【ワンピース】五老星「立場上君（シャンクス）は政治に関わるべきではない」

神の騎士団長がこいつだとすると

つまり神の騎士団は世界政治には関われない
しかし天竜人を取り調べることはできる

「わざわざここまで」といっているからマリージョアに常駐してるわけではない


ってことになるのか？

レッドラインの何処かに神の騎士団だけで住んでたりするのかな

シャンクス、双子だった！？

やっぱシャンクスはミスリードで神の騎士団のシャンクスの兄弟が面会してたのが可能性高そうだな

立場上政治に関われない理由が神の騎士団の団長だから以外にも
シャンクスという同じ顔の男が海賊の四皇赤髪として名が売れているせいで
こいつ(シャンクスそっくりさん)が政治に関わって表舞台に立つと
余計な詮索を招いてしまうことになりシャンクスが天竜人であることも
フィガーランド家の人間であることもバレて中々面倒なことになる可能性が高い
もあると思ったよ

何故シャンクスがフィガーランド家の者だって気付いたんだ？って点も解決するな
同じ顔してて兄弟が行方不明なヤツが身内にいるんじゃ

シャンクスが泣きじゃくってた理由もなんとなくわかる気がする
お前には生き別れの兄弟がいるとか

>>7
あのシャンクスが神の騎士団にいるシャンクスだったり、泣いてたのも自由な海賊を続けられないからで

>>8
「ロジャーのところにいたバギーの幼馴染の少年」と「四皇シャンクス」が違う人って可能性もあるのか？それならかなりどんでん返しなんだが

>>52
世界会議編までならそういう与太もありえたかも知れないがキッド戦でロジャーと同じ技使ったし
前回のバギーの回想でロジャーとシャンクスの継承の話も出てたしルフィに渡した麦わら帽子の件もある
だからバギーと一緒に育った子供＝四皇赤髪のシャンクスだと思う普通に

天竜人の名門として意気揚々と出世街道歩いてたら
行方不明の双子がロジャーのクルーで最強剣士のライバルとして売り出し始めたときの
神ャンクスの気持ちを答えよ

>>9
多分だがそのせいで五老星に面会可能なくらいの立場なのに
フードで顔隠さなきゃいけないし政治とか表舞台に立つ仕事にもかかわれなくなってるっぽいから
こいつが顔そっくりなシャンクスの兄弟ならマジで『は？？？』案件だと思う

>>10
機会を見てシャンクスを消しに行くかもしれないね、ソイツ。てか、もう動き出しているかもしれない。

そんで何か海賊に絡まれて「コイツ赤髪のシャンクスじゃねーか！？」とか言われて、「その名を口にするな…！！」とか言って絡んできたヤツを皆殺しにしてるかもしれない。

この手のエリートは自分の経歴に汚点がつくことを非常に嫌がるし、海賊…それも四皇にまで登り詰めた瓜二つの双子とか、憎くて憎くて堪らないんじゃないかな？

>>10
しかもアニワンでシャンクスとして登場してたからな
当時別人説出ていたのもあってそこら辺尾田先生に聞いていただろうからこれで別人ですはアニワンでもおかしいとしか

>>39
一卵性双生児なら遺伝子的にゃ“ほぼ同一”だからな。声まで似ててもおかしくはねェよ。

>>39
血の繋がった親子兄弟の2役が同じ声優という例はあるのでマリージョアに来てたこの人が
シャンクスの親族でシャンクスのそっくりさんならシャンクスと声帯が同じでも別に大丈夫だろ

てことはいずれこの神シャンクスとルフィが戦う展開が来るってこと？

>>12
ルフィとシャンクス及び赤髪海賊団がこれから再会することはあっても戦う展開が来るとは思いにくい
また先週ので赤髪海賊団と本格的に戦うしたらクロスギルドの方が目が出てる気がする
とすると本格的に本物シャンクスと殴り合うのはクロスギルドだが
本物じゃないけど同じくらいの強さの壁として神の騎士団及びシャンクスそっくりの血縁者が
ルフィ達麦わら一味とマッチする可能性ありそうかなって思う
人数もいい感じに揃ってるし

本物シャンクスを黒ひげが倒して偽シャンクスをルフィが倒して残った2人で戦いそう

シャンクスっぽいヤツが言ってる”ある海賊”って結局だれなん？

>>15
今まで世界会議の時に面会したのがシャンクスだと思われてたから候補からそもそも外されてたけど
このある海賊って案外シャンクスのことだったりして

“ある海賊”って名前で言ってないのは名前で言っても五老星に通じないそれほど有名じゃない海賊なのかもって感じた

でも謁見してるのが仮にシャンクスの兄弟だったら今更「実は赤髪のシャンクスは私の生き別れた双子の片割れです」なんて言わないだろうしなぁ

こいつがシャンクスの血縁者なら既に面のせいでこの時点でとっく割れてるだろうから
ある海賊とはシャンクスの動静を報告する時の符牒の可能性ある？
こいつが名前を出さずに『ある海賊』と言った場合それ以降の内容はシャンクスのことである

なるほど五老星にとって全く未知の海賊という可能性か
恐らく一通り報告した後で名前が出た可能性もあるけど
そうすると黒ひげやルフィやシャンクスとか旧四皇
あるいは元七武海ではないなあ

作者が間違えた説もあったけど横顔の傷ないのが伏線になってる可能性ある？

>>21
なんかこの展開に覚えが……

オメガマンの手の形が左右逆だけどゆで間違えた？→双子の兄でした！！　これだ！！

世界会議編連載中にこれを描いた時には単なるミスだったのを
上手く本誌展開に取り込んでそっくりさんがいることにしたのかもしれないし
あるいはこの時点ですでに構想されていた要素で
顔に傷がないことで別人だと示唆してたも両方あり得る

ワノ国にいたのに頂上決戦に乗り込んでくるの速すぎとか海兵に言われたのが疑問だったけど2人いたらその問題も解決するよね

>>23
ワノ国が神クスで戦争は本物クス？

>>25
そこは両方本物だろう
ワノ国とエルバブは同じ航路で隣り合う島だし

双子にしろクローンにしろシャンクスとそっくりさんで風評被害をうけたくないのなら
なんで髪型似せてるのかってなるし元ネタの大佐みたく仮面を被ってもいいわけだし
どう考えてもこのシャンクスと赤髪海賊団船長のシャンクスは同一人物じゃないの

>>26
は？なんで天竜人たるおれが今は海賊風情と被るのに怯えて変えなきゃならないんだ？
そっちが変えろよ案件とか

>>30
そういう類のヤツは往々にしてプライドが高いからねぇ。何故迷惑をかけられてるのはこっちなのに、わざわざ見た目を変えなければならないのかって考えててもおかしくはないわな。

いじめっ子がそのまま学校に残っていじめられっ子が引っ越すって例がうちらの世界にはよくあるけど、そう言う“被害者なのに精神的敗北を受け入れなきゃならない”ってのが我慢ならないってのはあり得る話だ。

特に天竜人という世界最高位の血筋で、神の騎士団にまで所属を許されるほどのエリートなら、よりにもよって自分と同じ顔で海賊に堕ち、呑気に暮らしてるシャンクスは憎悪の対象だろう。

「…貴様のせいで、俺は顔を隠さねばならなくなった。…天竜人の血筋で、神の騎士団の1人であるこの俺がだ！！」

「貴様と俺の繋がりが世間にバレてみろ！！…フィガーランドの名は地に堕ち、俺や家族は下界に堕とされるかもしれない。…ならせめて、髪型を変えれば良かっただろって？…貴様に“迷惑をかけられてる側”の俺が、何故そんな忖度をしなければならない…！！」

「俺は天竜人の血筋だぞ！？俺は誰よりも“忖度される側”でなければならないんだ！それなのに…！！…俺にそんな屈辱を与えておきながら、貴様は海でのうのうと生きてきたんだろう？そのツケを、今ここで払わせてやる！！！」

って感じになりそうだな。“2人のシャンクス”が対面したら。

シャンクスが敬語使うとは思えないから別人説を押したい

シャンク複数人説
シャンクに重い思いを抱えている本物千両道化のバギー

と与太話が現実になってきたな

これ騎士団の方がカイドウ押さえてたくさいな

>>33
カイドウ来たらワンチャンエース助かるからな

これシャンクス(仮)はなんらかの理由で昔は世界政府の人間で今は海賊をしてる人なんだなって思ったけど、マリージョアに関わるべきではないじゃなくて政治にかかわるべきじゃないってことは、そうじゃなくて今でも世界政府の人間なんだな

もしこの説が本当でシャンクスを憎んでる双子ならせめて髭を剃れ
そこは別に変えれるだろ

>>35
神シャンクス
「何故天竜人の血筋である俺が、ヤツのせいでそんな手間をかけなければならない…。迷惑をかけられているのはこちらなんだ！寧ろあのクズの方が俺と違う見た目になるべきだろうが！！」

って感じかもよ？シャンクスと同じ顔が死ぬほど嫌でも、変えるとなんかシャンクスに負けたようだからそれも嫌っていうジレンマ。

神シャンクスはもしかしたらシャンクスの命までは取らないかもしれないけど、これまでの腹いせに彼の顔をズタズタにするかもね。それでスッキリしてから、自分も見た目を変える。

>>42
体制側のメンツとしても、海賊に配慮して世界貴族が譲りますとはそうそうできないだろうしねぇ

やはり大量のシャンクスか

実はシャンクスと裏で繋がっていて「仲良しだ！」「ワーイ！」な関係だったら見た目がそっくりなのも違和感はないと思う

シャンクス本人がまず敵対どころか政府から特別視されてるからこの騎士団もシャンクス自身かそれに近しい人間だと思う

>>44
センゴク「お前ならいい！」

まあ敵対してたらセンゴクから「お前ならいい！」なんてセリフ出てこんか

まあ頂上戦争でエースの遺体預かった時にメラメラの実を取り出してドフラに渡したのシャンクスだからな
後にわかるから覚えといてな

思いついた与太妄想

・フィガーランドには天竜人の双子の赤ちゃんと、奴隷の一人の赤ちゃんがいた
・ゴッドバレーのゴタゴタで三人がシャッフル。内二人がロジャー海賊団、一人がマリージョアへ。どれが誰だか分からん状態に
・数年後シャンクスが育って賞金首になり、マリージョアに残った三人目の子供と瓜二つに。天竜人が誰か確定する
・天竜人のシャンクスの“兄弟分”が奴隷であることを知られたらめんどくさいことになるので、世界政府はバギーの素性を隠蔽。逃げ隠れたいバギーの思惑と偶然一致

>>50
賞金首だと時系列おかしいな。新聞に載った、電伝虫に偶然映った、が正しいか

>>50
天竜人の双子と奴隷の子が1人いて事件の混乱でシャッフルされたはありそう
4番目はないと思う海軍がその気になったら普通にロジャー海賊団の経歴が明るみに出たし
バギーが東の海で雑魚やってたから誰もロジャー海賊団関係者だと思いもしなかっただけかと
どっちかっていうと前の方で言われてた
シャンクスの方が先に名前が売れてしまった為に兄弟であるこいつが表で顔出しすると
世間にシャンクスとの繋がりを勘ぐられ天竜人が下界にいて海賊で四皇になった事実とその経緯が公になりかねないから
政治に関わって来るな(表舞台に出るな)と聖地のこいつが割食って抑圧隠蔽されてるんだと思う

バギーは見習いの時からロジャーが処刑されるまで帽子を外さない描写があることと何故か海軍との戦いではシャンクスと分かれて見張りしてるのにその後すぐの白ひげ海賊団との戦闘でフツーに前線に出てることを考えるとロジャーはバギーの素性が世界政府にバレないようにしてた説を提唱したい

>>55
上の画像の時は2人が18〜20くらいの青年に見えるけど、下の画像だと13くらいの少年に見えるな
ロジャー処刑が15の時だから後者の方が正しいんだけど

『ロジャーが』どっちが天竜人の子供なのかわかってなくて途中までバギーをそうだと思ってた
でもラフテル行でシャンクスの方が天竜人だという確証を掴んで帰還後それをシャンクスに話した説
シャンクスのそっくりさんの方はおそらくかなり早い内に五老星とかに保護されてるだろうし
五老星側ではそっくりさんの存在で誰が天竜人かは明白だけど
ロジャーは反応からして本当に偶然シャンクスを拾ってるからどっちがどっちかわかってないのはあるだろう

>>56
ロジャーが世界をひっくり返すのをやめたのもシャンクスが泣いてたのもあのまま世界をひっくり返すと今度はシャンクスが迫害される可能性があるからシャンクスに気を遣ってやめたのかな
だから自分のせいでロジャーは夢を諦めたと思い自責の念でシャンクスは泣いた
その後同じ轍を踏まないように何かしらの策としてエースを一流の海兵に育てた上で処刑場での演説でエースとは別に次の海賊王の誕生を願った
あるかも？

>>56
例えばロックスがフィガーランドの血を引く人間を確保する為にゴッドバレーに来たとする
当然天竜人の子供を奪われるわけにはいかないので、囮を用意するという作戦も考えられるだろう
囮の子供は豪華絢爛な籠に入れておき、本命はその辺の宝箱にでも突っ込んでおく

逆に神シャンクスの方も海シャンクスのせいにして邪魔な奴消したりしてるなら
外見シャンクスに寄せてる説明は付くな

原作の扉絵とかアニメのアイキャッチでも頑なに帽子を外さなかったバギーは何か意味があると思っているぞ
それが天竜人関連なのか奴隷関連なのか別の要因なのかはまだ判断付かないが

与太妄想だけど

シャンクスが天竜人ならラフテルに行けなかったのはなんでだろうって考えたけど、ラフテルはゴキブリホイホイならぬ天竜人ホイホイみたいな性質があったのかな
ラフテルがホイホイで体力とか免疫的な問題で子供は行くことができない？場所。シャンクスはホイホイ対象だったから無事だったけどバギーに付いていたから生き残ったとか
ラフテルにあるワンピースは誘引剤

そもそも虚の間の玉座にある垂れ幕がラフテルへの地図説があるのは見たことある
ならば何故イム様たち天竜人が先んじて取りに行かないのか
＝天竜人にはワンピースを手に出来ないかラフテルに立ち入れない制約かギミックがある
ここまでは昔よく見た
本当にシャンクスの方が天竜人確定して良さそうなのを考えると
シャンクスがワンピースと取るでも獲るでもなく『奪る』なのは
自身がポーネグリフを集めてラフテルに到達した所で島には入れないかワンピースは手に出来ない以上
誰かがワンピースを入手してラフテルの外に出てきたところを強奪するしかないからじゃない？

バギーを途中まで天竜人だと思って政府海軍の目から隠してたけどどこかでシャンクスが天竜人だと判った説
面白いんだけど何でロジャーがそれを知ったのかって考えるとラフテル行の頃にシャンクスそっくりさんと
出会ったんじゃないか？

バギーが熱出したのがただの偶然、興奮しすぎ説
ある気もするし、ない気もする

ここまで来たらマジで生き別れ？の双子だと信じてる