【ワンピース】イム様の正体ラスボスのビビ説
1: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 13:11:17
ビビの失踪で考えた
あくまで大筋の予想とは逆張りの前提でもしこうだったらって話なんだけど、よかったら暇なやつ聞いてくれ
あくまで大筋の予想とは逆張りの前提でもしこうだったらって話なんだけど、よかったら暇なやつ聞いてくれ
2: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 13:14:24
前提の逆張りは２つ
・イム様が不老不死だったとして、オペオペの実以外でそれをなし得ているとしたら
・失踪したビビは革命軍側に匿われておらず、五老星側に囚われているとしたら
それと悪魔の実に宿る意志もロードトゥラフテルで確定
この辺考えてる時にピンときた
・イム様が不老不死だったとして、オペオペの実以外でそれをなし得ているとしたら
・失踪したビビは革命軍側に匿われておらず、五老星側に囚われているとしたら
それと悪魔の実に宿る意志もロードトゥラフテルで確定
この辺考えてる時にピンときた
3: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 13:22:46
まず、コブラとビビの事件はレヴェリー終了して各国の王たちが帰り始めた後に起きてる
コブラが五老星達と面会を求めている話はあって、タイミングを考えるとレヴェリー終了後にっていうのは納得がいく
だから王達が帰る中アラバスタ勢だけマリージョアに残っていた
コブラが五老星達と面会を求めている話はあって、タイミングを考えるとレヴェリー終了後にっていうのは納得がいく
だから王達が帰る中アラバスタ勢だけマリージョアに残っていた
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4: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 13:28:27
そしてそれを考えるなら、革命軍の攻撃タイミングも王達がマリージョアを離れるタイミングを狙っていたはず
本編でもくまを解放するためにきたとれるセリフがある
つまり革命軍はもともと忍び込むためにレヴェリーを利用しただけで、王達に危害を加えないような目的かつ方針だった
本編でもくまを解放するためにきたとれるセリフがある
つまり革命軍はもともと忍び込むためにレヴェリーを利用しただけで、王達に危害を加えないような目的かつ方針だった
5: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 13:38:29
ならやっぱり、キャラ達の反応でもそうだけどサボがコブラを殺すようなことは考えにくい(本当に殺してるなら相当な理由が必要)
だから、今のところサボがコブラを殺していないのはけっこうあるかなあと思ってる
そして、レヴェリーも終わって王達を巻き込むつもりもなく、くまの解放を目的とするなら、王達がいたところではなく天竜人たちがいる神々の地を狙うのは当然で、とするとそもそもコブラ達とサボ達って遭遇しなさそうだなあと
強いて言うなら戦いの中で移動して行ってとか、撤退する時に遭遇してくらいかな
だから、今のところサボがコブラを殺していないのはけっこうあるかなあと思ってる
そして、レヴェリーも終わって王達を巻き込むつもりもなく、くまの解放を目的とするなら、王達がいたところではなく天竜人たちがいる神々の地を狙うのは当然で、とするとそもそもコブラ達とサボ達って遭遇しなさそうだなあと
強いて言うなら戦いの中で移動して行ってとか、撤退する時に遭遇してくらいかな
7: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 13:49:10
あとは時系列でもサボたちの動向は
神々の地で天竜人のシンボル破壊して宣戦布告
↓
大将2人と海軍が応戦したけどくま解放されて革命軍全員逃げる
↓
数時間後コブラ殺害
って感じで、目的達成したはずなのに数時間滞在しててコブラを殺してるのが謎
神々の地で天竜人のシンボル破壊して宣戦布告
↓
大将2人と海軍が応戦したけどくま解放されて革命軍全員逃げる
↓
数時間後コブラ殺害
って感じで、目的達成したはずなのに数時間滞在しててコブラを殺してるのが謎
10: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 14:00:44
あとは、本当に革命軍がビビ連れ去ってるならサボがコブラ殺したのがわかってなんでビビを連れ去ったのはわからないんだろうとかかな
革命軍もビビを隠して連れ去る理由がないから、やっぱり五老星側なのか、あとはワンチャンでボニーくらい？
革命軍もビビを隠して連れ去る理由がないから、やっぱり五老星側なのか、あとはワンチャンでボニーくらい？
11: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 14:17:58
そんな感じで、革命軍がコブラとビビに関与することに色々と違和感があった
じゃあ五老星がビビを捕らえる理由はといったら、やっぱりイム様がビビの写真だけ切り裂かずに手にとっていたあのシーンが出てくるわけで
イム様にとってビビは何かしらの価値がある
じゃあその価値は？って話で、ほかの２つの話と繋がってきた
じゃあ五老星がビビを捕らえる理由はといったら、やっぱりイム様がビビの写真だけ切り裂かずに手にとっていたあのシーンが出てくるわけで
イム様にとってビビは何かしらの価値がある
じゃあその価値は？って話で、ほかの２つの話と繋がってきた
12: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 14:25:40
イム様の不老不死もよく考察されてたけど、元々不老不死だとして、オペオペ以外だと他にどんな可能性あるかなって考えてはいて
例えばオペオペ以外にも何かしらの能力で不老不死を実現してるとか、巨人が人の何倍も生きるみたいにそもそもそういう種族だとか
そこに今回少なくとも動物系悪魔の実に意思が宿り、意思に乗っ取られるリスクがあるって話がロードトゥラフテルで確定されて、これイム様悪魔の実の意思の可能性もあるなと説を思いついた
例えばオペオペ以外にも何かしらの能力で不老不死を実現してるとか、巨人が人の何倍も生きるみたいにそもそもそういう種族だとか
そこに今回少なくとも動物系悪魔の実に意思が宿り、意思に乗っ取られるリスクがあるって話がロードトゥラフテルで確定されて、これイム様悪魔の実の意思の可能性もあるなと説を思いついた
13: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 14:32:22
まあそうかな…
実際、展開していかないとわからない状況だけどスレ主の考えを否定する材料もないしな…
実際、展開していかないとわからない状況だけどスレ主の考えを否定する材料もないしな…
15: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 14:43:39
>>13
これは考察ってより説の提唱だから、こうだったらおもしろくない？って感じで読んでもらえると助かる
これは考察ってより説の提唱だから、こうだったらおもしろくない？って感じで読んでもらえると助かる
14: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 14:42:02
ご存知の通り五老星は動物系悪魔の実が意思を宿すことを確定で知っている
物に悪魔の実を宿したり、意思を乗っ取られた獄卒獣だったり、研究もめちゃくちゃ進んでる
あとは能力の継承をコントロールするのも方法を確立されている
悪魔の実の謎を解明するための実験と言えばそうだけど、そもそもとしてイム様という存在が悪魔の実が宿す意思の存在を証明していて、それを検証したり、イム様の意思を別のものに移し替えるためだとしたら、あれだけ悪魔の実とか血統因子とかの研究が他分野に比べて進んでるのも納得に思える
物に悪魔の実を宿したり、意思を乗っ取られた獄卒獣だったり、研究もめちゃくちゃ進んでる
あとは能力の継承をコントロールするのも方法を確立されている
悪魔の実の謎を解明するための実験と言えばそうだけど、そもそもとしてイム様という存在が悪魔の実が宿す意思の存在を証明していて、それを検証したり、イム様の意思を別のものに移し替えるためだとしたら、あれだけ悪魔の実とか血統因子とかの研究が他分野に比べて進んでるのも納得に思える
16: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 14:51:30
誰が誘拐したにせよビビを拐う理由ってなんなんだろうな〜イム様のご命令なら尚更気になるな
17: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:08:41
そして、イム様が悪魔の実に宿る意思だとして元々人の身に宿っては依代を移し替えてを繰り返しているなら、今になってそのあたりの研究が進んできているのはちょっと矛盾するのかなと思った
ベガパンクの最新技術みたいなセリフがたしかあったはず
ということは、イム様が現在宿っているのは人ではなく物、少なくとも人ではない何かであり、800年間なのかしばらくの間宿っていたところを依代が限界でとか、ついに人の身を手に入れるとかそういった流れで研究が進められてきたのかなと
ベガパンクの最新技術みたいなセリフがたしかあったはず
ということは、イム様が現在宿っているのは人ではなく物、少なくとも人ではない何かであり、800年間なのかしばらくの間宿っていたところを依代が限界でとか、ついに人の身を手に入れるとかそういった流れで研究が進められてきたのかなと
18: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:21:55
そして、次の依代としてビビが選ばれたってことなのかなと
この辺はまだちょっと弱いんだけど
イム様は最初出た時持っていたように見えるのはルフィと黒ひげの手配書2枚だけで、サイズ差で隠れてたのか写真を切り裂いたときにしらほしとビビの写真が出てくる
そしてそれ以外に写真はおそらくない
ということはイム様にとってその4人が特別な理由がある
そして考えられるのはやっぱり血筋
この辺はまだちょっと弱いんだけど
イム様は最初出た時持っていたように見えるのはルフィと黒ひげの手配書2枚だけで、サイズ差で隠れてたのか写真を切り裂いたときにしらほしとビビの写真が出てくる
そしてそれ以外に写真はおそらくない
ということはイム様にとってその4人が特別な理由がある
そして考えられるのはやっぱり血筋
19: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:29:34
ルフィ、黒ひげ、しらほしの血筋に関しては、まあ言うまでもないと思うけど、ビビの血筋に関しては最初の20人の直系であること以外に情報は出ていない
他の19人の血筋の人ではなくビビがというのであれば、最初の20人の直系であること以上の理由があるはず
唯一地上に降りたネフェルタリ家だからこそなのか、まあそこはわからないんだけど、その理由があってビビが選ばれたのかなと
他の19人の血筋の人ではなくビビがというのであれば、最初の20人の直系であること以上の理由があるはず
唯一地上に降りたネフェルタリ家だからこそなのか、まあそこはわからないんだけど、その理由があってビビが選ばれたのかなと
20: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:32:10
>>19
ゴッドバレーで拾われたと推定されているキャラによく後ろ姿をビビと誤認されている奴が居ますね……
ゴッドバレーで拾われたと推定されているキャラによく後ろ姿をビビと誤認されている奴が居ますね……
21: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:35:01
ヒントになりそうだなと思うのは、古代兵器の話で、しらほしがポセイドンであること それも血筋から
しらほしと違ってビビはプルトンそのものではないだろうけど、確実に血筋的な関係性はあってもおかしくはないかなあと思う
この話はそのくらいかな
しらほしと違ってビビはプルトンそのものではないだろうけど、確実に血筋的な関係性はあってもおかしくはないかなあと思う
この話はそのくらいかな
22: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:35:31
イム様が悪魔の実の意志で次の依代を探してるっていうのは結構好き
23: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:48:08
あとはこれも弱いんだけど、ロジャー達が20年早かったっていうのが、もしかしたらそのイム様の継承のタイミングが関係してる可能性もあるのかなと
今宿っているものが800年間ワンピースを守る的な何かなのかとか
今宿っているものが800年間ワンピースを守る的な何かなのかとか
24: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:51:57
元々イム様がラスボスの可能性は十分あると思うんだけど、こんな感じでイム様の意思と能力が宿ったビビがラスボス説、いかがでしょうか？
対戦よろしくお願いします
対戦よろしくお願いします
25: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:53:15
ネフェルタリ家がプルトンを動かす資格を持った一族なのかなぁとかは考えたことはある
1の説と合わせると古代兵器を手中に収める目的もあるかも？
1の説と合わせると古代兵器を手中に収める目的もあるかも？
27: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:58:04
>>25
色々書いたけど、さらった理由が単にプルトンってのも全然あるかもね
世界政府が開国したらワノ国支配しようとしてるあたりワノ国にあるの知ってそうだし、ロビンの確保のサブプランとしてのビビみたいな
もちろん依代にしてプルトンもって話も全然成り立つけど
色々書いたけど、さらった理由が単にプルトンってのも全然あるかもね
世界政府が開国したらワノ国支配しようとしてるあたりワノ国にあるの知ってそうだし、ロビンの確保のサブプランとしてのビビみたいな
もちろん依代にしてプルトンもって話も全然成り立つけど
26: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:54:50
人の身に宿るからこそ倒せるようになるみたいな感じなのかもしれない
ビビを助けようとするとワンピースが手に入らないし世界の体制も今のまま
でもワンピースを手に入れようとするとビビを殺さなきゃいけないみたいなおなじみの天秤もいいと思う
ビビを助けようとするとワンピースが手に入らないし世界の体制も今のまま
でもワンピースを手に入れようとするとビビを殺さなきゃいけないみたいなおなじみの天秤もいいと思う
32: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 18:21:15
>>26
船をとるかマーガレットをとるかでノータイムでマーガレットを選んだ男がそこで悩むとは思えないけど
船をとるかマーガレットをとるかでノータイムでマーガレットを選んだ男がそこで悩むとは思えないけど
28: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 16:00:05
あとはワンピースあるあるの言ってたことがホントになるシリーズで、サムネの海賊女王になる発言でほんとに女王になっちゃったとか？w
それでいうとビビが一回イム様宿したりとかまあ色々おいといてワンピース手にするってのもおもしろそうだなあ
それでいうとビビが一回イム様宿したりとかまあ色々おいといてワンピース手にするってのもおもしろそうだなあ
30: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 18:14:29
考察の方は乗っ取り対象がビビである必要性が分からなくてそこだけ気になるかなって。コブラや他の天竜人ではダメでビビである必要性が出てくればありそうな説だとも思うけど
あと悪魔の実に政府の敵であるニカの意思が宿ってる＆ゴムゴムを政府が完全には消せてないから悪魔の実は消された古代王国側のものっぽい。のでイムが悪魔の実関連である可能性は薄そう(オペオペ利用くらいならありそう)
あと悪魔の実に政府の敵であるニカの意思が宿ってる＆ゴムゴムを政府が完全には消せてないから悪魔の実は消された古代王国側のものっぽい。のでイムが悪魔の実関連である可能性は薄そう(オペオペ利用くらいならありそう)
33: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 19:25:31
>>30
悪魔の実は古代王国がルーツ派閥か
悪魔の実は古代王国がルーツ派閥か
