「ワンピースをとりに行く」と四皇が言ったシーン

  • 55
1: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:46:45
英語圏の読者がカイドウ&ビッグマム、シャンクス、バギーの「ワンピースをとりに行く」旨の発言の漢字が違うと指摘していたんだけどあにまん民はこの文字の違いをどう捉える?
36: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:24:40
>>1
カイドウの台詞がシャンクスと同じ「奪」になってる箇所があるとTwitterで見かけたけど
あれは誤植だったのかな
2: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:47:22
シャンクスが一番物騒に見えるな「奪う」だから
3: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:48:12
やっぱ意図的に分けてんのかね
4: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:49:40
シャンクスがまだまだ知ってることありそうなのは分かる
5: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:49:46
物理的距離を感じるのはカイドウビッグマムの「獲る」かな
「奪う」の文字は場所に目安がついてそう
6: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:49:50
バギーの取りは宝箱があってそこに“取り”に行くイメージ(なんかそこまでの過程が難しい事だけは分かってる感じ)
シャンクスの奪りは誰かがいてそいつから“奪い”取りに行くイメージ(見つけてもそれから何かあるのが分かってる感じ)
7: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:50:18
シャンクスがワンピースを誰か(本命はロジャー?)の所有物と捉えてる可能性があるのか…?
27: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:01:59
>>7
以前の白髭のロジャーが待っているのはって台詞やロジャーの死なない発言と合わせてロジャー関係でなんかありそうな気がする
8: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:51:10
シャンクスめっちゃ気になってた
かっさらう意図だよなこれ
9: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:51:38
誰かが所有してると認識してなきゃ「奪る」にならんよな…シャンクス何を知ってるんだ……
10: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:52:18
アタっちゃんは撮りに行くんだろうなぁ
11: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:52:39
バギーはなんか森にカブトムシ「取り」に行くぞーー!!って感じがするんだよな
マムカイドウの「獲る」は自分たちが格上という意識が伝わってくる
12: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:52:47
獲得、奪う、取得
個人で持ち運べる何かなのかな
19: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:54:36
>>12
そう考えるとカイドウとビックマムはなんかトロフィーみたいな感覚で言ってるのかな?って思う。2人は海賊王になって作りたい世界があってそれをやる資格があるトロフィーみたいな
13: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:53:05
ワンピース録りに行くぞぉ!
23: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:59:30
>>13
予約しとけよ
14: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:53:24
例えばワンピースがマリージョアにあって世界貴族や世界政府が守ってる?所有してる?と知ってるから「奪る」とか
15: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:53:43
自分じゃ真正面から取れないってことかね
だから誰かの手に渡ったあとに奪る算段をつけてる
16: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:53:48
盗る奴はおらんのか
20: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:54:44
>>16
そういう気概のやつは多分ワンピースとれない
17: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:54:10
仮にと解釈するなら

マムカイドウはワンピースという存在が「不確か」であるからこその「獲る」で「あるかもわからないものを目指す」
バギーはどういったモノかは不明だがロジャー船長が「確かにあった」となってるからこその「取る」で「そこにあるものを目指す」
シャンクスは明確にどういった存在かを知ってるようなので「確かにあり誰かのモノ」だからこその「奪る」で「ロジャー船長が嘗て確かに手にして”誰かの為においている”ものを奪う」

こんな感じかな
31: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:06:43
>>17
簡単に辞書で調べた とる のニュアンスの違いからもしっくりくる

獲る:獲物をつかまえたり、自分の物とする
奪る:他人のものを力ずくで抜き取る
取る:置いてあったもの、離れていたものなどを、みずからの動作で手に持つ

シャンクスだけ他の人の所有するワンピースを力尽くでみたいなイメージ
18: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:54:12
漢字は大事
たとえば「そいつはおどしの道具じゃねェって言ったんだ」の「おどし」は「脅し」ではなく「威し」だったり
21: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:54:51
ワンピースの正体卵説とか出てたけど、バギーの取るって表現みると少なくとも無機物ではあるのかなって気がする
22: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:57:57
バギーが1番何も知らなさそう感じするわ
24: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:59:49
ジョイボーイが関わってるんじゃないか?
バギーは何も知らないからただの宝という認識で取る、カイドウとマムはジョイボーイに関わりがあると知ってるから獲る、シャンクスはワンピースの役割まで知ってるから奪る
25: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:00:14
シャンクスはラフテルから帰ってきたロジャーから「何か」を聞いて泣いてたけどバギーってどこまで知ってんだっけ
26: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:00:16
俺もワンピース摂るか…
30: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:06:17
>>26
ワンピースは用法用量を守って正しくお使いください
35: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:12:58
>>26
ただの読者だそれは
28: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:03:17
シャンクスがワンピースを奪りに行く理由ももしかしたら海賊王になる為じゃないかもしれないよな
ワンピースを手に入れることで世界の全てを知る事になる(シャンクスが泣くほどのこと)から誰かがそうなることを阻止するために取り上げておくみたいな…考えすぎか
29: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:03:50
ワンピース採るかぁ
33: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:09:46
英語に訳したら違いがもっと分かりやすくなるかな
「取る」take
「獲る」hunt
「奪る」rob
って感じかな
37: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 20:34:35
カイドウ達のは景品というか勝ち進んで得るモノってイメージでバギーのはそこにあるから手に入れるってニュアンス(本人は掻っ攫う気だけど)でシャンクスは所有物を文字通り奪うだよなこれ
38: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 21:03:42
ワンピースは現在一つのピースだけが欠けていてその最後のピースだけがラフテルではなくどこかにあってそれを持っていかないと”ひとつなぎの大秘宝”にならないとかだったり?
それがたとえばある巨大な王国の血筋の人間だったり生物だったり自然現象だったりしてワンピースになるまであと25年以上かかるからロジャーたちは早すぎたのかな?
そしてシャンクスたちはこれからその最後のピースを奪いに行くとか?
40: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 09:18:54
採るか…ワンピース…
44: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:44:48
>>40
これは海賊王の船の卵がめっちゃ重要になるやつやん
この卵から生まれた何かが卵を産むようになるまで成長させなきゃいけないから『早すぎた』みたいなさ
41: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 11:34:16
忘れ物を取りに行く感もあるなバギー
42: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:26:33
>>41
遠い昔に置いてきた青春時代の‘忘れ物’だからな
43: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:31:13
シャンクスは海賊王の資格かワンピースを手にする資格のどちらかはたまた両方が自分にはないと思ってそう
やっぱ出生になんかあるんだろうな
45: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:47:06
ロジャーと同じ夢を持つルフィにワンピースを見つけて欲しそうな感じはするから
ヒノキズの事知ってて4つ目のロード奪った後に
ルフィと対決して自分たちを超えるのに相応しい男になったか見極めるとかだろうか
それでルフィで駄目なら自分で奪りにいくとか
47: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 18:03:31
記憶が曖昧だけどルフィは今までをワンピースを手に入れる云々」で口にしたことがあったかな
いつかラフテルに近づいた時なんて言うんだろう
48: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 18:13:15
ロジャー達は「早すぎた」=時間をかけるべきもので誰かの所有物あるいは生き物なので攫うニュアンスに近い「奪る」なのかなシャンクスは
あのデカたまごみたいなやつは何なんやろな…
49: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 22:59:19
ひとつなぎの大秘宝自体はちゃんと”形ある物”だから『取る』
で入手また使用にオーロジャクソン号の卵から孵った生き物の成体(古代兵器必要レベルで激強)由来の何かが必須だから『採る』
であの卵から生まれた個体を誰か(イム様と予想)が確保しているから『奪る』
50: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 23:16:07
ルフィって何て言ってたっけ
51: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 23:29:13
>>50
世界一の財宝見つけるって言ってた
とるとは言ってないかな
参考になるかわからんがクリークはひとつなぎの大秘宝をつかむって言ってたな
読者は深読みしてるけど作中の海賊は少なくとも莫大な財宝だと思ってるっぽいな
52: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 23:51:50
前に与太考察で見た“ワンピース=カブトムシ説”を思い出した
獲る、奪る、取る、ときたら次は“採る”が来るかなって
34: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:10:52
自分が日本語学習者だったら泣いてるわ
53: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 23:57:15
カブトムシだったら確かにルフィは喜ぶだろうけど

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ワンピース

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:32:46 ID:M5OTU2MDA
このスレ画で一番シャンクスが怖いと感じた

目が怖い
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:37:48 ID:A1NTgwMDA
>>1
シャンクス「そんなに怖いか…!俺の目が!」
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:52:14 ID:A2ODUxNjA
>>1
他の四皇と比べて淡々としている所が違う
さぞ自分の物だと思って進む姿は余裕とは違う何かの違和感が本当に怖い
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:57:27 ID:Y4NjM3MDA
>>12
自身がゴールしてないとはいえ、ライン手前まで進んだ事のある数少ない人間だからこその余裕かね?
ゴールラインの先にあるもの(ワンピース)の正体も大体の察しはついてる感じ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:25:31 ID:k5MTY3NjA
>>12
他の人(スレ画の三人だけじゃなくね)はワンピースゲット(=海賊王)がゴールとみて走ってるんだけど、シャンクスだけ途中経過というかワンピースゲットして何かしようとしてるみたいな別のレース走ってる感があるんだよね
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:56:53 ID:UxNDk3MjA
>>1
ルフィと眼はよく似てるよね
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:36:44 ID:A1NTgwMDA
気づかなかった…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:37:10 ID:YwODg2MDA
新聞王「撮りにいくぞ! ワンピース‼」
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:21:10 ID:Y0NzQ5MjA
>>3
この海で最も自由な男きたな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:31:15 ID:UxNjU5NDA
>>3
サラバード!
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:40:47 ID:EwNDc2MjA
取ると獲るはまだ分かるけど、奪るは何らかの意図が隠されてる気はする
漢字的にも普通に「とる」を変換して「奪る」なんて出てこないし、あえてこの字をあてている意味があるはず
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:00:44 ID:czNTk0NjA
>>5
特別な資格がなければ手に入れられないもので、笑うことが条件の1つだった。ロジャーが笑ったのもそのため
ニカは人々を笑わせることができてニカに覚醒したルフィが手に入れた物を「奪う」という意味とかかな
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 10:38:05 ID:gzMjEzODM
>>5
宝の持ち主に対する認識の違いかな。シャンクスやマム達はロジャーが見つけたから飽くまでロジャーの物。熱で寝ていたバギーにとっては持ち帰りも使いもしなかったなら誰の物でもないって認識。ワンピースの争奪戦について前者は「一度勝負が付いてる」認識で、バギーは「決着がついてない」って認識なのかと
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:41:41 ID:M3ODc2NDA
こーいう時肩肘張って勉強する必要ない日本人でよかったって思う
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:41:42 ID:I4ODM5NDA
新しい時代に懸けてきたとか言ってたから奪る奪る詐欺かそっから更にルフィに奪らせるつもりなんだろしらんけど
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:43:17 ID:k4NDUxODA
鳥にいくぞ!
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:43:33 ID:E2MjgwMjA
尾田センそこまで考えて……そうだな……
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:43:51 ID:Q1OTI0ODA
執るが残ってるから最後は世界を変える古代兵器みたいなのが出てくる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:45:21 ID:U0NzAzNDA
こういう意図をちゃんと分けられる翻訳者の人はすごいと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:52:53 ID:AwMTUyNDA
ティーチやルフィやバギーがどう発言するか楽しみだな
この辺りは漫画じゃないと見れないし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:54:21 ID:EzMTg2NDA
英語版はどう訳されてるんだ?
同じ動詞なのか、日本語に忠実に3人とも違うのか
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:54:42 ID:czNjEwMjA
スレ画のシャンクス、髭隠れてるのもあるけどめちゃくちゃ若く見えるな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 20:58:50 ID:UzODEwMjA
シャンクスは他の奴らとの争奪戦になると踏んでの奪る
カイドウビッグマムは自分らが動くなら邪魔者はおらず、ワンピースが自分らのものになるのは既定路線(=狩りみたいなもん)って意味での獲る
バギーは誰のものでもないものを隙を見てかっさらう意味での取る

のイメージ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 22:00:39 ID:IxNzQ1NDA
>>18
納得した
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月23日 00:02:14 ID:I4NDc4NjY
>>18
一番しっくりきた
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:03:27 ID:gxMjgzMjA
いつまで経っても終わらないから終わす気がないんじゃないかな。
と疑ってしまう。
どうせバギーが海賊王になって全部持っていくんだろう。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:22:35 ID:M1ODE3NDA
>>20
最終章入ってからの展開とか情報開示を見ても明らかに終わらせる気で書いてるでしょ。いくら最終章だからってすぐに終われる作品じゃないんだからまだ終わらないのは当然。
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 00:01:04 ID:E2NzkxODA
>>20
すごい!最後わかってるならもう読む必要ないね!さよなら!
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:05:32 ID:E3NzY4MjA
バギーは典型的な宝箱に入ったお宝をイメージしてそうで
カイドウとマムは時代の勝利者の称号とかトロフィー的な意味合いが強そうな表現で
シャンクスは何処からか奪う=何処にあるか知っていたが
今手に入れる事に意味がある的な表現?な感じがして面白いよね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:16:58 ID:c1Mzc2NjA
採りにいくか
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:26:53 ID:czMzAyNjA
とりにくいましょ~!
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:29:53 ID:I1Nzk3MDA
ワンピース、捕りに行くキャッチングだった?!
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 23:48:43 ID:I4NDQ2ODA
>>27
ミット動かしてボール判定されないように気をつけないとな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 18:06:56 ID:Y4NjYzOTA
>>27
言われてみれば…
シャンクスのは三振を奪りにいく
カイドウらのは三冠王を獲りにいく
バギーのはゴロのボールを取りにいく
って感じだな
目から👺
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:49:39 ID:c5NjE1NDA
カイドウは別のシーンではワンピースを『奪る』って言ってるからどうなんだろうな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 21:50:35 ID:MyNzM2ODA
カイドウは別の漢字でも言ってた気がする
作者の人そこまで案件かもしれんし後で漢字変えよって思いついたのかもしれんし何もわからん
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 22:04:11 ID:Q4NTQ5NDA
シャンクスがワンピースについて知ってるならバギーも知ってそうな気がするけど、二人の表現が違うのが引っかかるな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 22:32:29 ID:Y3MzczNDA
これはマジで「作者の人そこまで考えてるよ」案件に見える
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 22:53:01 ID:Q1NTg5NDA
ワンピースについてカイドウとマムは「ロジャーの宝」って認識だろうから「獲る」、「奪る」って表現なのかな
バギーの「取る」は「誰かの物」ってニュアンス無さそうだから、ワンピースは「ロジャーの宝」ではなく元々ラフテルに有って「ロジャーの物」にはなって無いって思ってそう
シャンクスはもう一歩先に進んでて「本来の所有者」を知ってて「奪る」って言ってるのではない
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 09:19:39 ID:IwODMzNTc
>>34
正体知っててかつその意味合いとか理解してそうなバギーシャンクスと違ってカイドウマムはあくまで前海賊王ロジャーから次の海賊王になる象徴として奪りにいくだからね
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 23:00:24 ID:czNDY1NjA
スレで知ったけどワンピースカブトムシ説なんてあるんだ
ちょっと面白い
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 23:23:28 ID:g4ODQ3NjA
>>35
カブトムシは男の子の憧れだからな…
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 07:41:44 ID:M0NzIxMDY
>>35
ああ空島編(ジャヤ編)の
ヘラクレスってそういう…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 23:35:59 ID:M0ODk1NDA
ワンピースは鶏肉だった‥?
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 23:41:04 ID:k0MzA2MjA
早く次回のワンピースを摂りにいきたい…!
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月20日 23:50:33 ID:ExOTU2MjA
ワンピース=マリージョアの国宝
と考えたらロジャーが笑ってシャンクスが泣いたのはラフテルにはワンピースがマリージョアにあってイム様の所有物だと書かれていて手に入れようとすると世界そのものと敵対せざるおえなくなるからどうしようもなくて「(世界政府が弱体化する前だから)俺たちは早すぎた」とロジャーは言って世界政府を弱体化させる目的でワンピース発言したのかな?
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 00:30:54 ID:k3NjE5MDk
そもそもシャンクスは別に海賊王目指してないんだよな?なのにワンピースはとりに行くのか…
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 01:21:29 ID:g0MzA5ODA
>>42
今のところ目指してないとバギーに言っただけでゴムゴムの実奪ったりと準備は進めてたぞ
エレジア事件で不本意極まりない娘との別れによってメンタルボロボロになってルフィにゴムゴムの実食われてルフィ救出の際に腕失う羽目になって予定より大幅に遅れた上に変更せざるおえなくなっただけと思われる
ニカ覚醒でようやく軌道に乗ったので行動に移した
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 02:00:46 ID:M0NTc0MDA
>>42
海賊王になりたい訳じゃ無いけど宝は欲しいんだろ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 01:20:00 ID:I0MjU5NjQ
シャンクスのは、ワンピースがロジャーの物っていう認識があるから出た言葉とか?
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 05:29:34 ID:M2NDEyMTE
黒ひげだけワンピースに言及無いんだな
黒髭の狙いはワンピースじゃないのか
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 08:07:05 ID:gwMDAxNjQ
執るぞ!ワンピース!
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 08:17:10 ID:ExMzAzMg=
バギーはかつて所属していたロジャー海賊団の宝を取りに行くということで自分が取るべきものを取りに行くという意識があり、カイドウマムはロジャー達が置いていった誰のものでもない宝を獲得しにいくという意識があり、シャンクスの場合本来誰か手に入れるべき者、ワンピースを譲るべき者がいるとは考えながらもそいつには渡さず俺が手に入れて海賊王になるという意識がある、って感じじゃないかなぁと予想してる。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 09:46:33 ID:EwNDA5OTE
あんま語彙力ないけど英語圏に説明するなら
取る・・・take
獲る・・・hunt
奪る・・・rob
になるの
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 18:14:16 ID:Y4NjYzOTA
取得りにいくぞ、ワンピース!
獲得りにいくぞ、ワンピース!
奪取りにいくぞ、ワンピース!
こうするとさほどは変わらんな
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります