ジャンプ本誌で野球漫画が長続きしない理由
1: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 16:30:06
本誌では色々制約とか多いんだろうか?と思ってしまう
逆にプラスみたいな所のほうがやりやすいのかな?
逆にプラスみたいな所のほうがやりやすいのかな?
3: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 16:34:26
ヤングジャンプは野球漫画だらけなのに…(4本連載中)
2: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 16:33:37
今のジャンプで野球とサッカーを連載はやりたがる人いるのかなぁ
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4: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 16:37:30
単純にジャンプではガチガチの野球漫画は求められてないだけじゃね?
7: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 16:41:01
>>4
ガチガチの野球(でもサッカーでもいいけど)漫画ならウケるんじゃね?
問題はガチガチっぽく見せかけた「なんかどっかで見たことある」漫画しかお出しにならないだけで
ガチガチの野球(でもサッカーでもいいけど)漫画ならウケるんじゃね?
問題はガチガチっぽく見せかけた「なんかどっかで見たことある」漫画しかお出しにならないだけで
5: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 16:39:56
野球漫画も黒子のバスケとかブルーロックみたいな熱い展開の能力バトルみたいなの出てきてほしい
まぁ現実にフィクションみたいな奴いるけど
まぁ現実にフィクションみたいな奴いるけど
6: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 16:40:16
必要なキャラ数が多いため掘り下げが大変
試合を詳しく描写しようとすると時間がかかる
ルールを初心者に説明しようとするのが手間
この辺の理由でスタートダッシュが特に重要なジャンプと相性悪いんじゃないかな
試合を詳しく描写しようとすると時間がかかる
ルールを初心者に説明しようとするのが手間
この辺の理由でスタートダッシュが特に重要なジャンプと相性悪いんじゃないかな
9: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 16:44:00
レギュラー9人一気に出そうとしたり部員集めでどんどんキャラ増やすと話がとっ散らかって失敗する印象
アイシールド21みたいに数人のレギュラー+モブから始めればいいのに
アイシールド21みたいに数人のレギュラー+モブから始めればいいのに
11: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 16:46:48
>>9
そもそもジャンプの括りをなくしても、成功してる野球漫画で最初から9人のキャラ立てようとした作品なんてそんな多くないからね
大体はメインキャラ数人で話を回しておいて、徐々に他のレギュラークラスのキャラも掘り下げてくってのが王道
そもそもジャンプの括りをなくしても、成功してる野球漫画で最初から9人のキャラ立てようとした作品なんてそんな多くないからね
大体はメインキャラ数人で話を回しておいて、徐々に他のレギュラークラスのキャラも掘り下げてくってのが王道
15: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:00:01
>>11
天下のドカベンでもメインは明訓四天王でサブに三太郎と土井垣がいて他はモブ寸前って感じだもんな
天下のドカベンでもメインは明訓四天王でサブに三太郎と土井垣がいて他はモブ寸前って感じだもんな
16: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:02:45
他でやってるからそっちでいいやって思われてるかもしれない
17: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:05:00
野球という種目自体の色がなんか古めかしいというかスポ根色強くて今のジャンプにあんまりはまらない
19: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:06:57
>>17
落語が人気博してる時点で古臭さはあんま関係ない気がする
落語が人気博してる時点で古臭さはあんま関係ない気がする
20: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:08:33
忘却みたいな感じでスタートダッシュ決めればいいのにって思ってる
23: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:13:10
忘却は本誌でも全然通用すると思う
21: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:08:36
ミスフルでは最初は猿野と凪さんだけ(あとなんかいたような気もしたけど忘れた)
入部試験で同級生ライバルの顔見せ
合宿で同級生の掘り下げしながら上級生も出す
と段階踏んで徐々にキャラを増やしてるね
入部試験で同級生ライバルの顔見せ
合宿で同級生の掘り下げしながら上級生も出す
と段階踏んで徐々にキャラを増やしてるね
22: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:10:19
人数集め、試合、主人公の魅力と10話で納めるには大変
ぶっちゃけ序盤から試合をやるのは野球漫画としては面白くない
あとジャンプでやるなら高校野球ではなくプロ野球の方が向いてると思う
ぶっちゃけ序盤から試合をやるのは野球漫画としては面白くない
あとジャンプでやるなら高校野球ではなくプロ野球の方が向いてると思う
27: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:19:47
まぁそんな制約云々とかじゃなく野球サッカー持ち込む漫画家でかつ才能ある人がジャンプには来てないだけでしょ
ある時ポンって出てくるかもしれん
ある時ポンって出てくるかもしれん
29: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:24:04
ヤンジャンのダイヤモンドの功罪がかなり序盤の方で監督達が酒飲みながら話すだけのシーンで1話丸々使ってたけど
ああいうのはジャンプじゃできないだろうし
ああいうのはジャンプじゃできないだろうし
30: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:29:12
>>29
マガジンやサンデーでも辛いぞそんなの
チャンピオンなら行けるかもしれん
マガジンやサンデーでも辛いぞそんなの
チャンピオンなら行けるかもしれん
64: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:49:32
>>29
ダイヤモンドの功罪は3話で最初のチームがぶっ壊れて追い出されて終わるので
最序盤はかなりペース飛ばしてる
ダイヤモンドの功罪は3話で最初のチームがぶっ壊れて追い出されて終わるので
最序盤はかなりペース飛ばしてる
31: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 17:37:37
ミスフルとか(他誌だがダイヤ)を見る限り、県内で中堅・古豪と呼ばれるくらいには先輩や同期の下地があって、
そこに荒削りだが才能を感じさせる主人公が、初めは足引っ張りながらも要所では活躍見せて、次第に実績も積んでエースとか四番になっていく、くらいじゃないと読者が耐えられない。
(またまた他誌だが)H2さえ愛好会で頭数だけは揃って、中央ラインは初期から充実してたし、
MAJORが海堂編以前を全カットで「名門校から転校してきた155キロ投げれる主人公が、野球部もない元女子校で部員集め始めた」みたいな第一話やられたら、ハイ打ち切りRTA開始と思う。
そこに荒削りだが才能を感じさせる主人公が、初めは足引っ張りながらも要所では活躍見せて、次第に実績も積んでエースとか四番になっていく、くらいじゃないと読者が耐えられない。
(またまた他誌だが)H2さえ愛好会で頭数だけは揃って、中央ラインは初期から充実してたし、
MAJORが海堂編以前を全カットで「名門校から転校してきた155キロ投げれる主人公が、野球部もない元女子校で部員集め始めた」みたいな第一話やられたら、ハイ打ち切りRTA開始と思う。
32: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 18:26:53
ミスフル以降の野球連載って何かパッとしない扱いよね
34: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:00:52
そもそもほぼ仲間集めから始まるスポーツ物の相性がジャンプのアンケ制度と合ってない
最初から揃ってたら揃ってたで人数多すぎて一人一人の描写がおそろかになるし
余程話運びが上手くない限りさぁ、ここからが本番だって頃には打ちきりコースに乗ってるんだよな
最初から揃ってたら揃ってたで人数多すぎて一人一人の描写がおそろかになるし
余程話運びが上手くない限りさぁ、ここからが本番だって頃には打ちきりコースに乗ってるんだよな
44: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:49:08
>>34
キャラが少ないうちから助っ人とか活用して早めに試合するアイシールドなんかはその辺上手いことやったな
キャラが少ないうちから助っ人とか活用して早めに試合するアイシールドなんかはその辺上手いことやったな
35: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:01:04
とりあえず弱小高からやるのはやめた方が良いと思う・・・
成功例が無いわけではないけどこういうのは部員集めとかですぐには試合できないパターンが多いし
成功例が無いわけではないけどこういうのは部員集めとかですぐには試合できないパターンが多いし
37: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:04:12
単純に仲間作って仲間のドラマ披露して試合するっていうのを本誌でやろうとするとギアかかる前に終わっちゃうんじゃね。
38: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:04:32
WBCで盛り上がったのに相応の野球漫画が打ちきり覚悟で連載されてないのが期待されてない証拠や
39: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:06:24
ダイヤのAみたいに野球名門校に入って既に強い野球部のレギュラー目指す系のほうがいいかもな
41: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:09:45
>>39
テニスだけどテニプリとかそれに近いかもしれないな
テニスだけどテニプリとかそれに近いかもしれないな
40: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:09:06
真面目に野球するより多少特殊能力でも持たせた方がいいよ
テニプリも黒バスもリアルなスポーツしてるとは思えなかったからな
テニプリも黒バスもリアルなスポーツしてるとは思えなかったからな
42: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:12:27
弱小校で人集めから始めて強くなっていく
みたいなのはジャンプでってのもあるけどそもそも今の時代にそぐわないんだと思う
下積み時代を長々とやってたら打ち切られる
みたいなのはジャンプでってのもあるけどそもそも今の時代にそぐわないんだと思う
下積み時代を長々とやってたら打ち切られる
45: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 21:14:07
>>42
ハイキューとかも古豪だったしな
ハイキューとかも古豪だったしな
46: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 22:36:36
>>42
ジャンプで弱小から初めて人気出た作品って何があるっけ?
自分のなかではアイシールドくらいしか出てこない
ジャンプで弱小から初めて人気出た作品って何があるっけ?
自分のなかではアイシールドくらいしか出てこない
48: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 22:42:15
>>46
仲間集めからやってたのに人気だったのは火ノ丸とかアイシールドとかかな?
ハイキュー黒子は中堅ぐらいでテニプリは関東レベルのそこそこ強豪みたいな扱いだったな
魅せ方によるとしか言えない部分もあるけど野球でメンバー集めからは流石にジャンプだと無理がありそうよね
仲間集めからやってたのに人気だったのは火ノ丸とかアイシールドとかかな?
ハイキュー黒子は中堅ぐらいでテニプリは関東レベルのそこそこ強豪みたいな扱いだったな
魅せ方によるとしか言えない部分もあるけど野球でメンバー集めからは流石にジャンプだと無理がありそうよね
50: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 22:57:30
>>48
となると9人10人必要な団体競技で成功したのはアイシールドだけになるのか…
となると9人10人必要な団体競技で成功したのはアイシールドだけになるのか…
51: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 22:59:33
>>46
ROOKIES
ROOKIES
56: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 23:28:57
>>51
ROOKIESは野球漫画というより不良ものだからな
不良が野球をやる漫画であって野球漫画ではないと思う
ROOKIESは野球漫画というより不良ものだからな
不良が野球をやる漫画であって野球漫画ではないと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 20:18:48
野球をイマドキの特殊能力バトルにするのも結構辛くないか?
ピッチャーが投げる玉が特殊なのは良いとしても消える魔球とかはありふれてるし、画面映え狙うなら鬼滅やイナイレみたいな特殊効果欲しいけど
それに特殊能力バトルにするならピッチャーだけでなくバッターや守備各ポジにも映える何かしらが欲しいとなる
いややっぱりしっくり来ないなぁ…我ながら想像力が貧困すぎて
テニプリや黒バス的なトンデモ野球って何だろう?
ピッチャーが投げる玉が特殊なのは良いとしても消える魔球とかはありふれてるし、画面映え狙うなら鬼滅やイナイレみたいな特殊効果欲しいけど
それに特殊能力バトルにするならピッチャーだけでなくバッターや守備各ポジにも映える何かしらが欲しいとなる
いややっぱりしっくり来ないなぁ…我ながら想像力が貧困すぎて
テニプリや黒バス的なトンデモ野球って何だろう?
72: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 02:34:40
>>43
デッドオアストライク?
デッドオアストライク?
47: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 22:41:47
野球は動かさないといけない人数多いし攻撃回・守備回ってパッキリ分かれちゃうから難しそう
49: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 22:46:08
ジャンプじゃないけどあだち充作品にしろメジャーにしろ野球なら一応ぶっとんだピッチャーと取れるキャッチャーがいれば勝負にはなるからメインに絡んでくるの増やしてごちゃごちゃさせるよりはドラマ的にも数人に絞った方が描きやすいイメージあるな
競技に拘り無くスポ根青春系描きたいならそれこそ人数少な目で出来るバスケやらテニスやらの方がまだ描きやすそうに見える
競技に拘り無くスポ根青春系描きたいならそれこそ人数少な目で出来るバスケやらテニスやらの方がまだ描きやすそうに見える
52: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 23:09:57
サッカーとかもそうだけどブルーロックぐらいぶっ飛んで無いとメジャースポーツ漫画は無理なのかも知れない
57: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 23:51:44
>>52
ブルーロックが上手かったのは3人4人ごとのチーム編成で試合のシーンでも選手各自にスポットを当てやすかったのもある
これが最初から1 1人だとしんどい部分はあった
ブルーロックが上手かったのは3人4人ごとのチーム編成で試合のシーンでも選手各自にスポットを当てやすかったのもある
これが最初から1 1人だとしんどい部分はあった
58: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 23:59:59
>>57
サッカーなのに序盤から2vs2、3vs3、4vs4とかやって掘り下げするの上手すぎるというか「その手があったのか」ってなるよね
サッカーなのに序盤から2vs2、3vs3、4vs4とかやって掘り下げするの上手すぎるというか「その手があったのか」ってなるよね
75: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 06:29:12
>>57
ブルーロックは最強のストライカーを目指すっていうのも設定として上手いと思うわ
チームじゃなくてポジションに焦点を当ててるから全員を移す必要があんまりない
ブルーロックは最強のストライカーを目指すっていうのも設定として上手いと思うわ
チームじゃなくてポジションに焦点を当ててるから全員を移す必要があんまりない
53: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 23:10:09
まあ相撲とかは仲間集めながらも俺ツエーを見せられるからね
仲間集めの時点で面白く書ける
でも野球って上手いところを見せるためには野球しなきゃいけないから
ピッチャーとかなら才能の片鱗は見せられるかも知れないけど
仲間集めの時点で面白く書ける
でも野球って上手いところを見せるためには野球しなきゃいけないから
ピッチャーとかなら才能の片鱗は見せられるかも知れないけど
54: 名無しのあにまんch 2023/05/04(木) 23:16:00
スポーツ描きたいじゃなくてスポ根青春描きたいなら割とアイドルものとかもジャンル被り相手にもなりそうなのが余計にきつい
60: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:17:08
>>54
ただアイドルものって漫画だとあんま多くないような・・・
漫画だと歌は聞けないしダンスも見せにくいからか
ただアイドルものって漫画だとあんま多くないような・・・
漫画だと歌は聞けないしダンスも見せにくいからか
61: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:22:06
ジャンプの野球漫画って言われて思い浮かぶのはミスフルとルーキーズかな。あとはメッチャ昔だけどアストロ球団とプレイボール。
幕張は果たして野球漫画扱いで良いのか
幕張は果たして野球漫画扱いで良いのか
62: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:24:21
サッカー漫画の方がヒット作ない気がする
キャプテン翼とホイッスルぐらいしかないよね
キャプテン翼とホイッスルぐらいしかないよね
63: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:41:15
>>62
選手人数二桁はマジでストーリーも試合の中身も考えるのキッツいと思うわ 下手に主要人物増やすと基本的にはスポーツ屈指のロースコアになるのも絵的にも1試合に演出できる見せ場の数的にもつらそう
選手人数二桁はマジでストーリーも試合の中身も考えるのキッツいと思うわ 下手に主要人物増やすと基本的にはスポーツ屈指のロースコアになるのも絵的にも1試合に演出できる見せ場の数的にもつらそう
65: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:52:02
ジャンプはスポーツを贔屓する!と公言してもなかなか伸びない鬼門
スポーツものは当たると利益がデカいから編集部も伸びてほしいジャンルなんだろうが
スポーツものは当たると利益がデカいから編集部も伸びてほしいジャンルなんだろうが
66: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:22:48
必要人数多い野球やサッカーが仲間集めに時間かけすぎたりキャラ掘り下げしなさすぎたりで打ち切られるのは分かるけど、卓球とか剣道とか団体戦はあるけど基本1体1でじっくりキャラや対戦相手を掘り下げできそうな競技も逆に大ヒット作が少ないのは何でなんだろう?
67: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:26:07
>>66
卓球はやはり地味で剣道やるなら剣を使ったバトル物にしたほうが話を作りやすい
卓球はやはり地味で剣道やるなら剣を使ったバトル物にしたほうが話を作りやすい
69: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:39:07
ピンポンはヒット作に入るのではないの?
ややマイナー競技は作者本人がやってたでもないと〇〇警察がわらわらしそうなイメージ
ややマイナー競技は作者本人がやってたでもないと〇〇警察がわらわらしそうなイメージ
70: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 02:01:48
>>69
ジャンプ連載作の中でヒット数が少ないってことでは?
でもピンポンは団体戦とかなくて登場キャラ数も少ないのにアニメも実写化も成功しててすごいよな
ジャンプ購読者の年齢上がってそうだしトンデモ系とかキャラクターの濃さで押すよりもリアル寄りな作品の方が逆に今ジャンプで受けたりするかも
ジャンプ連載作の中でヒット数が少ないってことでは?
でもピンポンは団体戦とかなくて登場キャラ数も少ないのにアニメも実写化も成功しててすごいよな
ジャンプ購読者の年齢上がってそうだしトンデモ系とかキャラクターの濃さで押すよりもリアル寄りな作品の方が逆に今ジャンプで受けたりするかも
73: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 03:47:42
90年前半というジャンプ黄金期の最強連載陣の時代に言っちゃなんだけど多少負けてもどうにかなるプロ野球という題材で14巻連載して話纏めたのは凄いと思う
この人の代表作っていうと一つ前の連載である山下たろーなんだけどこっちのが好き
この人の代表作っていうと一つ前の連載である山下たろーなんだけどこっちのが好き
76: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 06:39:21
うろ覚えですまないが魔球出すなら都立あおい坂高校とか最後は色んな魔球連発だった気がする
でも魔球出ても最初のインパクトだけかなあ
でも魔球出ても最初のインパクトだけかなあ
77: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 06:45:00
クーロンズ・ボール・パレードは編集がもっと話の展開のテンポ制御してあげればもう少し続いたんでなかろうかと思った
78: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 07:19:00
そう考えるとミスフルってワンピブリーチナルトが連載してて中間層も薄くはなかった頃のジャンプで二十巻以上出してんだから十分すぎるヒットな気がする
ミスフルの主人公のポジションがピッチャーじゃないし守備も上手いわけじゃないから毎回の見せ場があるわけでもなくて淡々と進みがちな試合をギャグを詰め込むことで笑いどころというか楽しみどころを作っていたのかな
ミスフルの主人公のポジションがピッチャーじゃないし守備も上手いわけじゃないから毎回の見せ場があるわけでもなくて淡々と進みがちな試合をギャグを詰め込むことで笑いどころというか楽しみどころを作っていたのかな
80: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 07:27:10
アンケート主義で10数周で打ち切りになるジャンプとスポーツは相性が悪いんじゃ
81: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 07:28:51
バトル漫画だらけのジャンプで求められる形の野球漫画ってアストロ球団とか地獄甲子園とかだろ
83: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 08:39:14
やっぱり最大の問題は仲間集めパートだよね
86: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:25:17
主軸絞ってさっさと試合した方がいいよな
忘却だとバッター軸二人のライバル感とバッテリー軸のやり取りで話作って、他の掘り下げは後回し
他誌だけど大振りもこれかな
書いてて思ったけど、どっちも部員自体は最初から揃ってるんだよな。仲間集めパートの無駄さが際立つ…
忘却だとバッター軸二人のライバル感とバッテリー軸のやり取りで話作って、他の掘り下げは後回し
他誌だけど大振りもこれかな
書いてて思ったけど、どっちも部員自体は最初から揃ってるんだよな。仲間集めパートの無駄さが際立つ…
87: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:25:25
ドラベースみたいに特殊要素がある野球とかはジャンプ向けに行けそう
問題はひみつ道具みたいな読者がある程度わかる特殊要素を付けるのが難しいところかな…
問題はひみつ道具みたいな読者がある程度わかる特殊要素を付けるのが難しいところかな…
95: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 12:19:13
やっぱ連載って難しいんだなぁ…
98: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 16:55:01
本誌だとNGな展開とかが多い+アンケートのシステムと相性悪いってパターンはあるかも
実際他誌の野球サッカー漫画をジャンプでそのままやってもウケなさそうな感じするし
実際他誌の野球サッカー漫画をジャンプでそのままやってもウケなさそうな感じするし
92: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:42:15
一応ジャンプ系列のONE OUTSは
賭け野球で主人公vs三冠王でまず目を向けさせて
そこから弱小球団を優勝させるミッションを呈示
上層部との対立と騙し合いしつつ仲間の掘り下げ
vs他球団の反則含む奇策攻略を順番に
こんな感じで野球漫画の弱点を意識的に潰してたな
野球以外の引きが強いから邪道っちゃ邪道なんだろうけど
賭け野球で主人公vs三冠王でまず目を向けさせて
そこから弱小球団を優勝させるミッションを呈示
上層部との対立と騙し合いしつつ仲間の掘り下げ
vs他球団の反則含む奇策攻略を順番に
こんな感じで野球漫画の弱点を意識的に潰してたな
野球以外の引きが強いから邪道っちゃ邪道なんだろうけど
105: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 19:22:45
メンバー全員にスポット当てるのは諦めて数人で回したほうがいいとは思う(こなみ)
良いキャラ付け思いついたなら後から出せばいいし
良いキャラ付け思いついたなら後から出せばいいし
元スレ : 本誌で野球漫画が長続きしないのを見てると