【ワンピース】バギー「お前はおれが海賊として面倒見てやる！」

この人を広告塔にしたら世界中の市民も立ち上がるだろうな

センゴクの言葉を直後に実地でお出しする分かりやすさ
「普通の人」だったのに貧困と飢えに耐えかねて「海賊」になり、次は自分が奪う側に回るという悪循環

読んだときは哀しかった
殉職したTボーンも殺したくないのに仕方なく殺してしまったおじさんもおじさんの居た環境も現実もただただ哀しかった

バギーのやってることは紛れもない巨悪なんだけど
餓えた家族のために必死に動ける人間がこれで救われてしまうほど
世界が終わってるのがにんともかんとも

これに関してはそうしないと組織として成り立たないからってだけだと思う

ほい、会議室逝きね

苦肉の策で海賊にならざるを得ない状況なのであってバギーに拾われてラッキーみたいな話ではないと思うんだ
拾われなかったらもっと酷いのかもしれないけど

天竜人にヘイト向きすぎてるけど彼らも意図的にああなるように育てられてる感じするからあんま憎めねえわ。

ワンピの世界って楽しそうに見えて結構オワオワリな世界だからな。悪だろうとカリスマなら誰かの希望になる。

海賊王元クルー
四皇赤髪の兄弟分
インペルダウン脱獄主犯
頂上戦争のジョーカー
元王下七武海
現四皇
ミホークとクロコを従える道化

確かにこんなのに会えるのそうそう無いな

逆にバギー側からすればこんな爺さんでも海兵やれるぞって宣伝に使えるんだよな
海渡ってこれるくらいだしめちゃくちゃ強いのかもしれんが

何か秀吉っぽく見えてきたなバギー
シャンクスは明智光秀っぽくもある

どうしてお前さんは海軍を殺したんだ!それもあんなに皆から慕われてる大佐を!これからお前さんを海軍に通報する!

Tボーン「ムルンフッ…ﾌ……

航海とかお金かかるしそんなに稼げる奴らが海出てる分けでもないだろうからだいたいは略奪でその分奪ってるんだろうしね
天上金は仕組み分からないから何とも言えんのよね
一律で金額同じだから余裕あるとこはあるけどないとこはきついんじゃない？が有力なんだっけ

割と気軽に部下を使い潰していた初期バギーはなんだったのか
初期バギーに生ムギーとか言っちゃったらバギー玉の餌食になってそう

バギーが食費で難儀してたのは構成員がどいつもこいつも自分より遥かに強いからだよ
東の海でこじんまりとしてた頃は気に入らない部下を大砲で爆散させたりしてたし

現実の世界で言うと、金が無くて闇バイトで強盗入ったら組長直々に謝礼もらったようなもんか

これ中将の体にカゲカゲの実で穢土転生モドキができるんじゃ‥

海軍はどういう反応しても不満出てくるから大変だろうな

海賊を殺して賞金を得る方もあったのに楽な方を選んでしまってるのがどうもね

非加盟国どころか何処の人間が誘拐され奴隷として売られようと知らんぷりなんだよなぁ。

まあワンピ世界の海軍って、みかじめ料払ったら襲わないでくれるヤクザみたいなもんだからな
現実の警察みたいに治安維持が目的じゃ無くて、金をくれたら自分のシマをある程度守るだけのもんだから、ヤクザ(海軍)とヤクザ（バギー）の抗争に巻き込まれてるようなもん、海軍だって懸賞金かけて海賊殺したら金払ってるんだしね

会ったばかりの人間を「面倒見てやる！」とか器デケェよな。

今回は爺さんだったけど海兵の首をとれる実力者を温かく迎え入れるっていうのは戦力増強にもなっていいシステムだね

なんだかんだで中将討伐というデッカい事件起こして知名度向上させてくれた人だし手厚い福利厚生つけてくれると思う

マジでどうやって仕留めたのか気になる・・・

生バギーには滅多に会えないとなるとバギーに心酔してるわけではないこの爺さんがもしモブ部下から見てバギーに不敬だと感じる言動したり
安心したら欲が出て海賊じゃなく自由になりたいとか言い出したらヤバくない?
モブ部下が勝手に爺さん処刑したりしない?
バギー直々にああいって貰えてもバギーより下ではあるし
海賊として扱われるなら爺さんにも海賊の掟みたいなものが適用されちゃわない?

モブ部下はバギー喜ばせるのにIQ全振りしててクロコダイルやミホークに一度でも意見聞くような気遣いは出来ないみたいだしアルビダ達も蚊帳の外っぽいし
モブ海賊部下制御出来てないツケがここでも回って来そうな気が
というかバギーってそもそも制御出来るほど細かい指示出せてるんだろうか
ハデに○○しろくらいの暴走されて当たり前なザックリ指示とかしてない?

>>世界各国をナワバリにしてみかじめ取ってるのが天竜人海賊団で、海兵はみーんなその下っ端でしかない

日本の警察を合法ヤクザ桜田門組(警察庁は桜田門の近くにある)と表現するのに通じるものがある

明日食うものにも困ったことがない奴等ばっかりなんだな、一度でも経験してみればいいのに

アメリカの宝くじとかもそうだけど、それまで貧乏だった人が急に大金を得ると良くない方向に行きがちよね。
ただ幸せを謳歌するようでは、待っているのは破滅の道ぞ。

航海術がすごい
それとも新世界の漁師とかならあれくらいできるのかな？

SBSでそのうちその後や内情出てくるかしら

加害者の行為を「それはいけないこと」で終わらずに、「それはいけないこと“だが”そうさせた〜にも原因がー！」ってなる思考の方が十分ヤバいことを自覚してない奴最近多すぎない？

政府がまともであっても、その日食う者がない人は絶対に出るだろうからクロスギルドが出来たらいずれはこうなっちゃうよね
まぁ政府がまともではないんだが

今思えば、世界最強で海軍すら手を出せなかった頃の白ひげ海賊団あたりが本気で世界政府と敵対するつもりだったら、とっくの昔にクロスギルドとほぼ同じことが出来てたんだよな。
思いつかなかったはずがない。
加盟国一般人に海兵や天竜人を狩らせて、クロスギルドほどじゃなくてもある程度の賞金を与え、主犯が縄張りに逃げ込んだら庇護するシステム。
健在だった時期ならロジャーやシキあたりと手を組んで。
ビッグマムとも話は出来たわけだし、ロジャーやシキも参加してたらあいつも乗るだろ。
「世界を滅ぼす力を持っている」というのは、単純な戦闘能力だけじゃなくて、そういう組織的な力も指してるはず。
まあ白ひげの場合、単純な津波攻撃地震攻撃でアウトレンジから加盟国沿岸部を壊滅させて回るという手もあるけど。
どちらもしなかったのは、白ひげ個人が本当に義賊的なタイプで、加盟国一般国民や善良な海軍軍人を苦しめるのを良しとしなかったから。

世界政府と敵対しようとはせず基本的におとなしく縄張りに引き籠って善政をやってただけの白ひげをわざわざ討伐したなら、そりゃ新しい四皇は初手から世界政府が一番嫌がることを始めるに決まってるよな。
そうやって常に世界政府を混乱させて力を削いでないと叩き潰されるんだから。
「白ひげが本気になったら世界政府は滅びてしまう」
という状況が世界政府や海軍にはあまりにも屈辱的で危機感を煽られていたのだとは思うけど、やはり白ひげ海賊団討伐は悪手だったと思うわ。
世界政府は白ひげといい、赤髪といい、ビッグマムといい、
「海賊側の善政と世界政府への穏健な姿勢に依存する」
みたいなちょっとおかしなことをしていたし、それをわざわざ自分でひっくり返している。

なんか納得できねーな
爺さんには同情できるけど、それはどう足掻いても悲劇なわけで、起きたことは真面目に海賊取り締まってる人が我慢して略奪する犯罪者側が喜んでるだけのような

Tボーンは確かに多くの罪のない市民の明日を守ってきたかもしれないが、この爺さんとその家族の明日は守れなかった
それだけなんだよ

漫画の世界に対して倫理がーとか言っちゃうのは不毛でしかない、コナンに対して子供が事件に遭遇たんだから直ぐに帰せとか言うんか

まあこのジジイもなんらかの報いうけるでしょ

爺さん家のみたいな状況で大金得ても実は無意味だよね。
送った金が正当に届いて、渡した奴がすぐに奪うということがなくても、周囲の同じ限界状況の人間が奪う。もしくは仕切ってるやつが即徴収する。
金と自分たちを守るには、自力がないなら信頼できるコネがいる。そしてそれはない。
金持って逃げ出すというのも。。。一番期待できたのが海軍に泣きつくことだったんだけど、それすらも難しくしてしまった。

可能な手段があるとすれば、金を渡しにきたクロスギルドの末端に「この金を渡すからクロスギルドに入れてくれ」と交渉するぐらいかな。

明日家族全員飢え死にする
or
犯罪者になって塀の中で細々と生きる

この2択だったら犯罪犯した方がマシって思う人も多いと思う、ましてやうまく行けば大金が手に入ってそれなりに大きい組織で働いて暮らせるってなるし

日本人は貧しくても犯罪犯さなければ生きていけるから犯罪犯さないってだけだと思う

デンジはDV父が殺しにきたのを返り討ちにしただけやんけ
まあ本人はトラウマなってるし一部終わっても結局そのこと自体を乗り越えてはいない気もするけど

本スレ62
ほんまな

不作に飢えて隣の村を襲い食物を奪うのも、自分達が飢えない為に不作に飢えた隣の村を見殺しにするのも同じ
どちらも「自分たちの為に他者の命を犠牲にしてる」のは同じ事

だが、自分を清廉潔白な正義の味方と思いたい偽善者は「"直接"手は汚してないから立派」と言い訳を並べるのさ

直接手を出さなけりゃ良いなら、主犯は無実で実行犯だけが有罪になるっての

他に汚れ役や犠牲になった者達がいるのを無視して、（その恩恵を受けてる癖に）直接は何も自分はしてないから清廉潔白を主張する偽善者は
快楽殺人者よりも吐き気のする邪悪よりも、悍しいナニカ
だわ

本スレ88
なぜ、治安維持とクーデターのどちらか二択なのか
両方やれよ
世界政府は、少なからず海軍に依存してる以上、海軍に抜けられたら弱体化するしな。
非加盟国も敵対しなくなるし、そうなれば革命軍とは和平や少なくとも休戦は結べる
市民は再び敵にならず、海賊と（革命軍に代わって）人員でも情報でも装備でも弱体化した世界政府の2つが敵になるだけ。四面楚歌の今よりはマシだろうよ
（もっとも世界政府の奥の手が気掛かりだが……でもこれ、海軍の大多数は知らんだろ）

治安維持やりながら（天竜人の遊興費分等が減った）寄付金（というか本当の意味での税金）を募って義勇兵団やればいいだけ
幸い、初期投資は海軍時代のもん使えるから0だしな

なんか相手への否定が先行して相手の文章読めなくなってるコメント多くね?

このように貧困を放置していると、善良な食い詰めものもどんどん筋モンに取り込まれていくというわけですね

いっその事、天竜人に懸賞金を掛けた方が良いのかもしれん

他人に迷惑を掛けずに餓死するより家族の為なら殺しでもやる人の方が余程人として真っ当だし好感持てるわ

本来の意味での犯罪者予備軍ってこういうのを言うんだなってのがよくわかる
日本もそんなのがたくさんいる国になったのかなあ