むしろあの時点でやったからこれで済んでたんじゃね?
165: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 02:37:22
というかほんとに虐殺の音頭取ったのデリングなんかね
今回のミオリネみたいに間接的に関わっただけだったりする可能性は?
166: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 02:37:55
>>165
100%デリングはもう確定してるんや
168: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 02:41:38
>>166
そうだったっけ
どこで言ってたやつだっけ
正直信頼できない語り手からの証言からの盤面逆転がちょくちょくあってわからん
169: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 03:09:22
オックスアース本社もちゃんと襲ってたようだし敵が強大過ぎたって事でいいのでは?
170: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 09:20:28
>>169
その敵は強大というよりスペーシアンが奴隷にしてるから生まれてるんですけどね…というか21年前に普通にオックスアースも滅ぼしてるからな
現在のオックスアースは宇宙議会連合がネクロマンシーしてるだけだから…
171: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 09:41:06
マツコが全容をつかんでるとも限らないからなぁ
前から繋がってたらなんで宇宙に開発拠点を?とかもわかるし
172: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 09:51:00
ぶっちゃけあのまま開発が進んでも「使用者を使い潰すやべー兵器」が「誰でも使えてノーリスクなやべー兵器」になるだけだったし無駄ではなかったと思うけどな。もちろん子飼いにして医療方面縛りで発展させる方法もあったろうけどデリングはともかく他の企業グループが軍事研究に進めないわけがなかったし
弾圧して公的に禁忌のものとして定義して魔女狩り続けることはベストでなくてもあの時点でとれるベターな選択肢だったんじゃないの
173: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 09:57:03
オックスアースをいくら潰したところで議会連合に蘇生され続けるんだし議会連合は潰せない
であればガンド技術の生みの親を潰すというのは間違ってはなかった
21年間ガンド技術は停滞してるんだからな
174: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:43:40
>>173
この21年間で生まれた新型ガンダムがルブリス発展形のエアリアルとザウォート亜種のファラクトだけだからね
175: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:49:42
ガンド技術が発展してたら本当に冷戦もあり得たけどな
177: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:56:11
>>175
本当に医療技術のみで発展出来たら悪くない技術だったんだろうなと思うと悲しい
兵士強化の為に生身の体をガンドに改造みたいな悪用も起きたかもしれないけどそれでもガンダムよりだいぶマシだし
176: 名無しのあにまんch 2023/05/29(月) 10:50:43
>>175
医療で救われる人もデカいよね
後はガンド使って宇宙開拓も進みそうで、進めば産業増えて好景気になる可能性だってあった

元スレ : コイツのやったことあまり意味なかったね。

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察デリング・レンブラン機動戦士ガンダム水星の魔女

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:02:39 ID:g4NzAyNTQ
なんか本当に本編見てたのかも怪しい内容でキャラ叩きする人多すぎない?
もしかしてネット掲示板やそのまとめブログだけ見て語ってたりするのかな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:59:49 ID:gwMzQ1ODA
>>1
すまない・・・
本編見てても企業だの対立だのパーメットだの良く解ってない・・・
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:18:53 ID:I1MDU1MDY
>>40
劇中で説明されてるのに……
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:30:07 ID:E1MDExMTQ
>>40
本編の会話と2度の総集編で補足されてるのに…?
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:38:09 ID:c3MjY3Mg=
>>40
応仁の乱とか関ケ原の戦いとかと比べるとむっちゃ分かりやすい陣営じゃない
0
92. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 13:24:38 ID:c1ODU2MjY
>>40
昭和の小学生は太陽の牙ダグラムの政治劇を録画なしで見て楽しんでいたらしいぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:36:28 ID:c3MjY3Mg=
>>1
神視点で100点満点の方法を取れないと叩く奴が多いよね
ミリオネ叩きもニカ叩きソフィノレ叩きも然り
ニカなんて出自からして限りなく少ない選択肢から
自分にできる方法を選んでるのに叩いてる奴は
現代日本の自由な環境有きでニカ叩きしてたし。
そいつら曰く少年兵や戦災孤児はまっとうに働けばなんとかなるらしいぞ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:37:29 ID:U5NDcwMzY
>>52
百点満点じゃないけど虐殺はOKってどういうことだよ
頭虐殺主義者のアニメスタッフか?
0
102. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:24:47 ID:c3MjY3Mg=
>>77
ん?
別に虐殺はOKとは言ってないぞ
ただしやむを得ない虐殺が有るのは事実。
フィクション引用だといくらでも誤魔化せるからよく史実を引用するんだけど
安政の大獄が無ければ横浜港もできなかったしなのでそれに続く横浜鎮守府、それを移転した横須賀鎮守府も設備の大幅な遅れがあったから
日本はほんの僅かの違いでロシアや清(中国)に負けて植民地になっていた。
第二次世界大戦終結ギリギリまで日本が生き延びてたから未だに日本があるんだよ。
世界大戦のサバイバルに早々負けた清や李氏朝鮮は滅びちゃってるでしょ。北朝鮮の惨状もその地続きよ。
現代日本の日本人は例外なく安政の大獄による虐殺の恩恵を受けているのになにいってるの?
0
87. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 12:10:48 ID:QwNjgxMjY
>>52
わかるわー
シャディク叩くやつとかもいるしな
0
110. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 13:21:28 ID:AwMjc4Mzg
>>87
もうシャディク個人の意思で止まれない段階なのは理解できるけどミオリネたちの行動に耳を傾けてくれればまだ評価は違うと思うんだけどね
あとあいつが嫌われるのはミオリネに対する気持ち悪い執着のせいもある
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:04:47 ID:IzNDIzNjY
ぶっちゃけ宇宙進出する時代になって見せしめに研究者と現物破壊だけすりゃ万事解決とかありえんしな
データなんていくらでも残せるし
0
111. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 13:24:26 ID:AwMjc4Mzg
>>2
ただ一番その技術に精通してる技術者研究者をつぶせばデータが残ってようとそれを解析して兵器製造するまでの時間は稼げるわけで
(さらに言えば表立って製造はできないし)
実際水星本編はあの数のルブリスをそろえるまで21年掛かってる
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:08:06 ID:IzMjkwMjg
赤犬もロビン逃して大半の書物が残されたんだからあんま変わらんよな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:03:02 ID:A1NTExNzA
>>3
書物に関してはそうれはそう。ロビンに関しては青キジのせいだから…
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:08:47 ID:UzNTM1MjI
まとめ元のスレにもあるけど購入履歴とかからガンダム回収又は破壊とかできなかったんかね
あのルブリスが後から作られた物ならそれはそれで工場作ったり、ルブリス作れるようにできる物資なり人材が逃げてるから、結局デリングの行いは徹底的じゃないってことになるけど
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:16:51 ID:U1NDk1NjA
>>4
21年後も締め上げてるんだから当然やってるでしょ
それでも手を逃れたものが有ったってだけで
徹底的じゃなかったというより、世界中に完全に目を届かせる事なんてそもそも不可能って事だよ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:28:40 ID:c3MjY3Mg=
>>10
神視点で100点満点の方法を取れないと叩く奴が多いよね
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:19:50 ID:Y0MTUyNTI
>>4
そもそも販売前日だから回収するまでもない
出荷待ちとテスト機だけだからオックスとヴァナディースの倉庫抑えるだけで十分
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:31:44 ID:E1MDExMTQ
>>13
そういや先行量産試作型の方のデータはあったけどルブリス本機の方はなぜかドミニコスの方にデータなかったんだっけ…
データストームの問題を解決するためのテスト機なのにデータ隠されてた?
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:04:14 ID:Y0MTUyNTI
>>26
販売カタログにも乗せてない新商品だし開発中で完成の目処も立ってないなのに公開なんてできるわけがない
PS6がどんなスペックかなんて今誰も知らないのと一緒
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:40:14 ID:g4NTY4MTA
>>13
売られてるよ
じゃなきゃガンド被害者の多さとデモが起きてる理由が説明できん
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:50:28 ID:Y0MTUyNTI
>>31
ロールアウト前って設定知らないのか、それとも販売前にテストする程度の常識も知らないのかどっちだ?
あの時点で廃人が出るとしたらデータストームの知られていない開発段階でオックスアースのテストパイロットが被害を受けただけだろう
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:55:03 ID:g4NTY4MTA
>>37
0話ですごい人数ベッドに並んでたけどあれ全部テストパイロットってこと?
その方が無理ないか
0
83. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 12:03:06 ID:Y0MTUyNTI
>>65
記憶がおかしいようだけどベッドの数は精々6つだぞ
あれ以上の人数が犠牲になったのか、あれが全てデータストームの犠牲者なのかもわからない
もし販売先で事故が起きていればルブリスの性能が公開されるからドミニコス隊との戦闘描写がおかしくなる
0
88. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 12:25:56 ID:Q1MTE3NzY
>>83
いつでも中断できるであろう試験運用だけで最低6人も寝たきりしたってこと?
デモの中には我が子を奪われたって掲げた人もいるのよ
そもそも相当な数が死なないと自社内の問題が大々的なデモにならないでしょ

地球の企業が開発した実績のないMSを正式採用したことも、対ガンド兵器が既に開発されてたことも物語以前にどこかで実戦投入されてないと説明つかないよ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 16:06:06 ID:AzMDQzMzA
>>83
>販売先で事故が起きていればルブリスの性能が公開されるから

データストーム起こして問題になったガンダムはルブリスほど高性能ではなくて、最新のワンオフ機体であるルブリスはドミニコス隊の想定より数段強かったってだけでは?
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:11:13 ID:c2OTk1Mjg
>>37
どこにそんな設定あるんだよ
プロローグでナディムが「上が焦ってルブリスをロールアウトしなけりゃこんなこと…」って言ってただろ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 12:03:39 ID:Y0MTUyNTI
>>69
すまん、販売前とロールアウト前を混同してた
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:27:28 ID:g4NzAyNTQ
>>4
徹底的だったらこの作品が生まれてないね。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:32:15 ID:U5MDI0NTY
>>4
解体されたのを議会連合が資金援助して地下組織化したからそれあのルブリスはオックスアース解体後に作られた物じゃない?
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:35:34 ID:c1MDczMzY
>>4
ベネリットグループはMSの市場の最大手ではあっても、独占するほどではないからね
だからカテドラルでGUNDネットワークを禁忌扱いしても、
それを完全に他企業や組織に強制できるわけでもない

それに加えて内外に敵が多いしアーシアンの強い反発もあるしで、
むしろこの状況で20年ちょいの間よくガンダムの氾濫を防いでいたと思うよ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:09:36 ID:M2ODEyMDY
デリングがヴァナディース事変起こさなかったらスレッタ生まれなかった
水星の魔女の全ての始まりはデリングからよ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:27:58 ID:gwMzM5NDY
>>5
つまりデリングはスレッタのパパ・・?
0
97. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 16:28:00 ID:kyMjk4MDQ
>>22
プロスペラさんがすげえ顔して君のほう見てるからその辺にしておいたほうがいいぞ...
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:11:26 ID:gwOTA3ODg
元凶のオックスアース取り逃してるのがな
てかヴァナディースじゃなくてオックスアースの方抹殺しろよってアレただの貧乏会社だぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:16:32 ID:M5ODA2ODg
>>6
ちゃんとオックスアースも潰したぞ
現在のオックスアースはベネリットグループの横暴に対抗する為に宇宙議会連合が地球人を使い捨て駒にして勢力を削がせる組織として蘇生させた感じだと思われる
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:54:06 ID:c3ODk1Mzg
>>9
死者蘇生するだけでも使い出があるんだから
虐殺せずに生き残ってた場合、物凄い事になりそうだねオックスアース……
0
112. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 13:26:40 ID:AwMjc4Mzg
>>63
実際0話で潰さなかった本編以上の地獄が出来上がってたのは容易に想像できる
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:13:57 ID:YyMzA4MjY
臭い物にはフタをする感じで震度7の地震を無理やり抑えてつけて将来震度8の地震を起こす羽目になってる気がする
なおその臭いものはだいたい自分の言えから出たものでそれを他人の家に押し込んでるものとする
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:15:37 ID:gxNzEwNTM
正直議会連合にどれだけの力があるか知らん

ベネリットグループ以下なら見事出し抜かれたか立ちになるし
ベネリットグループと同等なら連中にヤバイ兵器与えたことになるし
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:17:10 ID:MwODcyOTQ
やってる事が禁酒法の繰り返しだからな…
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:18:25 ID:c4NzIyMjQ
意味無かったという事は無い
ガンドの呪いだけを後世に残した偉大な男デリング
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:02:27 ID:gwMzQ1ODA
>>12
何言ってるんだよ
彼のおかげで今回スペーシアンとアーシアンの対立が決定的なものになっただろ!
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:47:10 ID:E1MDExMTQ
>>42
元から戦争シェアリングとかしないといかんくらい決定的に対立してたんだよなぁ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:14:40 ID:A3NzQxNzA
>>12
こういうのを批判してるのって大体後だし孔明が多いよね
0
78. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:38:32 ID:U5NDcwMzY
>>70
最初からやるなって言われてる余計な虐殺をしたのがデリングなんだが
サリウスさんの顔を見ろよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:20:04 ID:M2MjcwOTI
ガンダムは残ってるっいっても少数でスペーシアンの方がアーシアンより力持ってる構図は変わらなかったからそれだけでも意味はあるよ。ガンダムの怖さはそのパワーバランスを崩壊させるかもしれない所にあるわけだし。
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:48:28 ID:YyOTM0NjA
>>14
でも少数のスペーシアンが幸福になるより多数のアーシアンが幸福になった方が世界として良い方向に向かうよね?少なくとも数字上は
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:21:16 ID:I3OTA5MzA
個人的には虐殺が無ければガンダムで冷戦まで行けてたような気もする、使ってるウチに互いにこんな兵器使いたく無くなってくだろうし
後はヴァナディースとカルド博士にもう少し時間あればガンド医療やらガンド事業が発展して宇宙開拓して好景気になる未来があったかも
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:30:58 ID:Y0MTUyNTI
>>15
虐殺がなかったらガンダム禁止の会見で販売前に出荷停止
ガンダムが強いってのはドミニコスへの反撃で初めて判明したことだから、それがなかったらパイロットが死ぬだけの”普通の”モビルスーツとして誰にも欲されず闇に葬り去られて物語は終わりだった
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:37:49 ID:E1MDExMTQ
>>25
反撃前からガンビット作ってたし発禁されてもオックスアースがその気になれば本編みたいになりそうなのがなんとも

まぁアナハイムという最新鋭機もテロリストに流す偉大な先輩のおかげで悪印象持っちゃってるのは認める
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:46:04 ID:Y0MTUyNTI
>>29
プロローグの時代だとガンビットはドローン戦争で出回ったスウォーム兵器の応用でしかなくて目新しい技術じゃない
だからグラスレーが対抗兵器を開発しているわけで、ガンドの有用性が知られてなければ完封する方法の知られた時代遅れの技術なんだ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:11:09 ID:E1MDExMTQ
>>35
技術的には新しくなくともガンドとの組み合わせでスコア3での迎撃を回避するガンビットにドミニコスのパイロットも驚いていたし性能面では十分新しいよ
後にエスカッシャンになるガンビットシールドも攻撃面でも防御面でも21年後ですら破られてないわけで
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:37:16 ID:Y0MTUyNTI
>>46
だからそれはドミニコスと戦って初めて判明したことだから虐殺がなければ枯れた技術としか思われないって話なんだ
結局21年前のガンダムの操作しやすいけど乗ったら死ぬ、それ以外は枯れた技術しか使われてないセールスポイントの無い機体だった
その真価を世に知らしめて誰もが求める究極のMSにしたのは、ほかでもないデリングだったという酷い話なんだ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:52:04 ID:E1MDExMTQ
>>53
いやいや、だから結局実戦に使えるレベルで開発進んじゃってる時点でそれなりにテストデータの蓄積もあるし遅かれ早かれの問題なのよ
まさか乗ったら廃人になりますという情報だけ公開されてるわけでもあるまいし
むしろよくエアリアル以外21年も技術的に停滞したままで済んでたなだわ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:41:58 ID:Y0MTUyNTI
>>61
乗ったら死ぬデータしか公開されてなかったからドミニコスのモブはガンダムの性能を見て驚いたんだ
ガンダムがどれだけ革新的な機体なのか知っていたら現場に必ず知らされるがそんな知らせはなかった
それどころかガンビットの存在すらあの場で初めて知ったから、実際はカタログスペックもほとんど公開されてなかったようなんだ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:45:31 ID:A3MDIzMzA
>>25
じゃあ虐殺する必要は無くね?って話に…
0
81. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:50:21 ID:Y0MTUyNTI
>>56
だから会見中に襲撃の話を聞いたサリウスが愕然とした
あの時はそうするのが一番だと思っていたけど実は一番いいやり方じゃなかった、それだけの話なんだ
0
113. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 13:29:08 ID:AwMjc4Mzg
>>15
>使ってるウチに互いにこんな兵器使いたく無くなってくだろうし
人間の理性と善性を買いかぶりすぎでしょ
適当な兵士(なんならその辺の女こどもでもいい)を使いつぶすだけで超強い兵器として運用できるのに手放すわけないじゃん
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:22:01 ID:UzNTM1MjI
イレギュラーな生存者なエルノラ親子はともかく、ベルメリアが生きてたのはなんでなんやろ
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30. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:38:57 ID:U5MDI0NTY
>>16
オックスアース解体後にサッサとペイルに捕まったんじゃない?強化人士の考案者って成績あるって事は目を付けられるような優秀な技術者だったんだろうし
そこでペイルに捕まらなかったら議会連合が作り直したオックスアースに拾われてたって感じかと・・・
うん、ベルメリアさんそっちに行ってたらヤバかったな、人口は沢山いるアーシアンを電池の容量増やしてルブリス動かしてたら大戦力だった
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39. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:59:25 ID:I1MDU1MDY
>>16
生まれた時からすべての人間に管理チップが埋め込まれてるっていうディストピアじゃあるまいし、戸籍捨ててスラム辺りに雲隠れすればよっぽど運が悪くない限り逃げおおせるよ
グエルだって詐称しても問題ないぐらい身分問わず受け入れる雑用業者に潜りこんでても全然見つからなかったでしょ
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49. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:24:12 ID:MzMjY2MzY
>>16
襲撃計画を4BBAがベルメリアにリークして逃走を手助けしてそのまま抱き込んだ説を俺はまだ諦めとらんで
よりによって強化人士プランの提唱者が無事に生き残って、たまたまペイル社に拾われたなんて偶然があってたまるかい
0
96. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 16:10:20 ID:UwODk5NjA
>>16
フォールヴァング以外にも拠点があったんだろうし、そこにいて上手いこと襲撃から逃げ切ったんじゃね、としか
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17. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:24:03 ID:kwODU2NDI
結局研究者は金が必要になるから誰かが技術を売ってしまうんだよね
そう考えると実は今の状況は抑えられている方だと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:25:02 ID:Q3MDYzOTg
なんか今のところ自分のやらかしで娘に迷惑かけてるだけのおっさんになってしまってるけどマジで良いところなしでおわるのか?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:27:29 ID:UzNTM1MjI
>>18
話し動かしてる面子は今更デリングが起きてきても止まる連中じゃないし…
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:30:12 ID:g4NzAyNTQ
>>18
ただ「一番じゃないやり方」だっただけじゃん
0
114. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 13:30:43 ID:AwMjc4Mzg
>>18
21年『も』時間稼ぎができた
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:27:07 ID:c2MjgwMjA
ガンドがどうしようもない技術過ぎてな。秘密裏に研究されてても使い捨てしか産まれてないし

パーメットが宇宙開発に必須な時点で類似の研究がされるから、見せしめにヴァナディース潰すのは間違いじゃない

どっちかっつうと味方を増やさなかったのが間違い。直属の部下に命狙われるレベルなのはヤバすぎ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:30:57 ID:k1OTgxMjI
潰してなかったら本編以上のガンダムが蔓延してただろうから意味はあったんじゃね
ガントはマジに今の人類には早い技術
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33. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:42:58 ID:c1MDczMzY
>>24
同感
販売停止させても魔女は拡散するだろうから、
ベルメリア使って秘密裡にガンダム開発してたペイル社みたいな企業がいくつも発生するだろうな
そうなりゃどこかがエリクトと同類の人間見つけて、
エアリアルまでたどり着く可能性もある

仮にそこまでいかなくても、
どっちにしろ本編以上により殺伐とした世界になってただろうな
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34. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:43:16 ID:E1MDExMTQ
>>24
ウルとソーンの2機だけでもドミニコス本隊かエアリアルじゃないと制圧する手段ないからね
ファラクトだとパイロットの消耗合戦になるし
量産試作型の同型機をあんだけ作るのに20年以上かかったと考えるとマジでよく抑えられていた方
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32. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:42:24 ID:I1MDU1MDY
いうてさ、GUND技術自体はすでにガンダム関係ないところで義肢として確立された技術であったわけだし、それを兵器転用した存在も大々的に報道されてた時点で完全な根絶とか不可能に決まってるでしょ
いくら締め付けたところでその存在が知られた後なら違法に手を染める輩ってのは存在するわけなんだからさ

それならもうプロローグの演説で「戦争根絶させるの無理だからせめて最悪な方向にいかないようにする」って言ってたのと同様、見せしめによりそういう違法な輩以外は手を出さないようにして拡散を抑制する以外ないよね
絶対にできないように物理的に根絶させれる手段があるものならともかくさ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:55:07 ID:c1MDczMzY
>>32
MSに応用したのがまずかった
何より開発時期も致命的だった

もうちょい世界が平和になって、
最低でも人類が一つの共同体に属するような社会でもない限り、
GUNDネットワークは人に扱いきれるようなものじゃないと思うわ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:56:29 ID:E1MDExMTQ
>>32
GUNDアームの厄介なところはそこだよね
MSやドローン兵器という既存技術にガンドという既存技術を組み合わせただけで倫理的にも性能的にもヤベーのができてしまってかつそれが公にもなってる以上どちらかを根本的な技術から抹消しないとすぐ同じような事が起きかねん
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 09:48:40 ID:g3NDIwMzI
結果論になるけど無意味どころか余計な真似をしでかしたとしか言うほかない
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:05:24 ID:I1MDU1MDY
>>36
事態が悪化したんなら余計な事といえるが、そうはなってないでしょ
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55. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:44:55 ID:I4MjgyMzQ
>>45
いやカルド博士以下ヴァナディース生きてたらガンドフォーマットの安全性確立されてた可能性高いから悪化させてるなんてもんじゃない
エリクトがレイヤー33突破できてたんだから普通に研究すれば相当進歩してた
それがデリングがやらかした所為で危険な技術をバラまくだけ(しかも対抗組織に)になって完全に逆効果だったよ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:54:42 ID:MzMjY2MzY
>>55
安全なガンダムが大量生産されたらオックスアースが天下とって
本編よりはるかに管理されたディストピアが爆誕してただけでは?
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93. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 14:23:42 ID:I1MDU1MDY
>>64
4歳のエリクトが普通にポコポコ落としてたからな
安全性が確立されたらされたでソフィやノレアのように戦災孤児たちがより多く戦力として駆り出されてたんだろうな、って不安の方がでかい
やっぱりあの世界にはまだまだ早すぎたんだ
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67. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:58:48 ID:E1MDExMTQ
>>55
エリクトコピーのスレッタですらデータストーム耐性得られないのを踏まえるとエリクトが実験動物にされかねん未来もありえるからこれまた何とも
0
89. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 12:39:35 ID:E4MzYxOTQ
>>67
実はまだ確定じゃないんだ、スレッタに耐性がないの、赤ん坊の時に赤くなってたが全然苦しそうでもなかった
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72. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:22:37 ID:I1MDU1MDY
>>55
可能性高いってどこからその根拠が出てきたんだ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:39:46 ID:U5NDcwMzY
>>72
ルブリスが無問題なんですわ
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60. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:50:54 ID:YyOTM0NjA
>>45
プロローグ時点から言われるけど虐殺自体がやろうとしてる事に対して悪手
ヴァナディースを殲滅したところで、
極論無関係の第三者機関が極秘に独自開発する可能性はあるからね
あの世界の物理法則においてGUND-ARMが存在する以上
完全なる封じ込めは無理

流出を防ぐために技術を封印したせいで独自にガンダムを開発した他者に遅れをとるくらいなら
流出リスクはやむを得ないものとして開発を進めて
自分達が技術的に優位に立つことを目指す方がローリスクなんだよ

凍結して拡散を防ぐのが非現実的というのなら、
殲滅して技術封印も十分お花畑な発想なんだよ
手を汚していることで現実主義だと勘違いしている分ただの夢想家より厄介
0
103. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 20:38:09 ID:k0Mzc3NjA
>>60
何回コピペされてるんだその文章
本スレにもほぼ同じのあるし、以前のどれかの記事でも見た覚えあるぞそれ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:01:54 ID:A1NTExNzA
だからクワイエットゼロ計画を遂行する必要があったんですね。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:12:32 ID:kwNjg2MjQ
研究機関を壊滅させるだけでガンダムを根絶できるという見通しが甘すぎたとしか。そして無理とわかったらクワゼロとか極端すぎる…禁酒法の教訓がまったく生かされてない
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:28:33 ID:E1MDExMTQ
>>47
スポンサーであり兵器販売元のオックスアースも同時に襲ったぞ
逃げ延びたやつら集めて宇宙議会連合が復活させちゃったけど
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:53:24 ID:YyOTM0NjA
>>50
それだけでも意味ないぞ、というか例えば国の全員殺しても、例えば地球の奴ら全員殺しても残ると思う
だから0話から虐殺は逆効果と言われてるんですね
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 10:49:47 ID:M1OTIwMjI
力で押さえつけて強制排除したから変に禁忌みたいになって、誰も触れようとしなくなったんで、こっそり水面下で自由にできるようになったまであるような。
無意味どころか余計なことしてる気もする。

飼い殺し路線で行けんかったもんか
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:02:09 ID:c3ODk1Mzg
>>59
今でさえペイル社みたいなのが出てきてるんで
禁忌の技術扱いにせずに飼い殺し路線にしたら
ネクロマンスされたオックスアースみたいな企業が大量発生するパターンじゃねえかな……
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71. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:20:30 ID:IzMDgwMTg
ドローン戦争がトラウマ過ぎたのと当時はそこまで権力がなかったっぽいから強引かつ苛烈な手段を選ばざるを得なかった感
正直始めから詰んでる
個人じゃどうしようもないという意味でも、世界情勢的な意味でも
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:26:36 ID:E1MDExMTQ
この問題、「じゃあデリングが虐殺しなかったらガンダムは封印・規制されていたか?」と聞かれるとまぁダメだったでしょうねってなるところだ
今でさえプロスぺラの暗躍と関係なしに御三家一角のペイルがガンダム作ってるんだからどうしようもねぇ
最悪もっと早くルブリスが裏で出回ってたルートまである
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76. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:34:28 ID:IzMDgwMTg
>>73
たらればだけどガンド技術そのものの登場が後10~20年遅ければ(企業による兵器開発レースが下火になっていれば)本来の目的に使われていた可能性が…あったような無いような
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94. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 15:54:13 ID:UwODk5NjA
>>73
そもそも封印する必要がない可能性もある。ヴァナディースがあの時点で研究してたのはGUNDの無毒化でそれが完遂できれば、ただの高性能兵器なんだから表立って売りさばけば良い

もちろん出来ない可能性もあるし、その試金石としてMS評議会は期限を設けていたんだろう。封印にせよ虐殺にせよ判断が早すぎると思う
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:31:21 ID:U5NDcwMzY
一番じゃないけど良いやり方だったよってクソみたいな擁護されるよ
アニメスタッフが虐殺肯定の基地外だからな
0
84. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 12:03:26 ID:IyMzA4ODg
>>75
一番良いやり方しか認めないほうがゴミじゃん
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98. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 17:27:22 ID:k2NDU3NTg
>>84
殺人しまくっても仕方ないです
これが限界ですって正当化か?
クズみたいなアニメスタッフだよな本当に
0
105. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 21:58:17 ID:kwOTI1Mjg
>>98
今までの話を見てスタッフは殺人を正当化してるー!とか言っちゃうお前が頭おかしいわ
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106. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 04:54:18 ID:UwMzA4NTk
>>105
そういうアニメじゃん
デリングは一切罪滅ぼししてないのに許されてるしな
誰だよこいつに正義の鉄槌下すのは
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82. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 11:58:17 ID:Y2NDQwNDI
結局ヴァナディースは研究存続のために兵器転用を受け入れてたから積極的じゃないにしても犠牲は止む無しタイプ
穏便にやってたら上手く言ってたとはあんまり思えないな
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86. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 12:05:03 ID:gyNzg1MjA
カルド博士がガンダムの問題解決できたかと言えば無理だったんじゃねーかとも思う
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104. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 21:37:24 ID:YzOTAxNTQ
>>86
犠牲なしにノーリスク化するのは無理っていう結論になりそうだよな
最終的にエアリアルは破棄されるんだろうし、「GUND-ARMは危険なもの」「ガンダムのない世界」みたいになるんだろうなーって思ってる
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90. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 12:48:38 ID:U2NzU5OTI
エルノラとエリクトとゴドイとデリングの敵がオックスアース
つまりエルノラ視点でもオックスアース襲撃は有益となる

オックスアースは何をやってたんでしょうね?

デリングと手を組めるレベルって相当な事してそうだけど
0
91. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 12:59:24 ID:c2NzQ4OTY
結果的にどうだったかはともかくどっちもイかれてんなとしか思わん
デリングはせっかく生きてるんだから色々と自分の口で言ってほしいわ
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99. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 17:49:28 ID:kyMTUxMDQ
虐殺の結果表には出しづらくなったからそれだけ見れば大々的に研究しづらくなったし少しはGUND技術を遅らせれたんじゃない
それが虐殺と見合ってるかは知らない
0
100. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:07:41 ID:E5ODgyNjA
20年以上かけてルブリスしか作れてない(あるいは新しく作れてすらいない)時点で、是非はともかくガンダム開発を停滞させるという点では成果はあった
ヴァナディースそのままにしてたら今の戦場にエアリアルやファラクト以上のMSが蔓延してた可能性が高い
カルド博士が生きてれば…って説も、博士の一番弟子とも言えるエルノラがエリクトって貴重なサンプルを擁していてもなお問題を解決できてない以上は希望的観測だしね
0
101. 名無しのあにまんch 2023年06月02日 18:18:29 ID:I2MDk2MDg
虐殺は全く擁護せんけどガンダムの行き着く先がエアリアルならこの技術が有ればマッチポンプし放題で幾らでも戦火を広げる事が可能なんで
エアリアルのような機体が今のところ1体なだけデリングの判断は意味はあったんじゃないかね
0
107. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 04:55:46 ID:UwMzA4NTk
>>101
だから虐殺肯定のクズアニメスタッフが作ってるなんですわ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 11:43:21 ID:c2Mzc0NTI
>>107
作中で肯定的に描かれているのかまだ分からんが
少なくともプロスペラの選択はデリング虐殺の肯定につながる皮肉よ
0
109. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 12:08:26 ID:IxNjY2MTc
>>108
デリングに復讐したかったらデリングとは手を取り合わないからな、そっちよりエリー優先
それはそれとして娘にはデリングがやったことをわからせてやるぞ
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