【ワンピース】クロコダイル「海賊はビジネスだぞ…！！」
1: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:07:20
そのセリフ自分に言い聞かせてないクロちゃん？
51: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:57:02
>>1
でも冷静に考えると「海賊isビジネス」って大分無理あるよな… 海賊=奪う者ってイメージだからビジネスとは繋がらない
でも冷静に考えると「海賊isビジネス」って大分無理あるよな… 海賊=奪う者ってイメージだからビジネスとは繋がらない
52: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:01:21
>>51
海賊=ヤクザと考えれば割としっくりくる
今回バギーが語った海賊観が作中で示されてるあるべき海賊像と近似値だから違和感が生じるんじゃねーかな
海賊=ヤクザと考えれば割としっくりくる
今回バギーが語った海賊観が作中で示されてるあるべき海賊像と近似値だから違和感が生じるんじゃねーかな
2: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:12:30
夢が海賊王の男がその手段をビジネス（道具）とか思ってるわけないよな…
3: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:15:05
海賊王を口にする勇気が無い奴から脱落するわけだな
26: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:29:35
>>3
実際１回脱落した
実際１回脱落した
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:20:36
吹っ切れて立ち直った感あったけど若いころみたいな無鉄砲さを取り戻すのは無理だったんだなってセリフ
7: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:23:25
>>4
何かしらルフィに感化された部分ありそうだなって思ってたがそこまでではなさそうだな
何かしらルフィに感化された部分ありそうだなって思ってたがそこまでではなさそうだな
5: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:21:36
傷は癒えましたか…？
6: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:22:51
それでも海賊王になるんだ！！じゃなくてビジネスで割り切っちゃってる辺りが哀愁
8: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:23:34
クロコダイルは旅行にも全ての店に予約を入れておく男 混んでて待つ羽目になることも現地で見つけてノリで入るなんてこともしない
9: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:26:02
そういうとこが海賊王から遠のく原因なんですよ社長
約20年を真逆の行動してたバギーもクロコダイルも海賊王になってないから今回滅茶苦茶エモい
バギーに乗せられて突っ走って欲しい
約20年を真逆の行動してたバギーもクロコダイルも海賊王になってないから今回滅茶苦茶エモい
バギーに乗せられて突っ走って欲しい
10: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:27:16
ある意味クロコダイルに必要な存在なのかもなバギーって…
11: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:29:20
>>10
巻き込まれないと博打に出ないって意味では必要である
巻き込まれないと博打に出ないって意味では必要である
12: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:29:25
本当にビジネスだと考えていたとしても今更クロスギルド離れたらその後の取引に悪影響を及ぼすのでもうやるしかないんだよな…
15: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:40:50
>>12
アラバスタの時に培った人気商売ビジネスがここに来てバギーを捨てられない要因になってしまうのが面白すぎる
アラバスタの時に培った人気商売ビジネスがここに来てバギーを捨てられない要因になってしまうのが面白すぎる
13: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:35:39
無謀なことはせず利益を求めるという意味でマジでワニにとってビジネスなんだと思ったけどな
勝算があれば海賊王になりたいはなりたいんだろうが
勝算があれば海賊王になりたいはなりたいんだろうが
16: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 10:50:14
新四皇の残り二人はともかく今までずっとくすぶってた旧四皇のシャンクスまで動き出しているのにこのタイミングにビジネスという体で地盤固めに勤しんでいるのはさすがにのんびりが過ぎるっていうのも事実だしな
23: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:26:37
>>16
クロコ以外の誰かがワンピース見つけて、世界がひっくり返ったらクロスギルドのビジネスが成り立たなくなる可能性すらあると考えたら地盤固めだけやってるのは悠長過ぎる
クロコ以外の誰かがワンピース見つけて、世界がひっくり返ったらクロスギルドのビジネスが成り立たなくなる可能性すらあると考えたら地盤固めだけやってるのは悠長過ぎる
31: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:33:45
>>23
むしろ政府が倒れたら裏組織とのコネに政府に依らない軍事力持ってるヤツが強くなるだろ
むしろ政府が倒れたら裏組織とのコネに政府に依らない軍事力持ってるヤツが強くなるだろ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 11:23:55
理性でロマンチスト本質を押さえつけてるんだよ、こいつ
18: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 11:34:16
ベラミー思い出したわ
空島の前のジャヤで「夢なんか見た奴から死んでいく」って言って弱い者いじめビジネスを語ってたベラミーを
空島の前のジャヤで「夢なんか見た奴から死んでいく」って言って弱い者いじめビジネスを語ってたベラミーを
19: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:15:55
クロコダイルのやり方は海賊王には絶対になれないけど、なれなくても生涯銀メダリストにはなれるんだよな
20: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:17:30
トップ目指さざるを得なくなったな
サラサラしちょる場合じゃない腹括れ
サラサラしちょる場合じゃない腹括れ
21: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:22:42
そもそもルフィも色んな人間の縁や巡り合わせで海賊王目指してるからな、仲間いないのは無理なんでしょ海賊王は
ルフィが海賊王に相応しいかどうかは知らんけど
ルフィが海賊王に相応しいかどうかは知らんけど
32: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:33:46
手を組まねェか？ドフラミンゴ
海賊をビジネスだと思っている点ではおれとお前は同じだ
海賊をビジネスだと思っている点ではおれとお前は同じだ
38: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:46:45
しかしまあ宝すらあるか分からない、どころか最後の島なんてあるかないかすら分からないし一周すら誰も確かめてない幻想に喧嘩売ってたロジャーやルンバー海賊団とかの0世代海賊ってやっぱりすげえな
39: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:47:33
そもそも他がワンピースをガチで狙い始めて誰かが見つけたら白ひげの言う通り世界がひっくり返るから、軍事国家で土台準備をしている時間は無いんだよな
下手すると土台ごとちゃぶ台返しされるから、もう姑息でもバギーの言う通りワンピースを狙った方が良い
下手すると土台ごとちゃぶ台返しされるから、もう姑息でもバギーの言う通りワンピースを狙った方が良い
40: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:55:59
夢の話が上とか下とか夢を語るのが正義かどうかとかはまぁ置いといて。
たとえバギーが何の戦力にもならなくて他人を頼りにしないとダメな役立たずのクソ雑魚ピエ○だったとしても、命が助かりたいために出た勢いだけの言葉だったとしても、
バギー自身も含めて自分が最初に見た夢を諦めて燻ってる奴等に啖呵切って海賊王になりに行くって言うの結構カッコいいと思ってしまったから俺はこのシーン好きだ。
たとえバギーが何の戦力にもならなくて他人を頼りにしないとダメな役立たずのクソ雑魚ピエ○だったとしても、命が助かりたいために出た勢いだけの言葉だったとしても、
バギー自身も含めて自分が最初に見た夢を諦めて燻ってる奴等に啖呵切って海賊王になりに行くって言うの結構カッコいいと思ってしまったから俺はこのシーン好きだ。
41: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:07:24
やりすぎると「ごたいそうな夢持っててすげえなぁ！俺と夢バトルしようぜ夢バトル！」になるからなぁ
でもどデカイ夢を語る奴は格好いいしクロコダイル本人は元々夢を持ってた奴というのはある
でもどデカイ夢を語る奴は格好いいしクロコダイル本人は元々夢を持ってた奴というのはある
42: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:55:57
インペルダウンにいなかったら普通にドフラミンゴと組んでそう
44: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:34:45
クロちゃんはいろいろあってビジネスって割り切る方向かもしれないが
物心ついたときから海賊やってるバギーにとって海賊は生き方そのものだと思うから
絶対にお互いの価値観がわかり合えないんだろうなって思う
そしてそこがクロスギルドのおもしろいところでもある
物心ついたときから海賊やってるバギーにとって海賊は生き方そのものだと思うから
絶対にお互いの価値観がわかり合えないんだろうなって思う
そしてそこがクロスギルドのおもしろいところでもある
46: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:11:55
ちょっと待てよ？
クロコダイルの言う計画やら準備ってまたもやどこにあるかも怪しい古代兵器頼みだったりしないよな？
クロコダイルの言う計画やら準備ってまたもやどこにあるかも怪しい古代兵器頼みだったりしないよな？
47: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:14:10
海賊に向いてなかっただけさ
53: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:03:38
まあバギーに勝算あんの？ってのはわかる
でもワニのやり方じゃあ最終章からじゃもう間に合わんのよ
でもワニのやり方じゃあ最終章からじゃもう間に合わんのよ
55: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:12:26
ビジネスでうまくいくと思ってるのが可哀想
56: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:12:36
勝算なんて気にしてたら海賊王になんてなれないからな
逃げる時は「どう考えても1%も勝ち目がない」という時だけでいい
逃げる時は「どう考えても1%も勝ち目がない」という時だけでいい
57: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:15:35
正直まだビジネスとかいっててちょっとがっかりした。白ひげの死で心に火がついたと勝手に思ってたんだよなあ
58: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:26:04
元々バギーの所に来たのも取り立てに来ただけだからなクロちゃんは
世界情勢とバギーの傘下からビジネスチャンスを見出しただけで海賊王とかそんなのは頭の内に無かったのよ
世界情勢とバギーの傘下からビジネスチャンスを見出しただけで海賊王とかそんなのは頭の内に無かったのよ
59: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:37:24
>>58
クロコダイルは作者がどっかで、海賊王目指してた的な事を言って無かったか？違った？自分の気のせいか、ただの勘違いだったかな
クロコダイルは作者がどっかで、海賊王目指してた的な事を言って無かったか？違った？自分の気のせいか、ただの勘違いだったかな
60: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:15:07
クロコダイルはクロコダイルなりの海賊王になるつもりだったんじゃないの
それがワンピースを得ることではなかっただけで
それがワンピースを得ることではなかっただけで
61: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:21:43
>>60
自分なりに頑張るってそんな現代一般人みたいな
自分なりに頑張るってそんな現代一般人みたいな
62: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:24:01
これいうと何だけどカイドウや黒ひげも戦力蓄えたりチャンス待ってるからクロコダイルの言ってる事は一般論なんだよ
そもそも棚ぼたで四皇になっただけだから急げばチャンスがあるなんてもんでもないので
そもそも棚ぼたで四皇になっただけだから急げばチャンスがあるなんてもんでもないので
63: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:25:44
ルフィすら今のバギーほど無謀ではないからな
同盟組んだり仲間増やしてから全面戦争始めてる
同盟組んだり仲間増やしてから全面戦争始めてる
65: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:28:02
モリアさんもこう言っておられます
66: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:28:30
>>65
その人もゾンビ集めたりひたすら準備してる
その人もゾンビ集めたりひたすら準備してる
67: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:29:06
結局アラパスタの頃とあんま変わってないじゃん
68: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:32:15
言ってる事はカイドウやビッグマムと変わらないのに…
73: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:37:05
>>68
せやで。だからこそ今更彼らと同じ考え方で動いてたら既にアドバンテージを握ってる奴らには絶対追いつけないって話や
せやで。だからこそ今更彼らと同じ考え方で動いてたら既にアドバンテージを握ってる奴らには絶対追いつけないって話や
69: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:33:37
実際今からロードポーネグリフ集めようとしたら他の四皇倒さないといけないし煽っても全滅するだけなんよね
70: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:34:17
もう黒ひげやシャンクスがワンピースをとりに動き始めてるので
悠長に準備してる時間がないのも確か
悠長に準備してる時間がないのも確か
71: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:36:21
まあバロックワークスMk-IIを始めた所でルフィみたいな奴に破壊されるのがオチだろうし…
72: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:36:31
無謀イメージある黒ひげやルフィすら結構準備してここまで来てるしバギーが運だけでついていったらそれはそれで微妙だわ
74: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:37:23
やる気あっても実力がなかったらキッドコースである
75: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:38:49
“神避”→クロスギルド「壊滅」、こうなるな
76: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:39:13
クロスギルドの持ってる札は「バギーが一回ラフテルの直前まで行った事がある」だけだしこれはシャンクスも同じ条件で後発になればなるほど使い道無くなるからな
77: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:40:36
バギーがやる気出して海賊王になれるなら実力もやる気もあるキッドやローが海賊王になってるよ
78: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:42:12
今から海賊王狙うなら準備してる時間があんまりないのはそう
それはそれとして実力不足のバギーにチャンスはないのも事実だな
それはそれとして実力不足のバギーにチャンスはないのも事実だな
79: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:44:42
カリスマ性と運にステータスぶっぱしてるよなバギーって
80: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:46:27
本当に黙らせたいなら踏み潰すなり砂にするなりできた
今回バギーによってロジャーの死ぬ時にすでに焼かれてた脳を焼き直された
今回バギーによってロジャーの死ぬ時にすでに焼かれてた脳を焼き直された
81: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:47:54
まあ現時点でもなんで四皇になれてるのか謎の立場だからなバギー
強いと勘違いされてる事を考慮しても戦力が他の四皇と比べて少なすぎて釣り合ってない
強いと勘違いされてる事を考慮しても戦力が他の四皇と比べて少なすぎて釣り合ってない
82: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:02:28
実力も準備も足りてないバギーが海賊王になんのは無理だろうけど「海賊はビジネス」とか言ってるクロコダイルにはもっと無理なんだろな
84: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:37:55
正直鰐より序盤で似たような乗っ取り工作やってたクロの方がビジネス感高かったと思う
85: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 22:50:48
そもそもイーストブルーで仲間数人集めてただけのルフィが海賊王になりたいと息巻いてたことと比較すれば、今のバギーが海賊王になると宣言するのは全くおかしくないというかルフィと比べて地に足ついてるまである
86: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 05:30:00
ワンピースをかっ攫うだからロードポーネグリフのさす座標をバギーは先んじて知っててもおかしくはないかもとは思う
でもなんかそれはそれで嫌だな
でもなんかそれはそれで嫌だな
87: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 05:35:27
クロコボーイは銀メダリスト根性が染み付きすぎてるよ
バギーが焚き付けなければ時代のうねりに追いつけなくてめちゃくちゃ後悔する結果になってただろうし
ミホークもクロコダイルもドフラミンゴ路線に入るところだった
バギーが焚き付けなければ時代のうねりに追いつけなくてめちゃくちゃ後悔する結果になってただろうし
ミホークもクロコダイルもドフラミンゴ路線に入るところだった
88: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 08:46:48
>>87
バギーが半ば強制的にその路線から出してくれたんだ..
本人たちが好きでも嫌いでも関係なくね
バギーが半ば強制的にその路線から出してくれたんだ..
本人たちが好きでも嫌いでも関係なくね
2: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:19:00
計画建ててる人ほど誤算で計画が狂った時に一気にストップしてしまう
4: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:19:49
クロコダイル自身も銀メダリストの1人だったね
6: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:19:56
何の準備も計画もないけど折良く新しい船が完成しちゃったからもう行くしかないのだ
8: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:20:03
ビジネスになっちゃってるよ
所詮銀メダリスト
所詮銀メダリスト
10: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:20:35
黒ひげは同じ計画派でも逆なんだよな
アドリブでもそっちが良さそうなら全賭けできる
アドリブでもそっちが良さそうなら全賭けできる
12: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:20:53
「海賊はビジネスだ」
とか言ってる時点でもう「あ、こいつ海賊王の器じゃねェや」ってなったもん
バギーの方がまだ器かもしれん
とか言ってる時点でもう「あ、こいつ海賊王の器じゃねェや」ってなったもん
バギーの方がまだ器かもしれん
16: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:21:15
ワニは計画性とか高いけど
なんか勘違いしてる節はある
なんか勘違いしてる節はある
17: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:21:25
悠長に下準備してたらロジャーみたいに一抜けされる
かと言って無計画に新世界言っても四皇に弾かれる
難しいね海賊王になるの
かと言って無計画に新世界言っても四皇に弾かれる
難しいね海賊王になるの
31: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:24:40
>>17
ロジャーは喧嘩売られたら逃げねぇだけで、赤石集めながらグランドライン2周するくらいには計画性あるからな
ロジャーは喧嘩売られたら逃げねぇだけで、赤石集めながらグランドライン2周するくらいには計画性あるからな
18: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:21:45
現実がわかってるからこそロマンに賭ける事が出来ないんだと思うわ
そこから踏み出せれば変わるんだろうけども
そこから踏み出せれば変わるんだろうけども
29: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:24:05
>>18
覇気が「自分を信じる力」だけどそれ出来ないから覇気使えないとかある？
まあビブルカードの誤植かもしれんが
覇気が「自分を信じる力」だけどそれ出来ないから覇気使えないとかある？
まあビブルカードの誤植かもしれんが
19: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:22:01
本人も割と自覚してそうではある
銀メダリストって言葉が秀逸過ぎるんだよな
銀メダリストって言葉が秀逸過ぎるんだよな
26: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:23:23
>>19
クロコダイル自身は銀メダルってより予選決勝敗退くらいだと思ってんすがね…
クロコダイル自身は銀メダルってより予選決勝敗退くらいだと思ってんすがね…
68: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:47:51
>>26
カイドウもマムも垂涎のニコロビンを確保して、完全に政府を出し抜くところだった男だぞ
カイドウもマムも垂涎のニコロビンを確保して、完全に政府を出し抜くところだった男だぞ
76: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:22:11
>>68
ニコ・ロビン拾えたから本格的に海賊王狙ってみるか！じゃなくて何年もかけて古代兵器で地盤固めるぞなのがな
その先に海賊王の夢もあったのかもしれないけど無謀と慎重の隙間を努力と運で強行突破しないと辿り着けないんだろうな海賊王
ニコ・ロビン拾えたから本格的に海賊王狙ってみるか！じゃなくて何年もかけて古代兵器で地盤固めるぞなのがな
その先に海賊王の夢もあったのかもしれないけど無謀と慎重の隙間を努力と運で強行突破しないと辿り着けないんだろうな海賊王
21: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:22:20
まだ海賊王になりたいのかな
結局一番したいことは軍事国家作りなのか
結局一番したいことは軍事国家作りなのか
24: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:23:07
よくも悪くもお前は今の立ち位置以上は無理だよってなったな
無謀でも正面から夢を語れないとその先には行けないだろう
無謀でも正面から夢を語れないとその先には行けないだろう
25: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:23:19
逆に考えるんだ
ルフィに出会ってしまいこいつこそ海賊王の器だと認めてしまったので
自分は軍事国家作りを目標としたんじゃないか
ルフィに出会ってしまいこいつこそ海賊王の器だと認めてしまったので
自分は軍事国家作りを目標としたんじゃないか
27: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:23:34
海賊王には憧れてるけど、海賊王にはなりたいとは思ってないんじゃない？
自分の計画が第一で
自分の計画が第一で
28: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:23:53
エースもそうだけど尾田先生は人間の本質をそう簡単に変えられないとドライに捉えている
30: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:24:06
確実に海賊王になるチャート組んでるときにあれも必要だなコレも必要だなって拾いまくってたら必要なものを手に入れれるためには軍事国家をつくることになっちゃった感じだな
本来の目的が海賊王→軍事国家になっちゃった感じ
本来の目的が海賊王→軍事国家になっちゃった感じ
32: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:25:11
叶えることが前提の夢ではなく仕事かぁ…って感じだよな
器の限界だし本人も多分それを薄々でも自覚してる
器の限界だし本人も多分それを薄々でも自覚してる
33: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:25:18
「海賊王」が目的じゃなくて手段と思ってる節ありそう
肩書きそれ自体のロマンじゃなくてそれに付随する畏怖とか戦力とかそういう…
肩書きそれ自体のロマンじゃなくてそれに付随する畏怖とか戦力とかそういう…
45: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:30:07
>>33
ルフィにとっての海賊王は「自由の象徴」だけど
クロコダイルにとっては「ならず者の支配者」なんだろ
一言で表すならルフィが認識する王がChamp.で
クロコダイルの認識する王はruler.なんだと思う
ルフィにとっての海賊王は「自由の象徴」だけど
クロコダイルにとっては「ならず者の支配者」なんだろ
一言で表すならルフィが認識する王がChamp.で
クロコダイルの認識する王はruler.なんだと思う
34: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:25:20
カイドウも思考はクロコダイル寄りなんだけどな
まあだから最強なのに海賊王になれなかったのかもしれんが
まあだから最強なのに海賊王になれなかったのかもしれんが
38: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:25:55
まだユートピアとか言ってるんだ
頂上戦争経てちょっとは変わったと思ってた
頂上戦争経てちょっとは変わったと思ってた
41: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:26:29
まあカイドウやビッグマムでも同じ事いうとは思う
2人とも同盟組むまではとにかく戦力蓄え続ける事に専念してたし
2人とも同盟組むまではとにかく戦力蓄え続ける事に専念してたし
44: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:29:19
実際の強さはおいといてカリスマは黒ひげやバギーみたいな破天荒なタイプの方があるんだろうな
黒ひげは普通にめっちゃ強いけど
黒ひげは普通にめっちゃ強いけど
46: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:31:08
言うほどルフィも海賊王に向いてるか？
海賊王になるのに必要なのは、海賊王になりたいと思う心じゃないの？
海賊王になるのに必要なのは、海賊王になりたいと思う心じゃないの？
47: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:31:29
なんつーか海賊じゃなくて表裏どちらでも良いけど経営者向きだよねというか
48: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:32:13
シキ、カイドウ、クロコダイル「最強の戦力を整えて盤石な状態で他を潰す」
ロジャー、黒ひげ、バギー「空き巣でいいじゃん」
この差
ロジャー、黒ひげ、バギー「空き巣でいいじゃん」
この差
49: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:32:26
地盤も地位も無い海賊が天下を取るのに何が必要かと言われると世界政府や海軍に負けない圧倒的な暴力が必要なのは確かでそれを手に入れるなら抑止力となる超兵器や軍事国家を作るのが王道なのは間違ってないわけだし
・・・行き着く果ては王ではあるけど四皇の中でもマム、カイドウと同じ覇王だよな。
・・・行き着く果ては王ではあるけど四皇の中でもマム、カイドウと同じ覇王だよな。
51: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:34:48
時代の変化に対応する能力は飛びぬけてるんだろうけど
自分から時代を変える能力は人を熱量で動かせるバギーのほうがあると思ったわ
ある意味いいコンビだよこいつら
自分から時代を変える能力は人を熱量で動かせるバギーのほうがあると思ったわ
ある意味いいコンビだよこいつら
52: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:35:41
そんな銀メダルな鰐が好きだぜ
これでも夢はバギーと同じだもんな
これでも夢はバギーと同じだもんな
53: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:37:58
クロコダイルは破天荒な王が国作ったあとの二代目の王って感じ
事務作業向いてるんだよクロちゃん
事務作業向いてるんだよクロちゃん
54: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:38:23
まあ読者視点だとコイツ海賊王の器じゃねえわってなるけど
本来下準備しっかりやるのが普通だからな…あのルフィですら二年立ち止まって修行したわけだし
本来下準備しっかりやるのが普通だからな…あのルフィですら二年立ち止まって修行したわけだし
56: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:39:24
世界最強生物もドフラミンゴと取引して2年ひたすら戦力増強してる世界だぞ
57: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:40:25
金メダルとりにいかないのに金メダリストにはなれない
60: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:44:01
まぁ計画立ててる奴は器じゃないと思う
海賊王になるやつはそういうのを天運でアッサリと覆すだろうし
海賊王になるやつはそういうのを天運でアッサリと覆すだろうし
61: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:44:29
海賊王になれば得れる物が欲しいだけでそれはユートピア建設でも得れる物なんじゃないか？
62: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:46:02
クロコダイル、ウィーアー！を歌える男になれ
63: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:46:19
ぶっちゃけ準備どんだけしてもこれじゃまだ足りねぇ…ってなるタイプはこの世界では出遅れになってしまいそうではある。
66: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:46:53
>>63
カイドウさん…
ビッグマムと同盟組んでもまだ足りないってどんだけ慎重派だったんだあの最強の男は
カイドウさん…
ビッグマムと同盟組んでもまだ足りないってどんだけ慎重派だったんだあの最強の男は
70: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:55:42
>>66
目指すは世界戦争起こして世界転覆に加えてワンピースの獲得だから軍事大国である百獣率いる和の国とトットランドの2国だけじゃ心配になる
世界政府だけでも大変なのに残りの四皇も横から何かやる気なのは予想がつくし
伊達に総督やってない
目指すは世界戦争起こして世界転覆に加えてワンピースの獲得だから軍事大国である百獣率いる和の国とトットランドの2国だけじゃ心配になる
世界政府だけでも大変なのに残りの四皇も横から何かやる気なのは予想がつくし
伊達に総督やってない
64: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:46:41
マムのこれといい、尾田っちは明確に「所詮は王にはなれない器」みたいな線引きはドライっぽい
それはそれとしてルフィの何かあった未来も示唆するし、無謀すぎたエースやキッドは痛い目見させる
それはそれとしてルフィの何かあった未来も示唆するし、無謀すぎたエースやキッドは痛い目見させる
65: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:46:53
まぁロジャーもロードスター島行ってから再スタートして13年経ってもラフテル行けなかったし堅実に行くことは間違えじゃない
問題はここ数年で時代が激動してみんなワンピース奪りに行こうとしてることなんだよ
問題はここ数年で時代が激動してみんなワンピース奪りに行こうとしてることなんだよ
69: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 00:54:21
なんなら新世界で集めたモブ雑魚がいたとしても
全員バギー心酔派に呑み込まれて、今更袂を分かつのも無理になってそう
全員バギー心酔派に呑み込まれて、今更袂を分かつのも無理になってそう
71: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:07:03
クロコダイルは好きなんだけど、無茶やらなきゃならないときってのは絶対あると思う
72: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:18:32
というかこのビジネスって例えであってビジネス感覚で海賊やってるって意味じゃないと思ってんすがね
73: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:19:57
無茶やるにしても情報なし戦力足りない状態は流石に……
これでトップのバギーが強くて四皇幹部クラスならまだしも弱いわけだし
これでトップのバギーが強くて四皇幹部クラスならまだしも弱いわけだし
74: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:20:28
20年雌伏して冷酷卑劣な敵役やって、でも夢の虹色では海賊王、頂上決戦の切れた斧な鰐を10年見てからの
「海賊はビジネスだ」って断言をお出しされたのは…中々キツかったぜ…
「海賊はビジネスだ」って断言をお出しされたのは…中々キツかったぜ…
75: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:22:03
まぁ神の視点から言うと今1番可能性が高いルート選んだ（選ばされた）からね？ここからですよここから
77: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:23:45
黒ひげとかも計画は立てるタイプだけど駄目だったら駄目だったでバカ笑いしながら逃げるタイプだし
こういう精神性じゃないと海賊王なんて狙えないんだろうな
こういう精神性じゃないと海賊王なんて狙えないんだろうな
78: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:24:55
クロコダイルはできる限りリスクは減らしたい現実主義型だからそもそも海賊に合ってない気がするんだよな
79: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:25:08
クロコダイルもだけどバギーも海賊王の器とは思えない
どっちも両極端すぎない？
どっちも両極端すぎない？
80: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:25:58
>>79
両極端がうまくバランスとって進んで行けたら最強じゃないか…？
無理そう…？そうかも…
両極端がうまくバランスとって進んで行けたら最強じゃないか…？
無理そう…？そうかも…
82: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:27:25
>>79
だから一緒にいるんだろっ
だから一緒にいるんだろっ
84: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:28:19
>>82
一緒にいるっていっても海賊王は一人だからな
一緒にいるっていっても海賊王は一人だからな
85: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:28:34
>>79
そうはそう
だけどどちらがわずかでも可能性があるかって言ったら全掛けするバカであるバギーの方
そうはそう
だけどどちらがわずかでも可能性があるかって言ったら全掛けするバカであるバギーの方
81: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:26:05
ただ海賊王になるっていうロマンめいたものは持ってるだろうし
なし崩しでもツケを払う建前で熱を表に出してくれねえかな
なし崩しでもツケを払う建前で熱を表に出してくれねえかな
83: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:28:04
クロコダイルはやっぱり秘密結社の社長やってるのが一番合うんだよな
86: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:29:15
でもクロちゃんは計画ダメになってオリチャーパートに入ってるときのほうがかっこいいんだよな
オリチャーに入ると素がでるから熱い男が出るせいな気もするが
オリチャーに入ると素がでるから熱い男が出るせいな気もするが
88: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:41:18
>>86
正直この話では「この野郎…！」って顔したが
いざ動いたら何だかんだ楽しみそうな男だよな。虹の色の件もあるし。
正直この話では「この野郎…！」って顔したが
いざ動いたら何だかんだ楽しみそうな男だよな。虹の色の件もあるし。
89: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:43:14
>>86
それは戦力があったらの話だろ
ミホークとクロコダイルしかまともに四皇と最高幹部を相手取れないのにこんな馬鹿な真似したらキレるに決まってんだろ
策略にも限度はあるんだぞ
それは戦力があったらの話だろ
ミホークとクロコダイルしかまともに四皇と最高幹部を相手取れないのにこんな馬鹿な真似したらキレるに決まってんだろ
策略にも限度はあるんだぞ
90: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:45:53
現実問題として赤髪海賊団と対峙したら、初手の覇気でもうクロスギルドの馬鹿ども全員卒倒して自分とミホークと膝ついてるダズしか残らないまであると思うとねぇ
91: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:08:00
頭が良すぎて何かするって時に勢いに任せられなくていろいろ考えちゃうんだよ
勢いで動ける人が海賊王になれる
勢いで動ける人が海賊王になれる
93: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:42:17
>>91
後先考えずに動くバギーと策略家なクロコダイルで相性は悪くないんだよな
バギーが口先だけじゃなくクロコダイルとミホークに認められてクロスギルドが一枚岩になるイベくるか…？
後先考えずに動くバギーと策略家なクロコダイルで相性は悪くないんだよな
バギーが口先だけじゃなくクロコダイルとミホークに認められてクロスギルドが一枚岩になるイベくるか…？
97: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 03:47:23
なんやかんやでバギーのスピーチ1番ぶっ刺さってるのクロコダイルでしょ
98: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 03:49:12
そういえばクロコダイルって覇王色持ってたっけ
99: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 03:52:05
>>98
持ってない
というよりクロスギルド全員覇王色持ってる描写すらない
持ってない
というよりクロスギルド全員覇王色持ってる描写すらない
111: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 06:28:45
過去（若い頃）に熱さと勢いで突っ走ってダメだった！
→なまじ頭が良いから「このやり方じゃダメだ」「もう同じ轍は踏まない」ってなった
→徹底的に合理主義になった
って経緯がありそうでな…
→なまじ頭が良いから「このやり方じゃダメだ」「もう同じ轍は踏まない」ってなった
→徹底的に合理主義になった
って経緯がありそうでな…
116: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:26:00
あの世界だと別に海賊王を目指すのだけが至高って訳でもないからなぁ
白ひげみたいなタイプもいる訳だし
白ひげみたいなタイプもいる訳だし
131: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 08:45:11
全くの無策もダメだし策を練りまくって慎重になりすぎるのもダメ
難しいところだよな
難しいところだよな
132: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 08:49:34
ビジネスは大成功するだろうがその時には新しい海賊王が君臨してるやつ
133: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 09:07:50
クロコダイルの軍事国家が今なところ現実
で言うソマリアの海賊しかイメージできないからユートピアもユートピアすぎる
で言うソマリアの海賊しかイメージできないからユートピアもユートピアすぎる
元スレ : 海賊はビジネスだぞ…！！
