【水星の魔女】スレッタやグエル達が共闘する展開に必要な事といえば
1: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 21:59:21
5: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:03:17
>>1
やっぱりここは子ども達に共通するデカい敵対勢力じゃないスか?
ソフィとノレアの派遣元なんか名前すらでてないし宇宙マツコはまだ謎が多いし
そういえばSeason2で新キャラクターが出るって何かで見た気がするんだけどソースが思い出せない…
やっぱりここは子ども達に共通するデカい敵対勢力じゃないスか?
ソフィとノレアの派遣元なんか名前すらでてないし宇宙マツコはまだ謎が多いし
そういえばSeason2で新キャラクターが出るって何かで見た気がするんだけどソースが思い出せない…
35: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:34:11
>>1
むしろシャディクやヴィムがやった事が発覚=アーシアンとスペーシアンが組んでいたという事実
からの、今度は俺たちが組む番だって事もありそう
むしろシャディクやヴィムがやった事が発覚=アーシアンとスペーシアンが組んでいたという事実
からの、今度は俺たちが組む番だって事もありそう
2: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:00:55
全てを灰燼に帰すクワイエット・ゼロの真の姿
3: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:02:12
困った時のクワイエットゼロさん!
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4: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:03:15
それこそELSみたいなのがくればワンチャン
6: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:04:25
デミバーディングの開発(改修)に他寮の力を借りる地球寮
ブリオンとかジェタークとか
ブリオンとかジェタークとか
7: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:05:15
キービジュアルといい、OPといい、ミオリネが終盤に囚われの身になったりしそうなので、最終的に皆の中心になれるのはスレッタしかないと思う
能力だけなら他の奴でも出来るけど、これからも増えるであろうわだかまりを考えると、上に立った時に反発が少ないのは権力闘争の外側に居ながらも周囲の人間に良い影響を与えたスレッタ
能力だけなら他の奴でも出来るけど、これからも増えるであろうわだかまりを考えると、上に立った時に反発が少ないのは権力闘争の外側に居ながらも周囲の人間に良い影響を与えたスレッタ
8: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:05:27
やっぱり共通の敵が手っ取り早いと思う
おやこんなところにクワイエットゼロが
おやこんなところにクワイエットゼロが
9: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:06:46
多分スペーシアン上層部しか知らないだろう戦争シェアリング、地球にも宇宙にも知れ渡っちゃったら大荒れになるんじゃない?アーシアン側の反発は間違いなく強くなるし、子世代の真っ当な倫理観のあるスペーシアンなら少しは考えを改める…かも?共闘まではちょっとわからないけど
10: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:08:54
リリッケとレネの縁がシャディク陣営の歩み寄りのきっかけになるといいな
キービジュでも意味深に見つめ合ってるし
キービジュでも意味深に見つめ合ってるし
11: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:09:24
ペイル社が風向き変えればいける
13: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:09:51
ここで言う子供たちはセド……は除外するにしてもほぼほぼ学園生でないノレアも含めた全員でいいのか?
19: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:13:02
>>13
スレ主としてはそのつもり
スレ主としてはそのつもり
15: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:11:31
シャディクはもうテロやめにして穏健派になるしかねえ
子世代なら話し合いで十分野望叶えられるだろ
子世代なら話し合いで十分野望叶えられるだろ
16: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:11:34
クワイエットゼロ計画で世界が滅茶苦茶になるので、全陣営に共通の敵ができる展開
17: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:12:09
御三家を一つの会社にしてなんか敵作ろうぜ!
20: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:14:06
ガンド技術で大逆転や!
21: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:14:32
もしクワイエットゼロが今生きている人間全てに影響を与えるものだったら、みんなで止めないといけなくなると思う
別作品の例えで悪いが、天草の人類救済計画みたいな感じじゃないかと予想
別作品の例えで悪いが、天草の人類救済計画みたいな感じじゃないかと予想
22: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:15:26
頼む!クワイエットゼロやばくあってくれー!(共闘のねがい)
23: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:16:26
ガンダムの負担を減らす何らかの措置は欲しいな
じゃないと5号やノレアが全力出せないじゃん
じゃないと5号やノレアが全力出せないじゃん
26: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:19:48
>>23
クワイエットゼロでパーメットパワーがすごいことになった結果、パーメットで死んだソフィと4号にそれぞれエアリアル方式で肩代わりしてもらうとか?
あ、4号の死はパーメット無関係だったか…
クワイエットゼロでパーメットパワーがすごいことになった結果、パーメットで死んだソフィと4号にそれぞれエアリアル方式で肩代わりしてもらうとか?
あ、4号の死はパーメット無関係だったか…
27: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:22:02
復讐に乗り気なエリクトが暴走して無人機をハッキングして動かすとかありそう
みんなPTSDになってるから、スレッタと闇の地球寮以外は人殺しするのは難しいと思うのよね
無人機やAIを倒すなら見せ場を作れるかもしれない
みんなPTSDになってるから、スレッタと闇の地球寮以外は人殺しするのは難しいと思うのよね
無人機やAIを倒すなら見せ場を作れるかもしれない
31: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:23:22
>>27
そのためのガンヴォルヴァ
そのためのガンヴォルヴァ
28: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:22:36
クワイエットゼロでこっちの兵器は使えなくなるところだけど
エアリアルとスレッタなら相殺できるとかなら自然と中心になりそうだな
エアリアルとスレッタなら相殺できるとかなら自然と中心になりそうだな
29: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:22:48
シャディク陣営とテロ被害者の学生たちの関係をどうするかだよな
クワゼロヤバすぎるから敵の敵は味方だ論で一時手を組むとかでもいいんだが
ちゃんと和解して欲しい気持ちはある
クワゼロヤバすぎるから敵の敵は味方だ論で一時手を組むとかでもいいんだが
ちゃんと和解して欲しい気持ちはある
30: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:23:09
俺はノートレット案のクワイエットゼロでなんやかんやエライことになるにマルタンの魂を賭ける
32: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:25:08
親世代だって倒すべき悪ってそんなにいないし
せめて学生組はどうにかして共闘に持っていきたいよね…主人公の敵側の子だってあの世界の歪みの犠牲者の一面あるし
理想をいえばなんとか和解してほしい、このスレは理想を言っても許されそうなので
せめて学生組はどうにかして共闘に持っていきたいよね…主人公の敵側の子だってあの世界の歪みの犠牲者の一面あるし
理想をいえばなんとか和解してほしい、このスレは理想を言っても許されそうなので
37: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:40:29
>>32
本当にこれなんだわ
本当にこれなんだわ
33: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:25:54
異常進化したルブリスAIがエアリアルに入ってラスボスになるとかかなあ
作中トップクラスのパイロット達が協力するとなると
敵戦力が相当強大でないとオーバーキルになってしまうから
作中トップクラスのパイロット達が協力するとなると
敵戦力が相当強大でないとオーバーキルになってしまうから
34: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:26:36
とりあえずノレアの強い反スペーシアン感情が収まるイベントはあったほうがいいと思う
じゃないと共闘は無理でしょ
じゃないと共闘は無理でしょ
49: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:12:12
>>34
ノレアと相性最悪なニカとで何か落とし所を探すイベントをやるのが良いと思う
ノレアと相性最悪なニカとで何か落とし所を探すイベントをやるのが良いと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:51:45
実際戦争シェアリングや地球の現状についてはそこまでよく分かってない子達でも現状を知ればなんとか改善していきたいと思うだろうし
やっぱその辺の知識共有をみんなでしたいよなぁ
やっぱその辺の知識共有をみんなでしたいよなぁ
40: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 22:51:55
世界は滅びやしない、私たちが守る!くらいの心意気が見たい
43: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:01:33
クワゼロの詳細知ってるのがミオリネくらいしかいないのがなぁ
まぁミオリネもどの程度知ってるか怪しいんだが
まぁミオリネもどの程度知ってるか怪しいんだが
45: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:06:10
ミオリネもグエルもシャディクも現状を良くしていきたいだろうから普通に利害は一致しそうなんだよな
46: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:08:06
ミオリネと決闘委員会メンツが真面目に腹を割って話し合うだけでかなりの問題解決しそうなのよな
ペイルだけはきつめのお仕置き必要かもしれんが
オリエラさん、どうみても実務に関わってないんでお仕置き対象は4BBAだけだし。
ペイルだけはきつめのお仕置き必要かもしれんが
オリエラさん、どうみても実務に関わってないんでお仕置き対象は4BBAだけだし。
47: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:08:22
生身がラスボスだとどこかに悔恨残しそうだからエリィラスボスがほんとちょうどいいんだよ
パーメットの支配者になって復讐に動く
でもこれやると全機オーバーライドでダウンさせられるし詰むわな
パーメットの支配者になって復讐に動く
でもこれやると全機オーバーライドでダウンさせられるし詰むわな
48: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:10:33
なんかすげえつええ敵を出す!
50: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:17:32
水星の魔女、かなり真面目にハードSFやっている感があるので
恐らくみんなで倒そう悪のラスボスはでてこないべ
可能性あるとしたらQ0の阻止かな?
恐らくみんなで倒そう悪のラスボスはでてこないべ
可能性あるとしたらQ0の阻止かな?
51: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:36:51
ミオグエシャディで組むならシャディクも極端な手段を取る必要はないし
5号は総裁御三家で協力して研究開発してくれれば生き残れる確率も上がって問題ないし、スレッタ、ニカ姉、地球寮からすれば断る理由ないしに
ノレアはまあ、ぶつかりはするだろうけどノレア本人だって死にたくないって感じだから最終的には協力してくれそう
なんとかみんなして腹の内を出すチャンスがあればいいんだけどな
5号は総裁御三家で協力して研究開発してくれれば生き残れる確率も上がって問題ないし、スレッタ、ニカ姉、地球寮からすれば断る理由ないしに
ノレアはまあ、ぶつかりはするだろうけどノレア本人だって死にたくないって感じだから最終的には協力してくれそう
なんとかみんなして腹の内を出すチャンスがあればいいんだけどな
52: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:49:46
ただし流石にシャディクはどこかでケジメつけてもらわんとな
テロ行為、得意にサバゲー会場に実銃もった馬鹿送り込んで犠牲者出した罪は重すぎる。
序盤に虐殺やらかしたデリングの次くらい罪が重い
テロ行為、得意にサバゲー会場に実銃もった馬鹿送り込んで犠牲者出した罪は重すぎる。
序盤に虐殺やらかしたデリングの次くらい罪が重い
53: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 23:55:21
クワゼロ以外だとウルソーンの派遣元が実はメッチャ強い組織でシャディクたちも切り捨ててまとめて滅ぼそうとしてきたとか
54: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 00:12:39
子どもたち限定の話だとしても
「お前らが今まで自分たちにやってきたことを忘れたのか!?」って反発はあろうが
スペーシアン勢から歩み寄ってアーシアン勢がそれを受け入れる、じゃないかな
個人的にはジェタークと地球寮がその発端になってほしいが、夢見すぎかもね
「お前らが今まで自分たちにやってきたことを忘れたのか!?」って反発はあろうが
スペーシアン勢から歩み寄ってアーシアン勢がそれを受け入れる、じゃないかな
個人的にはジェタークと地球寮がその発端になってほしいが、夢見すぎかもね
56: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 01:23:57
ミオリネが総裁になるならシャディク陣営と手を組むメリットゼロな気がするけどそこの整合性はどうすんだ?
58: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 01:34:07
>>56
御三家の一つが味方になる時点でめちゃくちゃメリットになると思うんだが
御三家の一つが味方になる時点でめちゃくちゃメリットになると思うんだが
59: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 01:49:05
>>58
シャディクてそんな力あるっけ?
CEO代理でもなくて6番目とかじゃないっけ?
御三家が丸っとついてくるでもなくテロリストを陣営に率いれる実利的が見出せん
シャディクてそんな力あるっけ?
CEO代理でもなくて6番目とかじゃないっけ?
御三家が丸っとついてくるでもなくテロリストを陣営に率いれる実利的が見出せん
57: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 01:29:56
つまり全員㈱ガンダムに就職して、最初の業務は我等のミオリネ社長の救出と
60: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 01:50:59
テロがバレたらまあ処刑か投獄だしそこは公にならずなあなあで済ますしかないでしょ
62: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 02:04:17
グラスレーでメリットないなら地球寮はどうなるって話だしなぁ
戦力も資金も後ろ盾もなにもないぞ
戦力も資金も後ろ盾もなにもないぞ
63: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 02:09:04
>>62
グラスレー=シャディクではないぞ
勘違いしてる人多いが総裁選も「グラスレーを代表して出馬します」と述べてるので仮に総裁選勝ててもグラスレー内から誰かを選出するだけ
現状のシャディクのポジションはCEO代理でない継承権6番目の養子
グラスレー=シャディクではないぞ
勘違いしてる人多いが総裁選も「グラスレーを代表して出馬します」と述べてるので仮に総裁選勝ててもグラスレー内から誰かを選出するだけ
現状のシャディクのポジションはCEO代理でない継承権6番目の養子
73: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 07:58:31
Q0関連が大人たちの予想を越えて波及して4BBA含めて被害を食い止めようとしてパーメットに食われる で残された子供たちが共闘して…とかか?
ミオリネもパーメット化しちゃいそうな感じがする。
ミオリネもパーメット化しちゃいそうな感じがする。
74: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 08:02:02
上でも出てるけど共通の敵が出てくれば嫌でも共闘する事になるでしょ
別に同じ陣営で仲良くしろって話じゃなく同じ敵をそれぞれが叩く事も共闘なんだから
ダブルオー先輩もそう言ってる
別に同じ陣営で仲良くしろって話じゃなく同じ敵をそれぞれが叩く事も共闘なんだから
ダブルオー先輩もそう言ってる
77: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 08:43:56
Q0ってガンダム乗らなくても世界中の情報が個人に流入してデータストーム喰らいそうで不穏
78: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 08:52:01
ニカがガンダムの呪いを知りそうだし争っている場合では無いって共闘を持ちかけるキーパーソンになるんじゃね?
描写次第ではなんとかなるだろう
描写次第ではなんとかなるだろう
79: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 09:07:31
取り敢えず子供達の中で利害が対立しそうなのが会社の立て直しの為に支援を得たいグエルとグループ解体してアーシアンに売り払いたいシャディク。
ミオリネは今の所見えてるのがスレッタが柵なく暮らせることだからここは何とかなる。
ただシャディクは地球の経済回復ができればいいんだからアーシアンのリソースジェタークに注ぎ込んでジェタークを実質的なアーシアン企業と出来ればいけるか?
ミオリネは今の所見えてるのがスレッタが柵なく暮らせることだからここは何とかなる。
ただシャディクは地球の経済回復ができればいいんだからアーシアンのリソースジェタークに注ぎ込んでジェタークを実質的なアーシアン企業と出来ればいけるか?
80: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 09:21:26
Q0がゴジラもびっくりな勢いでどんどん虐殺していけばとりあえずの共闘はなる
で全部終わったあとにふとあのテロやったの誰だったんだってなってシャディクが名乗り出て
世界を変えたかった、けど今となっては皆に相談すればよかったな
的なことを言って裁かれればとりあえずのヘイト管理は出来そう
全員共闘してもスッキリした最後にはならないけど
で全部終わったあとにふとあのテロやったの誰だったんだってなってシャディクが名乗り出て
世界を変えたかった、けど今となっては皆に相談すればよかったな
的なことを言って裁かれればとりあえずのヘイト管理は出来そう
全員共闘してもスッキリした最後にはならないけど
81: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 09:26:54
シャディクが作中でのやらかし的にも、視聴者感情としても
普通に共闘は200%絶対無理なので、どんな展開なら共闘できるかクソ真面目に考えると
・放置すると人類滅亡レベルでヤバい何か(クワゼロ?)が来る
・シャディクは共闘中に死ぬ、もしくは共闘後に抵抗せず投降して逮捕される
この2つは絶対条件だと思う
特に後者はしっかりやり切らないと、好き勝手やった奴が何の報いも受けなかった鉄血の再来になっちゃう
普通に共闘は200%絶対無理なので、どんな展開なら共闘できるかクソ真面目に考えると
・放置すると人類滅亡レベルでヤバい何か(クワゼロ?)が来る
・シャディクは共闘中に死ぬ、もしくは共闘後に抵抗せず投降して逮捕される
この2つは絶対条件だと思う
特に後者はしっかりやり切らないと、好き勝手やった奴が何の報いも受けなかった鉄血の再来になっちゃう
91: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 15:32:20
シャディク関連だととりあえず
・テロの黒幕がシャディクだった事
・シャディクの目的と構想
この二つをシャディクからミオリネとグエルに全部明かした上で、手打ちをすることは必須かな
グエルは真相知っても何も言わなさそうだし、ミオリネは2,3発引っ叩いた上で
全部終わったら罰としてさんざんこき使ってやる、位で終わりそうな気がするが
公的な裁きについてはシャディクが後で正式な裁判を受けるパターンと
サリウスが身代わりになってシャディクが精神的ダメージを受けるパターンがありうると思う
・テロの黒幕がシャディクだった事
・シャディクの目的と構想
この二つをシャディクからミオリネとグエルに全部明かした上で、手打ちをすることは必須かな
グエルは真相知っても何も言わなさそうだし、ミオリネは2,3発引っ叩いた上で
全部終わったら罰としてさんざんこき使ってやる、位で終わりそうな気がするが
公的な裁きについてはシャディクが後で正式な裁判を受けるパターンと
サリウスが身代わりになってシャディクが精神的ダメージを受けるパターンがありうると思う
94: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 15:51:53
>>91
グエル、ミオリネともシャディクの関わるテロで父親が死んだり寝たきりになってるからそいつらこそその程度じゃ許さないだろ
グエル、ミオリネともシャディクの関わるテロで父親が死んだり寝たきりになってるからそいつらこそその程度じゃ許さないだろ
92: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 15:44:06
逆に徹底的に殴り合う戦いをして互いの感情や思いや目的を全部吐き出してみたいなほうがいいかもしれない
シャディクの背景や思いを知って、それでいて許されないことをしたというのも含めてみんなで考えていこうぜみたいな
シャディクの背景や思いを知って、それでいて許されないことをしたというのも含めてみんなで考えていこうぜみたいな
93: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 15:47:04
手打ちって当事者間でやるものだから
一応それなりに被害受けてるとはいえミオリネやグエルがシャディクと手打ちって立場がおかしいような…
要は「クエタ職員や学生12人殺したのは許してやる」ってミオリネ達に言わせる事になる訳で
ミオリネはどこの誰目線で何の権限で許してんの?!って気持ちになる
本来ならテロ被害者の遺族じゃなきゃ言えないセリフ
真面目に考えれば考えるほどシャディクのやらかしが大き過ぎる…
共闘するならハッキリとした禊ぎや罪の清算は必須になると思う
一応それなりに被害受けてるとはいえミオリネやグエルがシャディクと手打ちって立場がおかしいような…
要は「クエタ職員や学生12人殺したのは許してやる」ってミオリネ達に言わせる事になる訳で
ミオリネはどこの誰目線で何の権限で許してんの?!って気持ちになる
本来ならテロ被害者の遺族じゃなきゃ言えないセリフ
真面目に考えれば考えるほどシャディクのやらかしが大き過ぎる…
共闘するならハッキリとした禊ぎや罪の清算は必須になると思う
95: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 15:57:20
>>93
テロの罪にどう落とし前付けるかって話と、共闘に当たって当事者間でどう話をつけるかってのは別の話だよ
共闘するための条件を議論してるんだから、議論すべきはあくまで後者
テロの罪にどう落とし前付けるかって話と、共闘に当たって当事者間でどう話をつけるかってのは別の話だよ
共闘するための条件を議論してるんだから、議論すべきはあくまで後者
97: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 15:58:53
グエルがシャディクに対して本人が直接殺したヴィムなら自責するかも知れないが、何の関係もなかったラウダを大きく傷つけたことを許すどころか怒らないことができるだろうか?
と14話の直後は悲観的だったが思ったよりラウダが丈夫すぎてどうでもよくなった··· グエルの視線では一週間で包帯を外すほどの傷だったし失神>入院を見た以上テロによる負傷よりも自分のせいで苦しんだ過労がもっと目立ったはずだ
ラウダ本人が許せないなら仕方ないけど
と14話の直後は悲観的だったが思ったよりラウダが丈夫すぎてどうでもよくなった··· グエルの視線では一週間で包帯を外すほどの傷だったし失神>入院を見た以上テロによる負傷よりも自分のせいで苦しんだ過労がもっと目立ったはずだ
ラウダ本人が許せないなら仕方ないけど
98: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:07:08
14話ではジュベジュ君も死んだね
学生に死者の出たこれとクエタテロは隠せないと共闘無理っぽい感じ
シャディクは総裁選勝って総裁の権力でテロの証拠を隠滅すれば共闘できるんじゃないかな?
学生に死者の出たこれとクエタテロは隠せないと共闘無理っぽい感じ
シャディクは総裁選勝って総裁の権力でテロの証拠を隠滅すれば共闘できるんじゃないかな?
99: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:10:13
結局シャディクのやらかしを相殺できる妙案が浮かばないんだ…
100: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:16:02
共闘にどの程度緊急性が有るかって話によっても左右されるからな
緊急性が高ければ目の前の事態に対処を優先してとりあえず罰は棚上げって形になるだろうし
緊急性が低いなら、裁きを受けて収監されてみそぎを済ませてから協力って形も考えられる
緊急性が高ければ目の前の事態に対処を優先してとりあえず罰は棚上げって形になるだろうし
緊急性が低いなら、裁きを受けて収監されてみそぎを済ませてから協力って形も考えられる
102: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:20:27
何も意味なく殺戮したわけではないからテロの件はどうにでも落としどころつけられると思うけど
今までのガンダムでも民間人とか殺してもお咎めなしなキャラとか普通にいたよね?なんでそんなに今回の作品はテロしたやつらは絶許!みたいな前提で話されてるの?
シャディク、ガールズ、ノレアとかは戦争シェアリングによる被害者の会みたいなもんだし、共闘するなら地球の現状とかと合わせて最終的には皆で今の仕組みを変えないとって方向になるんじゃないかな
今までのガンダムでも民間人とか殺してもお咎めなしなキャラとか普通にいたよね?なんでそんなに今回の作品はテロしたやつらは絶許!みたいな前提で話されてるの?
シャディク、ガールズ、ノレアとかは戦争シェアリングによる被害者の会みたいなもんだし、共闘するなら地球の現状とかと合わせて最終的には皆で今の仕組みを変えないとって方向になるんじゃないかな
106: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:31:36
>>102
これですわ
これですわ
146: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 19:29:20
>>102
まずガンダム抜きにして水星は人殺した子供側は例え不可抗力だろうが痛い目見てるしガールズはそもそも被害者の会かは不明でノレアはグラスレーに軟禁されてるだけな
まずガンダム抜きにして水星は人殺した子供側は例え不可抗力だろうが痛い目見てるしガールズはそもそも被害者の会かは不明でノレアはグラスレーに軟禁されてるだけな
108: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:34:25
まあこのスレ見る限りでも心からの和解は無理そう
シャディクの行為への是非と禊ぎへの重要度、対立してる意見の齟齬が埋まる気配すらないし
(心情無視した)共闘だけなら突発的なクワゼロ開始で人類存亡かけて一時休戦
(視聴者も含めた心情的な)和解ならそのクワゼロ止めるためにシャディクやガールズが人柱になるレベルのイベント発生
こんなとこが妥協案じゃなかろうか
まあそもそもクワゼロがよく分からないし人柱とか必要なのかも全然知らんけど
シャディクの行為への是非と禊ぎへの重要度、対立してる意見の齟齬が埋まる気配すらないし
(心情無視した)共闘だけなら突発的なクワゼロ開始で人類存亡かけて一時休戦
(視聴者も含めた心情的な)和解ならそのクワゼロ止めるためにシャディクやガールズが人柱になるレベルのイベント発生
こんなとこが妥協案じゃなかろうか
まあそもそもクワゼロがよく分からないし人柱とか必要なのかも全然知らんけど
109: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:35:16
ガンダムシリーズで
『民間人をテロで殺しまくったけどお咎め無しのキャラ』
そんな奴おったか?そういう事した奴大体死んでるのがガンダムシリーズじゃない?
『民間人をテロで殺しまくったけどお咎め無しのキャラ』
そんな奴おったか?そういう事した奴大体死んでるのがガンダムシリーズじゃない?
112: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:40:36
>>109
群像劇を勧善懲悪ゼロと勘違いしてる節がある
テロリスト側で民間人の犠牲者出した主人公とかもいたけどいずれも酷い目にあってるのにね
群像劇を勧善懲悪ゼロと勘違いしてる節がある
テロリスト側で民間人の犠牲者出した主人公とかもいたけどいずれも酷い目にあってるのにね
114: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:45:06
>>109
ガンダムの傾向の話をするならそもそも敵対勢力が協力なんてハッピーエンドがない
学生だろうが未成年だろうが裏切りと内紛と殺し合いだらけですよ
ガンダムの傾向の話をするならそもそも敵対勢力が協力なんてハッピーエンドがない
学生だろうが未成年だろうが裏切りと内紛と殺し合いだらけですよ
110: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:35:27
今すぐ共闘しないと世界が滅びるみたいなことになればシャディクが信頼出来ないとか禊が先だろみたいなこと言ってる場合じゃねーだろ!とはなるんじゃね
113: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:40:58
メインキャラの一人で一応学生なのでシャディクが敵側のまま終わる気はしないし共闘もしそうな気もするんだがそこまでどう持っていくのかは想像つかんわ
115: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:45:32
罪過の輪って言われるくらいだからねえ
グエルも会社を立て直したいと考えてる以上、その会社が戦争シェアリングにどっぷり浸かってきた事から目を逸らしてはダメだし、そもそもスペーシアンの生活自体が戦争シェアリングによるアーシアンの流血の上に成り立ってきたって問題がある
人を殺めた事には当然責任が伴うが、夥しい死者を生み出す仕組みの上で安全圏から利益を貪ってきた事について責任は伴わないのか
他の誰かが手を汚していたから奇麗でいられた立場の人間が、直接手を汚さなければ今の不平等を変える事ができない立場の人間を否定できるのか
100人いたら100通りの答えがあるだろうし、どういう結末になったとしても全員が納得いくような形にはならんよね
グエルも会社を立て直したいと考えてる以上、その会社が戦争シェアリングにどっぷり浸かってきた事から目を逸らしてはダメだし、そもそもスペーシアンの生活自体が戦争シェアリングによるアーシアンの流血の上に成り立ってきたって問題がある
人を殺めた事には当然責任が伴うが、夥しい死者を生み出す仕組みの上で安全圏から利益を貪ってきた事について責任は伴わないのか
他の誰かが手を汚していたから奇麗でいられた立場の人間が、直接手を汚さなければ今の不平等を変える事ができない立場の人間を否定できるのか
100人いたら100通りの答えがあるだろうし、どういう結末になったとしても全員が納得いくような形にはならんよね
116: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:47:36
確かなことは視聴者のヘイト管理なんて気にせず面白いもの出して欲しいってことだな
117: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:49:07
シャディクの禊が難しいのは覚悟完了してるせいで殴られても罵倒されても死んでも心は折れないだろうところ
個人的にはミオリネに横っ面引っ叩かれながら正論パンチくらえばいいかな(それが一番シャディクに効きそう)つて思うけど、それは罪の精算か?っていうと違うしなあ
個人的にはミオリネに横っ面引っ叩かれながら正論パンチくらえばいいかな(それが一番シャディクに効きそう)つて思うけど、それは罪の精算か?っていうと違うしなあ
119: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:57:15
共闘するつもりはなかったのにたまたまそうなった、とかはダメなん?
120: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 16:57:31
視聴者感情も勧善懲悪も全無視して制作陣がおもしれー作品としてお出ししたのに『鉄血』というのがあってな
それはまぁよく燃えたんだ
ガンダムシリーズ存続が危ぶまれるレベルで
(ちなみに主人公陣営は禊ぎと称して半分以上消されるのでケジメの概念もあるっちゃある)
(完全にズレてたけど)
それはまぁよく燃えたんだ
ガンダムシリーズ存続が危ぶまれるレベルで
(ちなみに主人公陣営は禊ぎと称して半分以上消されるのでケジメの概念もあるっちゃある)
(完全にズレてたけど)
122: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 17:09:29
クワゼロの詳細がわからないせいで共闘してでも止めるべきものかわからないんだよなあ
シャディクは計画がご破産になったうえでミオリネの危機とかならクワゼロがやばくなくても共闘できそう
シャディクは計画がご破産になったうえでミオリネの危機とかならクワゼロがやばくなくても共闘できそう
125: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 17:17:49
スレッタを今まで利用したのも
シャディクを裏で操りテロでデリングを傷つけヴィムを殺したのも
ソフィノレアの派遣元も
ベルメリアに強化人士のアイディアを与えたのも
全部私だ
シャディクを裏で操りテロでデリングを傷つけヴィムを殺したのも
ソフィノレアの派遣元も
ベルメリアに強化人士のアイディアを与えたのも
全部私だ
126: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 17:18:08
ニカとの問答でも理想だけでもダメみたいな話になはなるだろうし
暴力だけでもダメでそこを両方を合わせる感じで妥協しようみたいな感じでニカもスレミオに持ちかけるんじゃね?
グラスレーへニカが行っているのもグラスレーを単純な悪にはしないためだと思う
暴力だけでもダメでそこを両方を合わせる感じで妥協しようみたいな感じでニカもスレミオに持ちかけるんじゃね?
グラスレーへニカが行っているのもグラスレーを単純な悪にはしないためだと思う
137: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 17:36:56
全ての元凶的なラスボスは出てこないかもだけど、MS戦闘におけるラスボスは出ると思うんだよな
エアリアルがラスボス説は理解できるけどスレッタの乗機考えるのが面倒なので、それ以外だとAIパイロットがラスボス説が共闘するには考えやすいよね
エアリアルがラスボス説は理解できるけどスレッタの乗機考えるのが面倒なので、それ以外だとAIパイロットがラスボス説が共闘するには考えやすいよね
140: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 17:50:45
まあ緊急事態が起きてなしくずしに呉越同舟共闘展開までなら難しくはないんだよな
唯一感情的に拒否しそうなのはノレアだけど、彼女もニカとの関わりで変わるフラグは立てまくってるし
唯一感情的に拒否しそうなのはノレアだけど、彼女もニカとの関わりで変わるフラグは立てまくってるし
141: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 17:52:16
個人的にサビーナとニカの会話で正しくないやり方に参加したくないというニカの正義観も、彼女と同じ目標のために過激なやり方でもシャディクと一緒に成し遂げたいというサビーナの覚悟にも共感したので、シャディク一味があまり混ざったり手を組めない群れで線を引いているわけでもないと思います。 実際、変化に向けた足場を固めているのは犠牲を甘受して動くシャディクの方で。
自らの良心が許さなくて手を汚さないという人を偽善者や裏切り者だと非難できないように(ノレアは非難したが)逆に自ら手を汚しながら戦う人たちを殺人狂だと指差してもいけないだろう。 同じ目標で他の舞台で戦う人たちに過ぎないと思う。
どこまで共闘として扱うかは分からないが、同じ目的でお互いの役割を認知したまま各自の席で戦う程度なら可能ではないか。 その目的がラスボス捕りになるのか クワゼロ阻止になるのかは 分からないけど
自らの良心が許さなくて手を汚さないという人を偽善者や裏切り者だと非難できないように(ノレアは非難したが)逆に自ら手を汚しながら戦う人たちを殺人狂だと指差してもいけないだろう。 同じ目標で他の舞台で戦う人たちに過ぎないと思う。
どこまで共闘として扱うかは分からないが、同じ目的でお互いの役割を認知したまま各自の席で戦う程度なら可能ではないか。 その目的がラスボス捕りになるのか クワゼロ阻止になるのかは 分からないけど
144: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 19:08:42
ニカ姉と5号なら喜んで歓迎
メカニックと有能なパイロットで尚且つ積極的に人殺しもしてないし
メカニックと有能なパイロットで尚且つ積極的に人殺しもしてないし
148: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 19:40:27
緊急事態で共闘は有り得る
ただ共闘するにしてもシャディクお咎め無しで終わる展開はあり得ない
そもそも被害者側である主張も同じ被害者側のニカや強化人士は人殺して無い以上分けて書かれてる
シャディクは被害者側って言ってもプロスペラと同じ括り
ただ共闘するにしてもシャディクお咎め無しで終わる展開はあり得ない
そもそも被害者側である主張も同じ被害者側のニカや強化人士は人殺して無い以上分けて書かれてる
シャディクは被害者側って言ってもプロスペラと同じ括り
163: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 19:57:34
プロスペラも虐殺被害者ではあるが推定ラスボス候補で倒される敵扱いなのにシャディクは被害者だから〜は通用しないわな
それでも共闘するなら緊急事態で共闘後死亡or罪償うendじゃね
それでも共闘するなら緊急事態で共闘後死亡or罪償うendじゃね
165: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 19:58:30
>>163
プロスペラもテロリストパンパン撃ってるしな
プロスペラもテロリストパンパン撃ってるしな
166: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 19:58:54
いいじゃんプロスペラも共闘しようぜ
168: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 19:59:15
プロスペラだって被害者だからな
164: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 19:57:47
単純に機体バランスもパイロットの得手不得手もきっちり分かれてるから
OPみたいに御三家が一堂に会して欲しいわ
クワイエットゼロがやべーシロモノかもしくは皆が今やってる計画が揃いも揃ってダメになって
ヴィムみたいにせめて一泡吹かせたらあ!で全員出てきてくれてもいい
OPみたいに御三家が一堂に会して欲しいわ
クワイエットゼロがやべーシロモノかもしくは皆が今やってる計画が揃いも揃ってダメになって
ヴィムみたいにせめて一泡吹かせたらあ!で全員出てきてくれてもいい
169: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 20:00:00
>>164
やっぱりヴィムは可能性の獣だな
こいつくらい行動と判断が早くないとダメだわ
やっぱりヴィムは可能性の獣だな
こいつくらい行動と判断が早くないとダメだわ
178: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 20:11:09
クワゼロをヤバくすればってのは分かるけどエルノラなんてシャディク以上に色々やってもおかしく無い経歴だからなぁ、今の所言い様が無いカスなの経歴不明な4BBAぐらいだし
だからどちらか片方だけってするのが難しい
だからどちらか片方だけってするのが難しい
180: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 20:17:45
プロスペラとも共闘するし全身ガンドボディと化したデリングとも共闘するしMAに乗った4BBAとも共闘すればいいだろ
179: 名無しのあにまんch 2023/05/16(火) 20:16:25
緊急的に共闘してクワイエットゼロなどに対処した後にやはり相容れないとシャディク達を倒す展開ならいいんじゃないかな
元スレ : この先子供たちが共闘する展開に必要なもの
ジェターク側はグエルがいるから問題はない
全部一人でやる気になってるミオリネが一番ネックかな