【魔人探偵脳噛ネウロ】シックスって言っちゃなんだけど常識の範囲内だよね
2: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:13:05
時代が平和だった
尊氏はあくまで人間なので多くの仲間を惹きつけられた
尊氏はあくまで人間なので多くの仲間を惹きつけられた
3: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:14:13
悪意がなさげなのが1番怖い
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4: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:15:16
ネウロ本編の時点で紅茶ざっこ♡弥子ママの料理食え♡みたいな事を読者からちょっと言われる胃が常人より少し強い程度の人
13: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:56:27
>>4
あの紅茶弥子なら普通に飲んでおかわりしてるとか言われてて笑う
あの紅茶弥子なら普通に飲んでおかわりしてるとか言われてて笑う
107: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 21:08:28
>>13
温泉をバケツで飲んでいるからね。
温泉をバケツで飲んでいるからね。
53: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 10:28:52
>>4
どっかで見たけどヤコならすっぺー!!!あ、でも以外とイケるかもを同じコマ内でやってそうなのがな
どっかで見たけどヤコならすっぺー!!!あ、でも以外とイケるかもを同じコマ内でやってそうなのがな
5: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:18:50
われわれ一般人が普通に思い浮かべる類の悪意を躊躇なく際限なく突き詰めたいわば正拳突きの達人みたいな感じで
尊氏の得体の知れなさとは良くも悪くも別のスキルツリーという印象
尊氏の得体の知れなさとは良くも悪くも別のスキルツリーという印象
7: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:22:49
>>5
ネウロ本編で葛西が言ってた通りシックスは何代にも渡り品種改良された人間で、尊氏は呪い(祝福)を受けて産まれた突然変異体なんだよな。
生まれからしてかなり違うよね。
ネウロ本編で葛西が言ってた通りシックスは何代にも渡り品種改良された人間で、尊氏は呪い(祝福)を受けて産まれた突然変異体なんだよな。
生まれからしてかなり違うよね。
6: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:20:59
シックスは別種といっても人間から進化してるからな
8: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:30:30
でもボスとして考えたらやっぱネウロ世界だとシックスが相応しいって思うし
逃げ若世界だと尊氏の方が相応しいって思うんだよな…
逃げ若世界だと尊氏の方が相応しいって思うんだよな…
9: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:48:44
尊氏はカリスマだけど本人悪意ないからシックスとは怖さのベクトルが違うと思う。
こんなん悪意フルマックスのシックスじゃないとできませんよ
こんなん悪意フルマックスのシックスじゃないとできませんよ
10: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:51:33
ムカつく度で言えば圧倒的にシックスなんよな俺の場合
11: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:52:58
>>10
尊氏は悪役であって悪人ではないからね
尊氏は悪役であって悪人ではないからね
45: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:59:53
>>11
尊氏は絶対的天下人かつ時代の主人公であり、尊氏の敵は全員「治世を乱す社会的害悪」なので悪人は時行のほうという構図になるのマジやってられないな
尊氏は絶対的天下人かつ時代の主人公であり、尊氏の敵は全員「治世を乱す社会的害悪」なので悪人は時行のほうという構図になるのマジやってられないな
12: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:54:03
シックスは怖いっていうより腹立たしい
尊氏は意味不明すぎて引く
尊氏は意味不明すぎて引く
14: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:58:13
水中で貝何匹か食えるようになってから出直して来いとも言われてた記憶
15: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:59:24
シックスは「疫病」で、尊氏は「災害」ってイメージ
17: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:01:36
>>15
災害だとマイナスイメージが強いけど尊氏の場合は必ずしもそうではないからちと違う気がする
代わりにどんな言葉が相応しいかとなったらよくわからんけどさ
んで悪意が伝搬して周囲をも巻き込んで悪化させていくシックスが疫病ってのはしっくりくる
災害だとマイナスイメージが強いけど尊氏の場合は必ずしもそうではないからちと違う気がする
代わりにどんな言葉が相応しいかとなったらよくわからんけどさ
んで悪意が伝搬して周囲をも巻き込んで悪化させていくシックスが疫病ってのはしっくりくる
18: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:05:14
>>17
良い神も悪い神も神だから神で良いんじゃない
善悪超えたトリックスターだわなあ
良い神も悪い神も神だから神で良いんじゃない
善悪超えたトリックスターだわなあ
85: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 14:48:49
>>15
災害といえば上杉謙信もほぼそんな感じ
いや、超常現象の間違いか…
災害といえば上杉謙信もほぼそんな感じ
いや、超常現象の間違いか…
16: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:01:15
つってもシックスを超える悪意を持つ敵ってあんまり見ない
自分の野望のために悪事を為す奴はいくらでもいるけど、「好きだから」ってだけであそこまでの悪を形作るのは中々おらんよ
自分の野望のために悪事を為す奴はいくらでもいるけど、「好きだから」ってだけであそこまでの悪を形作るのは中々おらんよ
31: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:34:29
>>19
悪意出したら常人じゃ呼吸すら出来なくなるっていう意味分からん能力も持ってるしなシックス
悪意出したら常人じゃ呼吸すら出来なくなるっていう意味分からん能力も持ってるしなシックス
20: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:07:29
ぶっちゃけ若からして尊氏と比べてはっきり善寄りの立場ってわけでもないしそういう話でもないもんな
21: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:10:06
尊氏は尊氏本人のアレさに引く
シックスはシックスが捻じ曲げてしまった連中の人生に引く
そんな印象で、俺がよりヤベえし近寄りたくねえって感じるのは後者なんだけど、ここは人によって違いそうね
シックスはシックスが捻じ曲げてしまった連中の人生に引く
そんな印象で、俺がよりヤベえし近寄りたくねえって感じるのは後者なんだけど、ここは人によって違いそうね
22: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:13:34
実際シックスよりか突然変異の弥子の方が幾らか尊氏に近い気もする。
弥子「私にも分からない…結果的にチョコはこの程度しか作れなかった…としか」
弥子「私にも分からない…結果的にチョコはこの程度しか作れなかった…としか」
40: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:48:47
>>22
ドラム缶一杯分作ったは作っただろ。残らなかっただけで
ドラム缶一杯分作ったは作っただろ。残らなかっただけで
23: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:13:39
やばさの方向性が違うだけかと
大したことないならその大したことない悪意に笹塚さんは完璧に絡め取られてシックス想定内のまま目の前で殺された事になるし
大したことないならその大したことない悪意に笹塚さんは完璧に絡め取られてシックス想定内のまま目の前で殺された事になるし
24: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:15:09
尊氏は敵対しないければ無害だしなんなら敵対しても大体は優しく洗脳してくれるからまだ平和
シックスは通りすがりの一般人でも悪意でめちゃくちゃにしてやりてえ〜の犠牲になる可能性が全然あるからやだなあ
シックスは通りすがりの一般人でも悪意でめちゃくちゃにしてやりてえ〜の犠牲になる可能性が全然あるからやだなあ
95: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 16:45:11
>>24
ネタバレだけど尊氏は尊敬する人や愛する肉親や部下を失脚させたり死に追いやったりするんだ
味方のはずが急に敵になる
ネタバレだけど尊氏は尊敬する人や愛する肉親や部下を失脚させたり死に追いやったりするんだ
味方のはずが急に敵になる
26: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:26:49
シックスは所業はともかくとして動機としては「わるいことするのたのしい!」ってだけだからまあ理解は出来るんだよな。近所の悪ガキと根元の思考は同じ。出力される悪行が桁違いなだけで
尊氏はなんだあれ…………?
尊氏はなんだあれ…………?
27: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:29:21
>>26
主人公じゃないのに主人公補正を持ってるキャラって感じだな
主人公じゃないのに主人公補正を持ってるキャラって感じだな
28: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:31:56
>>26
そんな理由であそこまでやれるのを理解出来るのか?
シックスの下位互換の新しい血族ですら弥子に何でここまでやれるのか理解なんて出来ないとまで言われてるんだぞ
そんな理由であそこまでやれるのを理解出来るのか?
シックスの下位互換の新しい血族ですら弥子に何でここまでやれるのか理解なんて出来ないとまで言われてるんだぞ
34: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:38:29
>>28
やりたいからやる、死んだ人を生き返らせる為に原子力空母を乗っ取ったHALだってそう。
人の欲望に進む力こそが可能性であり謎であるのは作中一貫してるから…
ただシックスはそれが段違いに強くて他の可能性全てを摘み取る病気になったから世界とネウロに潰された。
自己増殖を繰り返した結果宿主を殺してしまう病原菌に例えられるのは本当に正しいと思う。
増えることは「理解」出来るけど、共存を求めず宿主の命を食い尽くすまでやる事に対して「共感」出来ないのがシックスだと思ってる。
やりたいからやる、死んだ人を生き返らせる為に原子力空母を乗っ取ったHALだってそう。
人の欲望に進む力こそが可能性であり謎であるのは作中一貫してるから…
ただシックスはそれが段違いに強くて他の可能性全てを摘み取る病気になったから世界とネウロに潰された。
自己増殖を繰り返した結果宿主を殺してしまう病原菌に例えられるのは本当に正しいと思う。
増えることは「理解」出来るけど、共存を求めず宿主の命を食い尽くすまでやる事に対して「共感」出来ないのがシックスだと思ってる。
35: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:40:39
>>28
本人が好きだからやってるって言ってるからそこは理解せざるをえんだろ
共感や納得は微塵も出来ない。そういうキャラじゃね?
本人が好きだからやってるって言ってるからそこは理解せざるをえんだろ
共感や納得は微塵も出来ない。そういうキャラじゃね?
30: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:33:20
シックスはトゲトゲの金属球って感じ
触れば当然怪我するし近づくだけでやばいものとわかる
でもなんでそれができたのか、形作れているのか理解の範疇にあるって感じ
尊氏は空中に浮かぶ水の玉
一見見ている分には綺麗だし触ってもそこまで害はないけれど、近づきすぎると文字通り溺れる
しかもなんでこれが存在してるのか全く理解ができない
触れば当然怪我するし近づくだけでやばいものとわかる
でもなんでそれができたのか、形作れているのか理解の範疇にあるって感じ
尊氏は空中に浮かぶ水の玉
一見見ている分には綺麗だし触ってもそこまで害はないけれど、近づきすぎると文字通り溺れる
しかもなんでこれが存在してるのか全く理解ができない
43: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:54:11
>>30
節度さえ守っていればただ綺麗だってだけで済むからまだ尊氏の方がマシなのかなあ…?
節度ってのは敵対せずに寄らば大樹の陰を守っとけってくらいの意味ね
節度さえ守っていればただ綺麗だってだけで済むからまだ尊氏の方がマシなのかなあ…?
節度ってのは敵対せずに寄らば大樹の陰を守っとけってくらいの意味ね
57: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 11:25:57
>>43
現状距離感保ってる高兄弟や楠木殿は
不幸にはなってないからね
国司はガッツリ溺れたからあんなことになったけど
現状距離感保ってる高兄弟や楠木殿は
不幸にはなってないからね
国司はガッツリ溺れたからあんなことになったけど
32: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:37:13
史実拾えば若サイドもだいぶ醜いからな主に内訳揉めとかが
33: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:37:31
なんというかカリスマ感がないんだよなシックス
五本指(葛西以外)はそれぞれが元々持っていた性質とそれに気付かせてくれた恩って感じが強いし葛西はそもそもあんまり心酔してる感じがしない
XIは記憶の調整でアイのこと忘れてた間は付き従ってたけどアイのこと思い出させられた瞬間即反旗翻すし
シックスのおもちゃにされてたモブは悪のカリスマに魅了されたってより悪意に晒された恐怖に支配されてた感が強い
唯一シックスのカリスマに狂わされてた感じの本城さんも最期は謝罪の言葉を述べながらシックスに一矢報いる情報残すしで
最後までシックスの悪意に魅了されてたキャラって誰もいないような気がする
五本指(葛西以外)はそれぞれが元々持っていた性質とそれに気付かせてくれた恩って感じが強いし葛西はそもそもあんまり心酔してる感じがしない
XIは記憶の調整でアイのこと忘れてた間は付き従ってたけどアイのこと思い出させられた瞬間即反旗翻すし
シックスのおもちゃにされてたモブは悪のカリスマに魅了されたってより悪意に晒された恐怖に支配されてた感が強い
唯一シックスのカリスマに狂わされてた感じの本城さんも最期は謝罪の言葉を述べながらシックスに一矢報いる情報残すしで
最後までシックスの悪意に魅了されてたキャラって誰もいないような気がする
37: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:45:46
>>33
最後にサイからも「新しい血族なんて一人でやってろ」って突き放されたし、それをネウロもシックスも肯定してたから、実際それは間違ってないと思う。
ただ1人の新種である以上、人(同種)として人の上には立てないし、出来るのは弱肉強食的な生態系による支配だけなんだと思う。
最後にサイからも「新しい血族なんて一人でやってろ」って突き放されたし、それをネウロもシックスも肯定してたから、実際それは間違ってないと思う。
ただ1人の新種である以上、人(同種)として人の上には立てないし、出来るのは弱肉強食的な生態系による支配だけなんだと思う。
36: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:44:37
産まれたばっかりの赤ん坊の頃でも悪意以外存在しないような奴なんだし作中でも言われてたけどもう人間ですらない別の種類の生き物って感じがするなシックスは
38: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:46:37
この世界にあってはならないものだって点では圧倒的にシックスの方がラスボス感は強いな
尊氏は反転主人公モノとでもいうのか、魔王から見たら勇者も悪ですよってな感じで
根本的にはむしろ世界と融和してる存在に思えるわ
尊氏は反転主人公モノとでもいうのか、魔王から見たら勇者も悪ですよってな感じで
根本的にはむしろ世界と融和してる存在に思えるわ
39: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:48:30
ぶっちゃけ小物感がずっと抜けないなと思ってた
作者の用意した役割に従ってる感がハンパないし所詮品種改良で生まれた存在だし
サラブレッドがただ走ったところで「速ぇー!」とは思っても「凄ぇー!」とはならんよ
作者の用意した役割に従ってる感がハンパないし所詮品種改良で生まれた存在だし
サラブレッドがただ走ったところで「速ぇー!」とは思っても「凄ぇー!」とはならんよ
41: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:50:55
尊氏はまだ人間の中に混じれるし、なんなら味方にいてもいい。
シックスは味方とか論外でそばにいてほしくない。
シックスは味方とか論外でそばにいてほしくない。
42: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:51:50
>>41
敵としてはどっちも論外ってのは言うまでもないか…
敵としてはどっちも論外ってのは言うまでもないか…
44: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 23:54:23
>>41
そもそもシックスの側は味方どころか玩具くらいにしか見てなさそうだしね
そもそもシックスの側は味方どころか玩具くらいにしか見てなさそうだしね
46: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 00:02:02
松井先生はあるいは「尊氏という男の本質は自分にしか描けない」という使命感すら覚えてるのかもしれない
47: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 00:22:23
シックスの悪意に惹かれて悪の道に堕ちる奴はいたのでカリスマ自体はある
ただそこだけ見ると方向性が「隠れて煙草吸ったり悪いことに興味を持つ」のレベル100みたいなものなので、意味不明な行動が謎に人を惹きつける尊氏とは別ベクトルかつある意味でシックス本人のカリスマとは言えない
新しい血族に関しては「君は未成年だけど煙草を吸っていいんだよ」って大義名分与えて倫理観バグらせてるようなもんだし
それはそれとしてシックス自身が本能レベルで悪意を振り回すので純粋に近づきたくない悪の濃度はそっちの方が上だと思う
ただそこだけ見ると方向性が「隠れて煙草吸ったり悪いことに興味を持つ」のレベル100みたいなものなので、意味不明な行動が謎に人を惹きつける尊氏とは別ベクトルかつある意味でシックス本人のカリスマとは言えない
新しい血族に関しては「君は未成年だけど煙草を吸っていいんだよ」って大義名分与えて倫理観バグらせてるようなもんだし
それはそれとしてシックス自身が本能レベルで悪意を振り回すので純粋に近づきたくない悪の濃度はそっちの方が上だと思う
48: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 09:54:20
いきなり入ってきてタンスを全部開けたりツボを全部割ったり壁抜けワープするためにひたすら壁に向けて突進するタイプの主人公を劇中キャラの目線から見せられてる感じがする
動かしてるプレイヤー目線では目的があって理屈が成立するのかもしれないけど登場人物から見たら意味不明な感じが
動かしてるプレイヤー目線では目的があって理屈が成立するのかもしれないけど登場人物から見たら意味不明な感じが
49: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 09:57:17
>>48
北朝と南朝両方に所属したと言うトロフィーが欲しくなったので南朝に寝返ります。
こんなノリかな
北朝と南朝両方に所属したと言うトロフィーが欲しくなったので南朝に寝返ります。
こんなノリかな
50: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 10:05:50
そもそも要肝心の悪意がショボい
乙女戦争 ディーヴチー・ヴァールカの味方陣営の指揮官が「よし、足を殴れ!3ヶ月は保つぞ」と言った時の方が怖い
「殺す」より「殺さないぞ」の方が怖いんだよ
乙女戦争 ディーヴチー・ヴァールカの味方陣営の指揮官が「よし、足を殴れ!3ヶ月は保つぞ」と言った時の方が怖い
「殺す」より「殺さないぞ」の方が怖いんだよ
51: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 10:22:22
>>50
思想の違いかな……シックスの目的は人から進化した新しい種として悪意をもって人を滅ぼし壊そうとしてる。
シックスにとって相手を苦しめるのはその横道で、そもそも人類の敵として人類を滅ぼす(殺す)事が上にある。刹那の件も苦しめながら殺すやり方だったしね
思想の違いかな……シックスの目的は人から進化した新しい種として悪意をもって人を滅ぼし壊そうとしてる。
シックスにとって相手を苦しめるのはその横道で、そもそも人類の敵として人類を滅ぼす(殺す)事が上にある。刹那の件も苦しめながら殺すやり方だったしね
52: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 10:25:45
戦場で敵や中立の者を次々と味方につける圧倒的主人公補正みたいなもん
尊氏は主人公らしいムーブせずにこれやるからクッソ不気味
尊氏は主人公らしいムーブせずにこれやるからクッソ不気味
54: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 10:51:36
事実は小説より奇なりだから仕方ない
実在の人物の奇に、創作の人物の奇は勝てない
実在の人物の奇に、創作の人物の奇は勝てない
55: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 11:19:21
言ったら悪いんだけどシックスは突き詰めると夜に全裸で走りながら『ち○ぽち○ぽ〜』(リンダ・リンダのリズム)と叫ぶおっさんLevel1000みたいなやつだからリアルボーボボとは違うんだよな
56: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 11:23:13
ドラクエの勇者は敵から見たらあんな存在だろう
死なないんだもん
死なないんだもん
58: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 12:11:08
尊氏は貞宗殿が見えるノミの雌雄の見分けがつかなかったり
ちょくちょくまともな側面はあるんだ
ちょくちょくまともな側面はあるんだ
59: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 12:22:34
悪いことをしたい!だから。
良いこと正しいことが前提としてあってその逆をしたがる。
良いこと正しいことが前提としてあってその逆をしたがる。
60: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 12:27:57
どちらかというと主人公御一行の方が害悪側だしな
尊氏が主人公なんだから
尊氏が主人公なんだから
61: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 12:30:35
悪事を働きたいとかの欲求でなく本能として持ってる悪意だから、人間としての倫理観や社会概念が通用しない文字通りの別種族なのよ
ルーツを辿れば武器職人という人間社会に携わるものから生まれた悪意ではあるんだけども
ルーツを辿れば武器職人という人間社会に携わるものから生まれた悪意ではあるんだけども
63: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 12:50:00
シックスは既存人類を滅ぼして新種を確立すると言ってたし
葛西はシックスは誰よりも長生きするだろうと言ってたが
たとえネウロに倒されなかったとしても、現実には社会を裏から支配する程度に収まってたと思うよ
葛西はシックスは誰よりも長生きするだろうと言ってたが
たとえネウロに倒されなかったとしても、現実には社会を裏から支配する程度に収まってたと思うよ
65: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:00:34
なんか、よくシックスが小物とか言われてるけど
死に方を知ってから逆算して読んだやつが多くない?
ジャンプで毎週追ってた時は、怖いし不快だしとんでもない化け物に感じたけどな
死に方を知ってから逆算して読んだやつが多くない?
ジャンプで毎週追ってた時は、怖いし不快だしとんでもない化け物に感じたけどな
66: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:02:11
>>65
尊氏との比較なんだし、松井先生腕上げたなあで良いんじゃない
尊氏との比較なんだし、松井先生腕上げたなあで良いんじゃない
104: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:32:01
>>66
そもそも全然方向性の違うキャラだから腕の良し悪しは関係なくね
そもそも全然方向性の違うキャラだから腕の良し悪しは関係なくね
79: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:54:28
>>65
悪いことひたすらしたいって感じで美学が足りないのよ
悪いことひたすらしたいって感じで美学が足りないのよ
92: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 15:51:05
>>79
美学がないのが魅力みたいなキャラにそれ言われてましても
美学がないのが魅力みたいなキャラにそれ言われてましても
67: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:03:08
ご先祖様にそういう武将とかもいそう
68: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:06:58
>>67
シックスに到達するまでにいた人物って気はする
シックスは自覚してるけど、途中の人たちが自覚をもってたかはわからない
シックスに到達するまでにいた人物って気はする
シックスは自覚してるけど、途中の人たちが自覚をもってたかはわからない
69: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:07:28
悪役に悲しいバックボーンはいらないみたいなの時々言う人いるけど、
悲しい過去の悪役的なのをHALでやった上での、
悲しい過去も何もない絶対悪を松井さんなりにやってみたらどうなるかがシックスなのよね
悲しい過去の悪役的なのをHALでやった上での、
悲しい過去も何もない絶対悪を松井さんなりにやってみたらどうなるかがシックスなのよね
94: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 16:10:52
>>69
まったく悲しくないし同情の余地なんか微塵もないんだけど、バックボーンはしっかり描かれてるんよねシックス
むしろこれ言ってる葛西おじさんの方がなんの背景もなく人殺しまくってるってのがなんとも…
そのくせこの人には読者からヘイト向かないの、すげえバランス感覚だわ
まったく悲しくないし同情の余地なんか微塵もないんだけど、バックボーンはしっかり描かれてるんよねシックス
むしろこれ言ってる葛西おじさんの方がなんの背景もなく人殺しまくってるってのがなんとも…
そのくせこの人には読者からヘイト向かないの、すげえバランス感覚だわ
102: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:13:18
>>94
究極的にはどんな悪事を働いたかよりどんな不快な態度なのかの方が好感度には響くしな
シックスですら働いた悪事と比較するなら物腰は紳士的だし葛西は親しみ易い
他の犯人たちもコミカルな描写が勝ってるから不快感は少ないんだよね
究極的にはどんな悪事を働いたかよりどんな不快な態度なのかの方が好感度には響くしな
シックスですら働いた悪事と比較するなら物腰は紳士的だし葛西は親しみ易い
他の犯人たちもコミカルな描写が勝ってるから不快感は少ないんだよね
71: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:10:41
シックスは悪意の天才だけど自分が主体となって発現する点でやっぱ人間の延長戦なんだ
尊氏はまさに天が味方した存在で、尊氏がどう思って言おうと人も環境も尊氏を押し上げるっていう概念系ラスボスよ
尊氏はまさに天が味方した存在で、尊氏がどう思って言おうと人も環境も尊氏を押し上げるっていう概念系ラスボスよ
72: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:15:14
尊氏に対する既視感あったけどこれ転生・受肉後のグリフィスだ
人として存在し他人を害すことはできるが地上の理でグリフィスを害すことはできず存在するだけで人も魔も魅了してしまう
人として存在し他人を害すことはできるが地上の理でグリフィスを害すことはできず存在するだけで人も魔も魅了してしまう
73: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:16:35
>>72
グリフィスのモデルにひょっとしたらあったのかもな尊氏
もう聞くことはできないけれど……
グリフィスのモデルにひょっとしたらあったのかもな尊氏
もう聞くことはできないけれど……
75: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:32:47
在り様としてはジェニュインだよな
ジャンヌ・ダルク血族説だよ
ジャンヌ・ダルク血族説だよ
76: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:45:49
忘れがちだけどシックスの悪意って武器商人の祖先が効率よく人を殺す為に進化させたものだからな。
カリスマ性とか、他者に与える不快感とかは全部その副産物で、根源にあるのはより効率的かつ機械的に人を殺したいという悪意で、その方向性においては文句なく規格外
。
尊氏とは目指す場所も在り方も方向性も全部違う。
カリスマ性とか、他者に与える不快感とかは全部その副産物で、根源にあるのはより効率的かつ機械的に人を殺したいという悪意で、その方向性においては文句なく規格外
。
尊氏とは目指す場所も在り方も方向性も全部違う。
78: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:53:22
>>76
新しい血族も悪意を発散するための手足を欲したのが発端らしいし、武器職人という悪意を出力する血族の中で進化させてく内にひっくり返って悪意そのものが主体となった感じなんだよねシックス
新しい血族も悪意を発散するための手足を欲したのが発端らしいし、武器職人という悪意を出力する血族の中で進化させてく内にひっくり返って悪意そのものが主体となった感じなんだよねシックス
77: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 13:48:10
そもそも、尊氏って何がしたいんだろうか
逃げ若内ではもっとよこせって鬼が言ってたけど
逃げ若内ではもっとよこせって鬼が言ってたけど
81: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 14:18:56
実際にいたらシックスのほうが危険だとは思う
尊氏は実際にいたって事実のほうが怖い
尊氏は実際にいたって事実のほうが怖い
83: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 14:24:30
まあ尊氏はこんだけのスペックでも史実をある程度なぞるなら、こいつはこいつで色々大変な思いしながら進むことになるし
時行の今後とか尊氏のそういう英雄としての活躍と苦労も知ってるの込みであんなメチャクチャやってもこっちはワイワイできるわけだからなあ
そらオリジナル作品でやったら「なんやこいつ!なんやこの展開!」でしかないから
時行の今後とか尊氏のそういう英雄としての活躍と苦労も知ってるの込みであんなメチャクチャやってもこっちはワイワイできるわけだからなあ
そらオリジナル作品でやったら「なんやこいつ!なんやこの展開!」でしかないから
84: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 14:25:49
要するに絶対悪って言われた時点で出オチなのよ
なにが出るかわかってるガチャじゃん
なにが出るかわかってるガチャじゃん
86: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 14:57:29
シックスってアンチキリストをイメージしたキャラだしむしろよくできてるのでは
87: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 15:30:35
色々言われてるけど、個人的には尊氏よりもシックスの方が恐いな
目的の為なら平気で何でも犠牲に出来るのが尊氏
目的すらなく平気で全てを犠牲に出来るのがシックス
日常の中ですれ違っただけで最も苦痛を伴う方法で殺されたり、会った事すらないのに帰宅したら家族が皆殺しにされてたり、実は今まで自分に降りかかってた不幸が全てシックスの暇潰しの遊びだったりとかするんだぜ?
本質がなんの目的も信念もないイタズラ小僧だからこそ恐いよ
目的の為なら平気で何でも犠牲に出来るのが尊氏
目的すらなく平気で全てを犠牲に出来るのがシックス
日常の中ですれ違っただけで最も苦痛を伴う方法で殺されたり、会った事すらないのに帰宅したら家族が皆殺しにされてたり、実は今まで自分に降りかかってた不幸が全てシックスの暇潰しの遊びだったりとかするんだぜ?
本質がなんの目的も信念もないイタズラ小僧だからこそ恐いよ
88: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 15:35:12
じゃあさじゃあさ 、尊氏 VS 6 だとどうなるか教えてくれよ
89: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 15:37:08
>>88
神仏に愛された稀代の英雄足利尊氏が弟や執事の力を借りながらたった一人の人類の敵対者たるシックスとその配下を討つ神話が始まる
神仏に愛された稀代の英雄足利尊氏が弟や執事の力を借りながらたった一人の人類の敵対者たるシックスとその配下を討つ神話が始まる
97: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 17:28:54
>>88
先祖やその親戚がヌエや酒呑童子を退治してたわけだし鬼退治するんじゃない
先祖やその親戚がヌエや酒呑童子を退治してたわけだし鬼退治するんじゃない
98: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 17:47:44
>>88
6が縁壱と相対した無惨様みたいなことになる
6が縁壱と相対した無惨様みたいなことになる
90: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 15:39:25
出会いたくない(絶対ろくな目に遭わない)のはシックスだけど
何やってくるかわかんないから怖いのは尊氏
何やってくるかわかんないから怖いのは尊氏
91: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 15:42:06
方向性が違い過ぎてどっちがどっちと比べて大物小物って話になるのがまずズレてる気がするんだよなシックスと尊氏
人類が進化させてきたものが別種と化した特異点と戦乱の世にいきなり生えてきた特異点みたいな
人類が進化させてきたものが別種と化した特異点と戦乱の世にいきなり生えてきた特異点みたいな
93: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 15:57:59
犯罪の美学は葛西の役割だな。あくまで人間と言う種の中でのはみ出し者である葛西にはこだわりが必要だけど、人間の輪の外側に居るシックスには人間の側の美学を掲げても滑稽ではある。
96: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 17:04:29
読んでた当時は天然物の狂気達にキャッキャッしてたのに養殖産出されてスンッ…ってなった思い出
そりゃそうなるように世代かけて作ったんなら実際に出来るかはともかくそうなるんじゃねーの?と思ったわ葛西の方がよっぽど格好良かったね
そりゃそうなるように世代かけて作ったんなら実際に出来るかはともかくそうなるんじゃねーの?と思ったわ葛西の方がよっぽど格好良かったね
99: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 17:50:01
>>96
養殖って電子ドラッグみたいな外部干渉であって定向進化は十分天然の産物じゃないか?
養殖って電子ドラッグみたいな外部干渉であって定向進化は十分天然の産物じゃないか?
100: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 18:55:55
>>99
品種改良で超美味しくなったA5の牛さんみたいなもんと考えたら、むしろ養殖の極みと言えるかもよ
品種改良で超美味しくなったA5の牛さんみたいなもんと考えたら、むしろ養殖の極みと言えるかもよ
101: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:02:41
ハンター×ハンターで例えるとキルアとかは伝統あるエリート=養殖ものでヒソカは天然ものってするとヤバいのはヒソカだな
103: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:26:31
シックスが小物に見られがちなのは個人的には松井センセイの腕前そのものって感じだね
悪意を持って悪をなすのがシックスだけど、そもそもやったことに対してどう思われるか、というのは時に予測がつかないもの
悪意を持ってしたことが相手に悪意が伝わらなくて善行になってしまうこともあるよね
これを防ぐためには、悪意を持っていることを明確に対象に理解させ相手にとって一番嫌なことを必要がある
ここに相互理解が発生してしまうんだ
対象が理解できない行いは純然な悪にはなりえない、ということなんだけど
これってシックスが生み出された理念と矛盾してしまうと思わない?
シックスは純然たる絶対悪として生まれ落ちたんだから
一方で人間はわけのわからないもの、神様とかおばけとか、今回の足利尊氏みたいなものを畏怖する節がある
そう、スレ民みたいにね
シックスと人間、読者の間には相互理解が存在する、つまり「わからないわけではない」状態なので尊氏のように畏怖されることはない
つまり、シックスが尊氏に対して卑小化されがちなのは、シックスが文字通りの絶対悪として作中に君臨した証拠、松井センセイの腕前ってこと
悪意を持って悪をなすのがシックスだけど、そもそもやったことに対してどう思われるか、というのは時に予測がつかないもの
悪意を持ってしたことが相手に悪意が伝わらなくて善行になってしまうこともあるよね
これを防ぐためには、悪意を持っていることを明確に対象に理解させ相手にとって一番嫌なことを必要がある
ここに相互理解が発生してしまうんだ
対象が理解できない行いは純然な悪にはなりえない、ということなんだけど
これってシックスが生み出された理念と矛盾してしまうと思わない?
シックスは純然たる絶対悪として生まれ落ちたんだから
一方で人間はわけのわからないもの、神様とかおばけとか、今回の足利尊氏みたいなものを畏怖する節がある
そう、スレ民みたいにね
シックスと人間、読者の間には相互理解が存在する、つまり「わからないわけではない」状態なので尊氏のように畏怖されることはない
つまり、シックスが尊氏に対して卑小化されがちなのは、シックスが文字通りの絶対悪として作中に君臨した証拠、松井センセイの腕前ってこと
106: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:54:51
>>103
つまり人類が「こいつ悪!」ってわかるように人智の範囲内で悪いことをしているのがシックスで
そんなの全然関係なくただ人智の外にいるのが尊氏、なるほど
つまり人類が「こいつ悪!」ってわかるように人智の範囲内で悪いことをしているのがシックスで
そんなの全然関係なくただ人智の外にいるのが尊氏、なるほど
105: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:43:51
6は絶対悪であって、それは要するに全ての人類の敵だから6に殺されても「そりゃこいつは俺の敵だもんな」とある意味納得できる
尊氏は目上の人に敬意は払うし肉親や側近は愛するし部下も労をねぎらうのに、敬意や愛やねぎらいはそのままに殺しにかかってくるので、尊氏に殺されたら「なんで?」となる
尊氏は目上の人に敬意は払うし肉親や側近は愛するし部下も労をねぎらうのに、敬意や愛やねぎらいはそのままに殺しにかかってくるので、尊氏に殺されたら「なんで?」となる
元スレ : シックスって言っちゃなんだけど常識の範囲内だよね
商業誌で連載してる以上はどうしても逃れられない縛り