ワンピースの公式設定かファンによる集団幻覚かわからない設定といえば

  • 83
1: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:53:05
たまには確認した方がいいと思って立てました
まずスレ主からピクシブ百科事典見てたらクザンが元孤児って書かれててたんだけどこれって公式設定?
2: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:55:41
三大将の過去は描写無いよ
3: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:55:53
言及はされてないが子供の頃の絵の公式絵から考察したと思われる
6: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:57:31
>>3
そこから元孤児が明記されちゃうの怖いなあ
14: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:03:13
>>6
そこが支部の強いところだ
妄想もウソも編集者の思いのままだ
4: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:56:48
支部の百科は書いたもん勝ちなとこある
編集者の妄想も詰め込まれているから参考にしてはいけない
5: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:57:15
ソースは支部ほど信用できない
7: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:57:38
これじゃん
8: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:58:06
公式設定ってどこから判定OKのくくり入る?
原作描写はもちろんだけどビブルカードとかカラー版、アニワンとかあるから基準決めてくれた方がありがたい
9: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:59:20
原作過激派はSBSも公式外扱いらしいからそこの線引きは大事だな
15: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:03:52
>>9
SBSはそこからしか窺い知れないことも多々あるからソースとしてはかなりアテに出来ると思うけど本編には描かれてないからってことなのかな
144: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:22:48
>>15
言っちゃ悪いが没設定みたいなものだから
171: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:28:11
>>9
SBSは中には読者の解釈に任せているものがあるから独自の解釈を入れないことが前提じゃない?
しっかり明言している回答と尾田っち節でそれでいいよー、きっとそうだと思います(知らんけど)ってノリの回答とじゃ距離感がある
10: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:59:31
キラーが博識かどうか
あの解説シーンくらいしか思い当たる節がない
12: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:01:19
>>10
物知りな印象は持てるけど博識かどうかは読者の受け取り方にまかせてる感じで公式設定にはない
11: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:00:26
ビブルカードは後からサイレント訂正が公式HPにこっそり上げられる
カラーは配色指示ミスがあるらしい(バギーではないキャラがバギーの色になっているおでん過去回想等)

アニワンは考察する時除外してるかな
13: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:02:04
SBS除外も考えると御便りコーナーのコメントも除外しないとダメなのかな
16: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:04:54
SBSの一枚絵から妄想するのと尾田っち自身の発言(文章)だとまた変わってくるしな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:04:56
漫画本編で明言されてること以外は準公式ってことで注釈を入れればいいんじゃないか?個人的にはSBSも尾田先生本人が答えてるわけだし公式でもいい気はするが…
18: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:05:14
キングがカレーうどん好きかどうか実は不明
SBSでおだっちが「カレーうどんは美味い」と言ったけどキングが美味いと思っているか不明
20: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:06:05
御便りのコメントはウソップがコメントしている体だから除外してもいいかも
21: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:07:20
SBSが全て真実なら映画限定配信のSBSも…ってことになる
31: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:14:31
>>21
それも間違いなく本人の口から出てることだし優先度は高くて良いかと
もっとも>>23のようにそこがソースって伝えてれば大丈夫な気もする
23: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:09:37
どこまで原作範囲にするか議論するより普通に「原作で描写がある」「SBSでなら描写がある」「原作ではないがアニワンではある」「そういう描写はない」とか付け加えておけばいいのでは
ローファンの間で普通に語られてるローの梅干し嫌いとかもSBSだったと思うし
22: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:09:06
SBSと本編は公式でいいと思う
クザンが孤児のようにSBSの一枚絵から想像したやつは別
ビブカは訂正が多々あるためソースとしては微妙
カラーは外注っぽいので余り色を信用しない方がいい
アニメもカラーと同じく
24: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:10:19
扉絵って原作判定?
28: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:11:17
>>24
原作と思ってる勢
だからアニメで盛り込めとも思っている
30: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:13:28
>>24
ものによる
読者リクエストは単なるリクエスト描いてるだけだし
25: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:10:24
アニメはキャラクターの解釈がひでえ時もあるからあてにしない方がいいかも
26: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:10:57
情報のソースも明記しておけばいいだろ、公式か非公式かの判定は各自ってことで
27: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:11:06
アニワンは流石に除外でいいと思う
29: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:13:03
個人的解釈
扉絵ストーリーは公式
お題なし扉絵も考察につかえる
御便りに応えた扉絵はあくまでもサービスの一環で考察にしない
32: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:14:32
短期集中連載の扉絵は明らかに公式だけどそれ以外は信用できん
33: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:14:52
扉絵は扉絵連載なら原作
それ以外なら原作には起こってない事象だがこのキャラはこのシチュエーションでこうするだろうという解釈の一助くらいに思ってる
35: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:16:59
読者のお題に応えたものはワンマガの夢の1枚みたいなもんだから
考察には使えないと思っている
38: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:20:55
じゃあよく言われるやつ
インペルダウンの囚人が積極的に殺されないのは能力リポップを防ぐため→そんな描写はない
フレバンスでフレバンス住民を殺したのは海兵→周辺国がフレバンスから珀鉛病を自国に広めないために殺したと本編で言われている、世界政府から兵が出されたかは描写がなく不明
黒バリが出たら覇王色持ち→尾田先生からの言及はなし、恐らく覇王色を持ってないうるティとビブカ情報で覇王色なしのガープは両者とも黒バリを出している
41: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:23:35
これは個人的に聞きたいだけなんだけど武装色纏ってる時必ずしも黒くなるわけじゃないんだよな?
明らかに武装色使ってそうだけど黒くなってない人とかいるし
48: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:26:11
>>41
SBSなどで明言されてないが描写を拾うとそうなる
(補足・全部黒色にすると見栄えが死ぬ漫画的事情も絡む)
51: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:27:53
>>48
よかった
ほかのスレで状況的に武装色纏ってないとおかしいであろうキャラがこいつは武装色使えないみたいに言われててどこか読み落としたのかと思ってたから安心したわ
45: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:24:03
覇王色まわりは本当に原作で明言されたものが少ないのでもう少し待ってた方がいいかねえ
42: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:23:36
SBSでも余裕あれば本編に入れるつもりだったのかなみたいなのもあればネタまで広いし
扉絵連載は本編に関わることがあっても読者のリクエストまで考察に入れるとグランドラインには三刀流のサメが生息してるってことになっちゃうし
ソースは書いといて公式の範囲かどうかは各々判断すればいいよね
43: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:23:46
多分誰も本気にしてないであろうしそもそも覚えてなさそうな非公式の設定
コビーの父親は縄跳びの世界チャンピオン
50: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:27:31
二次創作とかスピンオフのせいでごっちゃになってるから聞きたいんだけど
公式で幼馴染って言われてる関係のキャラって誰がいるっけ
キッドとキラーが104巻のSBSで幼馴染って言われたのは覚えてる
93: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:03:48
>>50
ゾロとくいなは親友って書かれてた
ローとペンシャチベポも幼馴染とは言われてなかったはず
47: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:25:02
自分は無料公開時に読んだけど、ドフラミンゴファミリーのこの乾杯の時子どもたちがジュースだって言うのはどこ情報?
ワイングラスにしか見えないしベタ塗りだったから雰囲気的にワイン注いだだけかと思ってたし
最初の宴の年少組の近くにあったのは普通のコップに白線のみだったからむしろそっちがジュースかと思ってたんだが

89: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:58:37
>>47
アニメだと色がついて子供はオレンジジュースになってた 
49: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:26:41
カラーだとオレンジジュースっぽいからね
52: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:27:54
ここにもカラーを信じていいのか微妙案件が
原作で子供にはジュースだと台詞もないなら全員(飲めなくても)ワインなのでは
53: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:29:18
原作にないものは全部幻覚
54: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:29:21
カラーとアニワンはジュースだね
56: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:31:13
アニワンのカラーの話するとヤマトの人獣・獣形態のカラーリングは原作で登場していない
その関係でワーコレのヤマトの人獣のカラーとアニワンのカラーは一部異なる
57: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:31:46
マザー・カルメルは海兵等の素質が無かった子供を一般家庭に送ってたみたいな話を聞くけど公式だっけ?
原作とSBSまでは確かめてみたけどソースが見つからん
78: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:51:38
>>57
867話「羊の家」の評判はこうだ(中略)良き里親にめぐり会う
これがそう解釈されてる元かな
58: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:32:15
覇気=意志の力は漫画描写だっけ?
60: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:36:56
お酒関連ってSBSで突っ込まれたからあやふやにするために樽ジョッキになったんだっけ?
65: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:40:14
>>60
SBSによるとなに飲んでるか分かんない方がいいからとのことらしい
61: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:38:50
原作でワインを想定してても子供も見るアニワンでは放送できないだろうし微妙なところ
68: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:41:14
>>61
尾田先生の意図は何であれコンプラ的な問題で…っていうのはしょうがないと言えばしょうがないよな
62: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:39:06
もう分かんねぇからファミリー全員ジュースだったってことで良いか?
66: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:40:47
黒ベタ→実は黒じゃない
はクイーンの髪色でもやってるからな
70: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:43:35
>>66
そうだな(髭も髪も黄色だった)
71: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:44:30
>>66
クイーンもだけど日和は絶対黒髪だと思ってたわ
67: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:41:11
お酒関連は91巻のSBSのいつの間にかグラスが樽になってるのはなぜ?の解答見るにほんとはお酒かも知らないけど媒体によって都合が悪い時は自由に色なりなんなり変えて貰ってるって感じだと思ってる
でもそう名言されてはいないので樽ジョッキのSBSからの考察と言われればそう
69: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:42:58
ジャンプのページに乗ってるの以外許さないよ派、アニワンの内容は絶対許容しない派、sbsまでは許すよ派、原作者の言葉は信じるなよ派、アニワン入れてもいいんじゃないかな派と派閥は大量にあるのは聖書感ある
73: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:47:08
>>69
尾田先生の言葉を許さない派って…尾田先生が作り出す世界なんだから尾田先生の言葉が正解なんじゃないのこれ

アニワンも別に長寿アニメ特有のアニオリ改変や追加が過去にあったくらいで別の世界線だとかそういうの細かいこと気にしなくても良いのにって思う
80: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:52:33
>>73
20年続いてるからオダセンの言葉をつぶさに見たら矛盾したりしてることもあるからってことだと思う
74: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:47:13
本誌は本誌でオダセンの監修ありとはいえスタンピードでデザインした最悪の世代の船をそのまま輸入してるから厳密性求めると一気にややこしくなる
75: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:47:18
スピンオフの話をすると他ジャンルの名探偵コナンを例にする
原作者が監修ネームやコマ割りの監修もしている「ゼロの日常」
この情報だけ読み取ればほぼ原作に織り交ぜてもよさそうでは?と思うが…織り交ぜるとどうなるか分からないので
保留もしくはカウントしない勢もいる
76: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:49:11
レイリーとシャッキーって付き合ってる?
あとシャッキーがレイリーにハリケーンしたってのとか
82: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:54:50
>>76
イラストコメントで何度か夫婦って言われてたからじゃないかな
87: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:56:48
>>76
単行本巻末のウソップギャラリー海賊団でレイリー&シャッキーの絵に対するコメントでシャッキーの事を妻って言ってたからそう扱われている
ハリケーンしたかは分からんが三代前から今代までの女ヶ島の女帝が全員恋煩いしてニョン婆以外現在女ヶ島にいない→歴代全員恋ハリして外にいるんじゃないかって考察はある
77: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:51:06
スレチで申し訳ないんだけどドフラミンゴファミリーの乾杯のところ普通に全員酒だと思って読み流してたから子供にはちゃんとジュース与えるドフラミンゴ想像して今更ツボってる
81: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:53:37
アニワンはホーディの過去捏造の前科がな…
83: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:55:15
本誌とアニワンが矛盾してるなら本誌を優先していいんじゃないかなとなる
本誌と単行本で修正箇所とか含めると矛盾が生じる? う、うむ…
90: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:00:09
描写で齟齬があったら基本単行本(修正後)>本誌(修正前)>アニワンの順で優先されるべきじゃないか?
>>83
85: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:56:37
作者の言葉を絶対視するのはそれはそれで危険ではあるよな
長く続いてる作品だからこそ矛盾とか齟齬が生まれるのはしゃーないし
88: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:58:10
俺も酒だと思ってたけど当然のようにジュースって言ってる人見かけたからどっちが正しいのか疑問だった
そう取れる描写が他であったんだな
たまに見かける他と比べて~みたいな主張も見たが、他に子どもに酒(ジュース)与えてる海賊団とかそういうシーンってある?
それもやっぱり初期描写とか他の媒体で出た奴か?
95: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:04:51
>>88
子どものいる海賊団はちらほらいるが酒に関してはそもそも描写が他に思いつかないから他より優しい云々はファンの妄想入ってると思う
97: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:05:34
昔ファンブックか何かで物語スタート時点でのサンジの年齢が20歳だと書いてたんだけど、あれってアニメ設定かなんかなんだっけ
113: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:14:10
>>97
ソース出せなくて申し訳ないけどアニメ設定のはず
サンジが煙草吸う関係でアニメでは1歳くりあがって身長も2cmくらい高い設定だった覚えがある
119: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:16:02
>>97
アニメ設定だったと思う
今ちょっと見当たらないんだけど珍獣島のチョッパー王国のパンフかなんかで見たような…
98: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:06:03
ルッチがCP0の総監
っていうのは明言はされてないんだっけ?それとも
「何かの媒体に書いてあったけど実際はそうじゃなさそう」なんだっけ?
115: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:15:21
>>98
ゴールドのムック本だっけ
原作だと「総監」の役職が存在するかも不明
116: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:15:41
>>98
GOLDの配布資料で病床に伏したスパンダインに代わりルッチがCP0の総監になったと書かれているが
本編の描写で総監にしては現場に出たりしてて設定が変わったのかと言われている
単に現場に出たり後先考えずに四皇挑んだりする滅茶苦茶な総監だってだけかもしれない
108: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:11:21
ドフラミンゴ関係なら海賊旗の斜線は目の傷を表してるとかを見たことある
アニメで左目に矢が〜みたいなシーンがあったらしいけど確かめるすべがない
118: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:15:44
ビブルカードが微妙判定の中キャラブックで「空島の住民の背中の羽は作り物」の設定が確定かどうか悩んでいる
後から変更とかあるかもだから濁していそう
135: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:19:48
>>118
個人的には
•羽がない空島出身のキャラ(エネル、ガンフォール、ハレダス)がいる
•ウルージさんの羽の形が幼少期と変わってる
から作り物説推してるけど考察妄想の域を出ないな
121: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:16:17
無許可で航海したら海賊認定されるのは集団幻覚だっけ?
132: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:19:06
>>121
なんだか納得できる設定だけどファンが勝手に言ってるだけなんだっけ
147: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:23:02
>>121
サボがジャルマック聖に打たれた時にジャルマック聖が「海賊旗を掲げたら誰であろうと海賊」と発言してる
ノーランドはマリージョアから許可を貰わないとグランドラインに入れなかった
https://bbs.animanch.com/board/987547/
130: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:18:54
こいつが能力者か否か
原作見たら変形してると思わしきシーンはあるんだけど1コマだけかつ見切れてるから本当によくわからない
133: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:19:45
>>130
誰これ…?
145: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:22:50
149: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:23:15
>>133
白ひげ傘下のエポイダさんです…昔は本隊にもいました…
152: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:24:11
>>145
>>149
ありがとう
138: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:20:44
最近よくファンが三船長がどうのと言ってるの見るけどファンメイドの愛称であって原作でそんな呼び方されてたり同格のトリオとして括られてたりする訳ではないよな
139: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:20:45
たまにここで公式設定みたいにいう人いるけど
キッドが非加盟国出身の不良なのは公式だけどスラム街出身だったり孤児だったりするのはファンの集団幻覚だよね?
154: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:24:39
>>139
スラムかどうかも孤児かどうかも明言はされてない
ただ不良グループ束ねて抗争してたから真っ当な育ちではなさそうって感じ
188: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:31:48
>>139
幼少期の服に継ぎ接ぎの跡があるからファンからあまりいい暮らしをしてないのでは?と言われてるだけなので妄想
142: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:21:48
SBSを全て信じると合間の下ネタのやり取りも含めないといかんのです
150: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:23:21
>>142
ロギアとか全身武装色のtntnの話が事実だったら困るもんな
…あれロギアのtntnの話もあったよね?勘違いだっけ?
143: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:21:59
SBSのキャラの子ども時代もかなり憶測と混乱を招いていると思う
146: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:22:59
>>143
これはドフラミンゴがいい例
SBSで出した子供時代と最終的に固まった子供時代が大分別物だから今後SBSで先出された情報が変更されることはある
157: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:25:00
>>146
あれは突然弟やローとの因縁が生えてきたからな…
170: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:27:26
>>146
この意見たまにみるけどSBSの子供のイラストと原作が矛盾してると思わないんだよな・・・
179: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:29:40
>>170
後からドフラミンゴの設定詰めたにしてもSBSの幼少期と矛盾しないようになってると思うがまあその辺は個人の感覚によるのかも
181: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:29:44
>>170
SBS先出の子共ドフラはバカンス中のようにみえるけど何もかもボロボロな姿なんだ
193: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:32:42
>>181
sbsと原作比べると髪型や性格がだいぶ違う(主観)って事じゃない?
156: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:24:44
でもこういう意見や交流できて嬉しい
Twitterだとこれって幻覚だよね?とか言い難いから
162: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:25:58
キッドたちスラム育ち説については
「スラム育ちがカレーうどんやらロールキャベツやらを食えるか?」という反論を見かけたことがある
164: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:26:31
3船長呼びはファンからの呼称ではあるが同格扱いは少なくとも原作の懸賞金額的には間違っちゃいないからなんとも
166: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:26:34
空島のカボチャってトンタッタから貰ったのをノーランドがジャヤに持ち込む
→ノックアップストリームで一緒に空島に来たって経緯で合ってる?
178: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:29:40
>>166
・ノーランドがトンタッタとシャンドラ両方に渡した(ノ→ト&シ)
・ノーランドがトンタッタから渡されたものをシャンドラに渡した(ト→ノ→シ)
のどっちにも取れるような言い回しだった記憶がある
おれは後者だと思ってた
167: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:26:41
自分が見ているものが幻覚かどうかの確認は大事だからな
定期的に正気に立ち返っていけ
168: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:26:50
ワンピース自体後付けとかいっぱいしてる分細かい整合性求めると一気に瓦解するしかないんだよな
というかオダセンが細かいこと気にしすぎとか苦言言ったりしたことあったし
173: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:28:55
幻覚かどうかで言うとバギーはポーネグリフ読めるのも幻覚だな一応
175: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:29:01
ジェルマ短期連載で突如挟まれたMADS過去回想
何が起こったのかイベントの前後がある程度判明しただけで何年前の出来事なのか明言無し
なのでMADSメンバーが過去にパンクハザードでカイドウに会った事があるか否かも不明
そしてMADS脱退はジャッジが先かクイーンが先は不明
176: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:29:19
三船長の懸賞金はニカ状態のルフィに目を向けさせない為みたいな同率にした理由あるけど未確定だっけ
194: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:32:47
>>176
この言説よく見るんだけど単純に四皇二人をルフィローキッドで倒したから三人合わせてカイドウマムの懸賞金超えるように90億を3で割っただけじゃないのか
177: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:29:23
SBSの情報といえば「Dはでべそ」というのが本当かどうかで荒れかけたDの一族考察スレは見た
わりと「Dはでべそ」に対する根拠が色々出たりもして驚いたな
ヒトヒトの実考察で取り沙汰されてるヒトがヒトヒトを食べると「人に成る」も途中の過程がギャグ風味なせいで誤魔化したのかマジなのか微妙だし…
どこまでギャグでどこまでマジなのか判別するのは難しい
187: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:31:48
>>177
これなんだよなSBSって目くじらたてて読むものじゃなくて尾田先生と読者の戯れを楽しむもので偶にその要素が回収されたり大事な設定が公開されることもあるんだけど線引きが難しいから除外されたりもするってだけで
183: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:30:40
バギーがポーネグリフ読めたらオハラの件や光月に伝わってる重要さが薄れるからなぁ
186: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:31:32
そういえば別に確定事項じゃなかったはずの
ワノ国関係者は効果音「べん」
189: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:32:16
ヤマトの持っていたおでんの日誌の内容と劇中のナレーションがどこまで一致しているかについて
色々不明
190: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:32:17
SBSに関してはゾロの両親みたいに原作と矛盾しない設定はは公式でゾロは氷食べないみたいな原作と矛盾した設定はネタ回答でいいんじゃないかと思うんですがね…
192: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:32:40
バギーポーネグリフ読める説は黒炭カバジ説やクロコダイル女説と同様に状況証拠はあるし絶対に違うとも言い切れないけど普通にない部類の説に入ると思う
172: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:28:45
ワンピース、これは幻覚!(ただし完全に幻覚だと断言するにしても証拠が足りない)っていうものが多いので正気と狂気の狭間にファンは常にいる

元スレ : 公式設定かファンによる集団幻覚かを確認するスレ

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:39:41 ID:QxODM1NDc
イム様はカープ女子
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:54:12 ID:gzNjAwNDg
>>1
う~ん…預言書に書かれてるからこれは事実!
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:44:58 ID:k4NDk1MjA
>ビブルカードが微妙判定の中キャラブックで「空島の住民の背中の羽は作り物」の設定が確定かどうか悩んでいる

羽が天然モノだと仮定した上で、空島には3種類ぐらい種族居るみたいだな…とか考察突き進んでる人もいるしな
飾りだったら一瞬で崩壊してしまう
どっちなのかなあ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:20:49 ID:Y2NTYyMDY
>>2
扉絵連載のゲダツ様は全裸になっても羽ついたままだった
でもゲダツ様だしうっかりしてて脱ぎ忘れましたが十分有り得るんだよなぁ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:50:33 ID:M4MTk1MTQ
>>2
シャンディアの民も空へ行く前から背中に羽根があるんだよね・・・
だから途中で地上と空に分かれた元は同じ種族と妄想したことある
あの地域の風習とかなんかね?
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:47:51 ID:kxMjEwMzg
バラバラかゴムゴムで初期に悩んだとかいう何割か見ている幻覚
SBSだとエロエロとどっちにするか悩んだって言ってるのに
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:53:49 ID:EzNTg0NjY
>>3
広がった原因が2ちゃんのスレとかまとめるまとめサイト(このサイトもまとめたことがある)なのよね
ユースケサンタマリアさんも言及したから余計広まった

過去20年以上のどこかの雑誌インタビューで言った可能性は否定しないけど
少なくともSBSでは言ってないやつ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:34:03 ID:kxMTM5MjA
>>6
雑誌のインタビューやジャンプの巻末コメントなんかは後から確かめるの難しいよな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:57:09 ID:U1OTkxNTY
>>3
連載前に死ぬほど悩んだとも書いてたね。どう悩んでたかは謎だが。
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:25:28 ID:c2NDgwMjI
>>3
「シリアスバトルの最中にもギャグを挟める能力にしたかったからゴム人間にした」的なこと言ってたのを、読者間で「へー、じゃあバラバラも候補だったのかな」と囁かれてたのが一人歩きしちゃったのかね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:51:38 ID:U0OTQ5MjE
最近だとYouTubeショートとかでこの手の豆知識動画を投稿してガセネタを広める奴が増えてるんだよな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:53:24 ID:IyNzEyNTg
五老星のモデルとかもだっけ?
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:03:26 ID:k2NjY4NQ=
>>5
五老星のモデルがゴルバチョフ(ウォーキュリー)・リンカーン(十・ピーター)・ガンジー(ナス寿郎)・マルクス(サターン)・板垣退助(マーズ)
はファンの考察が広まりすぎたパターンで公式ではないね

個人的にはナス寿郎が刀や着物着てたりと和風モチーフに見えるし
十・ピーターは正直リンカーンには見えなかったりと微妙な感じはする
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:12:51 ID:gxMDczODI
>>14
モデルがいる大将たちと比べてみても似てるのレベルが違うからな
写真と並べると全然違うからオリジナルデザインでしょ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:01:24 ID:IxMzQ4NzU
>>14
サターンのモデルはミュージシャンと海外の連中は言ってた
まあ重ねてる場合もあるかもしれない
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:09:10 ID:k2MzIzMDA
>>14
ゴルバチョフは頭のアザがモロそうだなって思うしガンジーも激似だけどそれ以外はこじつけじゃね?と思う
板垣とか日本人だけどマーズ聖はアジア系じゃ無さそうだし
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:29:56 ID:gyNTg1Mzc
>>5
原作者がはっきり言わない限りはどんなに似ていようが全部考察だからね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:54:08 ID:IxNjAzNTI
ナミ、ロビン、ハンコックは巨乳か爆乳かどっちなんだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:57:41 ID:M3MTcwNzA
ワンピの「解釈」って完全に宗教と化してるよな
そりゃ戦争になるわけだ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:24:09 ID:Y1MTYxOTA
>>10
原典しか認めない派とか拡大解釈許す派が混じってるのを見るとマジで宗教っぽくて笑う
2000年前の人達もこんな感じやったんかな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:40:45 ID:g3ODI0NDk
>>23
宗教に関する書籍のいくつかは同人誌とか言われたりするし
厳密に見れば原点から追記してるから実質同人誌なんだよなぁってやつ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 11:59:07 ID:k1MzI1MjY
扉絵のリクエストは本来やらないキャラが無理やりやるみたいな感じじゃなくて
本編では見せれないけど裏ではこのキャラはこんなこともしちゃうよって感じだと思う
決してキャラ崩壊するようなことは書かないとおもうから公式でいいと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:24:47 ID:EyNDA2ODM
>>11
キャラの性格としては原作と近い扱いでいいけど、「扉絵にいたからこういう動物がいる」ってのは過去にドラゴン(竜)書いてたりするから駄目なのよ
そういうことも含めて「扉絵を鵜呑みにしない」だと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:59:57 ID:M1OTM3Mw=
>>24
あくまでそこら辺は投稿者のお題だからね
ただお題であろうがキャラがとらないであろう行動は書いてないと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:42:34 ID:g3ODI0NDk
>>11
sbsや扉絵はファンサービスと原作の裏設定の開示が混ざってるもんね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:00:09 ID:g0NTM5NDE
漫画に限らず、言ってない書いてないのに勝手に情報付け足してそれを事実のように語る人がいるから困るよね。
本人としては「一を聞いて十を知る自分スゲー」とか「想像力ある自分スゲー」とか思ってるんだろうけど、根拠も整合性も反論や指摘に対する回答も無いのならそれは単なる妄想だよっていう。
目の前の情報をただそれとして受け取るのも読解力だよなぁとは思うわ。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:19:31 ID:QzNjQyODU
>>12
支部百科とかでよくあるのが、あくまで考察や妄想の類いだから曖昧な表現(だと思われている、など)にしているのに、それを頑なに確定事項のように編集する人(ソースはあるのか聞いてもこたえない)
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:43:40 ID:g3ODI0NDk
>>18
明示されてないけど明らかに暗示されてるものをどう扱うかとか以外と難しいよね
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:50:13 ID:IwOTU5OA=
>>18
あくまで考察、しかもごく一部の人限定の身内ネタ、全然浸透すらされてないレベルの話を公式設定のように語るのがままある界隈だからな…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:02:24 ID:Y4NjAyNTM
道力という要素
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:03:51 ID:k1NTg2OTM
黒炭カバジ
「だから何だよ」のツッコミとセットならともかく、ナチュラルに黒炭扱いで話が進んでることもあって笑う
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:15:51 ID:A1MTI0NDU
>>15
ガチなのか突っ込まないボケなのか常に迷う
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:14:43 ID:gxODE3NzA
バギーが武装色でも切れないも幻覚だよな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:22:15 ID:U1OTkxNTY
>>16
それな。
まぁでもその説無いと色々おかしいのは確か。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:55:45 ID:UzMTE0NTg
>>16
武装色なら切れるも幻覚だよ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 10:05:23 ID:YxOTYwMjA
>>16
ミホークが切ってたけど黒刀って別に常に覇気纏ってる訳ではないんだっけ?
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:17:44 ID:kzMjQ4NDU
pixiv大百科でサンジの外骨格はクイーン戦の後一旦消失したと思われるって書かれてて謎だった
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:21:18 ID:UxODU2MTg
pixiv百科事典はなー、そういう読み物としては面白いんだけど真に受けるものではないよな
語尾に「~と推測できる」って書いとけば自分の妄想書いてもいけると思ってる人も多数な場だから情報の正確性を求めるところじゃないわな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 16:55:51 ID:EyMzQ0MA=
>>20
「推測できる」も「思われる」もなく原作で明言されてないのを断定系で書かれてるよりマシだぞ
このパターンもめちゃくちゃ多い
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:23:40 ID:YxMTI3ODA
本編、扉絵ストーリー、SBSで尾田っちが文章で答えてる。
これ以外は考察入るか半信半疑くらいのイメージだわ。
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:59:34 ID:UzMTE0NTg
>>22
SBSに関しても未来の描写だけは本編もその通りになるとは限らないと思って見てる
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:28:00 ID:c2MjEwNjI
「許可なく渡航するのは違法」これもだな。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:58:25 ID:I3MjU1OTA
>>25
ただ少なくともノーランドの時代はグランドラインに入るには政府の許可が必要だったのは描写されている
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:36:52 ID:gzMzc2MzY
pixiv百科事典はぼざろでもあったしお前百科辞典降りろ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:37:47 ID:Q5MjY1Nzk
普通に原作やsbsの情報以外はソースの確認が必要。
正直ファンなら原作sbs情報は頭に入ってるし、幻覚との見分けはつく。
原作を読んでないようなやつがネットに転がってる幻覚を真実と信じ込んで大騒ぎしてるから腹立つ。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:41:43 ID:k0ODIyMzI
シャンクス複数人説
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:42:52 ID:cyODk3ODU
最近よく見るのは天竜人は人間に比べて身体が頑丈
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:09:14 ID:Y2NTU5Nzg
>>32
少数ながらも天竜人が愚民化教育受けてるとか確定情報かのように語るあにまん民もいるしな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:43:37 ID:c5NjUxNDc
インペルの描写だけでクロコダイルが覇気を知らないのは無理がある
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:48:38 ID:U4MzM1NDU
千年竜やら虹の霧やらは公式でよかったりする?
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:59:38 ID:EyNDA2ODM
>>35
アニメだから公式(東映)ではあるが、原作とは異なる

『公式』って言葉自体の解釈も人によって違うんだな・・・
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:52:45 ID:c5NjUxNDc
六式が覇気扱いされてる件
ジンベエは武装色ガードしながらこれを鉄塊と呼べば良いか?って言ってるぐらいしか描写ないけど、指銃でルフィ貫通出来てないから微妙じゃない?
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:16:02 ID:A5OTQ1NDI
>>37
ガレーラの戦いで痛がってなかったしな
効いたの豹になってから
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:26:34 ID:gwNjk0NzI
>>37
ただエニエスロビーでのルッチ戦(410話)で、ルッチに蹴られたルフィが口から血を出してるシーンがあるんだよね
ここだけだからミスなのか何なのかよくわからないけど
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 19:24:15 ID:k1MzEyNzQ
>>63
自分の歯で唇とか噛んでしまったんやろ
キャプテンクロと戦った時も顔面蹴られて口の中切ってたからな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 12:52:49 ID:Q5NjM5NTk
ところどころこれ幻覚だったのかってショック受けたけど、滅茶苦茶ためになるスレだった
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:01:20 ID:I1OTEwMjI
イムビームが古代兵器ウラヌスもさも当然かのように語られてたよな

最新話見た感じベガパンクの新兵器っぽいけど
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 16:36:15 ID:Q0MzYxODI
>>44
マザーフレイムに関しては実は具体的に何を指してるのか定まってない。ルルシアを滅ぼしたのが古代兵器なのか、マザーフレイムなのか、或いは古代兵器を動かすための動力がマザーフレイムなのかそれが明かされるまではシュレディンガーの島破壊兵器
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:01:30 ID:I3MjU1OTA
SBSはどう考えても苦し紛れギャグみたいなすごい浮く木が本編に出てきたから、まあ殆ど公式で良いんじゃないかな
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:15:06 ID:c4MTI1MzE
ここまでの長期連載だと有名な説だけど誰も出処を知らない根拠もわからないってやつ多そう
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:18:09 ID:EyNDU4OTc
なるほどとなるレスも多かったけど半分くらい何が公式かで揉めてて肝心の幻覚まであまり行き着いてないのワンピースだなあって感じで好き
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:26:59 ID:Q2MzEwMDk
BLEACHとかも最近これ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:11:59 ID:g2MDE0MjE
>>52
鰤の場合は有料ファンクラブで出た情報の取り扱いが難しいような
ファン同士で話したいけどなんでも公開する訳にもいかないから

ワンピースは既刊105巻+26年の長期連載のおかげで、出典元が分からないものが多すぎる
20年前くらいのインタビューなんてもう情報散逸しちゃってるだろうし
0
67. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 15:05:37 ID:gyNTg1Mzc
>>52
響転はワープとか当たり前のように言われてたしな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:29:50 ID:Y5Nzc2NzQ
某大百科はどうなんだろ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:05:15 ID:A4ODAxMzQ
>>53
記事の作成・編集がプレミアム限定だからピクシブに比べればまだマシな方だと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:30:51 ID:M3MzI3NDI
実際のSBS読めば尾田っちの文章のテンションや書き方で考察に含めてよさそうな情報かというのは何となくわかる
でもその線引きも含めて個人差があるから揉めたりするんだよな
あくまで自分の中では考察に含めているという個人単位の話に留めればいいんだがたまに「SBSで書かれていたから誰もが認める公式」という姿勢の人がいる
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 13:37:22 ID:Y2MTcyOA=
ウィキもアニオタもピクシブも百科も基本的にファンが勝手に書いてるだけだからしゃーない
ワンピやポケモンやコナンみたいなでかいコンテンツほど情報が複雑になりすぎて真偽不明になりがちだし
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:20:45 ID:gzNzI5OTg
「動物系悪魔の実には意思がある」ことと「"解放の戦士”の特徴」を結びつけて
「太陽の神ニカは過去に実在した」と飛躍するのはファンの決めつけだと思う
ゴムの体をもって空想のままに戦い人々を笑顔にした能力者が
後に"解放の戦士”とか"太陽の神ニカ”と言われ伝説になったのかもしれないし
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:28:20 ID:c2NDgwMjI
SBSで尾田っちがボケたせいで、スタンピードのノベライズで「武器の巨大鉛筆を振り回す」としっかり書かれてしまったウルージさん
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 14:50:07 ID:E0NDE0OTM
黒髭が睡眠とらない体質って作中だと伝聞情報だよね?
別に確定ではない?
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:04:11 ID:cyODk3ODU
>>66
そこまで疑いだすともう何も信用できなくなるんだよな
それこそルフィが自分をゴム人間だって言ってたのも真実ではなかったわけだし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 16:28:09 ID:M4NzQwMTY
五老星が四皇クラスに強いって幻覚見てるやつ結構いてるよね
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 16:29:55 ID:Q2NTUzMTI
バギーがポーネグリフ読めるってのは
どこ初の与太話なの?
状況証拠とかあったっけ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 18:21:01 ID:gwNDcyNjk
動物系の覚醒は羽衣がつく
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 21:25:46 ID:g3NjkxODg
SBSの子供時代のドフラミンゴって地上に降りた後じゃないの?バカンス中のようには見えない
0
76. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 21:29:50 ID:g5NzkzMDE
>>75
というより、聖地への帰還が拒絶され逃亡先で再びトレーボルに拾われた頃と考えるのが自然。
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月21日 21:46:51 ID:I3NzE1ODE
シャッキーはレイリーと駆け落ちして女帝辞めた
みたいな想像は付くけど明言はされてない のはどう扱えばいいんだろな
0
78. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 01:05:49 ID:I3MDE3MTg
SBSを本気にしたら麦わら大海賊団結成時に見知らぬババァが通りすがったことになるからな、それでもいいけど。
0
79. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 02:45:04 ID:MzODgxNzg
武装色と武装硬化がごっちゃになってる気がする
0
80. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 09:53:47 ID:MzNDQ2NTg
個人的にはアニメにしかない描写を公式扱いするのはどうかなあと思ってる
クロがやられる前にカヤとの思い出を思い出すとか
ホーディが人間に誘拐されてるとか
クロに関しては個人的な解釈違いだけど、ホーディに関してはキャラ的に矛盾すらしてる

ワンピースに限らないんだけどアニメオリジナルって作者が監修してたりするもんなの?それが分からなくてたまにアニメ見るとオリジナルの描写にモヤっとするんだよな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 12:39:23 ID:M1NDM4MTY
>>80
尾田のアニメへの監修は基本的には映画の時とたまにアニオリキャラのキャラデザやるのと悪魔の実の能力名だけ

ちなみによく言われるホーディのアニオリに関しては(アニメの制作時期的に)原作だとホーディ達の新魚人海賊団の思想の真相がまだ明かされる前であり、
原作サイドとのすり合わせ不足で発生(というよりホーディ達の真相に対する伏線がほぼ無かったのと、人間による魚人差別の描写が原作で多かったからこそ、アニメスタッフもキャラへの解釈を勘違いした)単純にただのミス
結局「なにも」の回をアニメにした時は、その辺のアニオリは丸々無かったことにしてそのまま原作通り進めたんで実質的にミスを認めている

まあアニメが完全にやらかした案件なのはそうなんだけど
アニピの話題になる度に毎度ここだけをやけに擦りまくってアニピ叩く免罪符にする人が沢山出てくるのはちょっと辟易する
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83. 名無しのあにまんch 2023年06月22日 13:39:14 ID:MzNDQ2NTg
>>82
自慢することじゃないけど、自分の好きな漫画でアニオリ演出出されたらどんな作品でもモヤっとするからワンピだけじゃないのよね...

まあアニメの演出が良かったり声優の演技が凄かったりする場面もあるからアニメを全否定するわけじゃないんだけどどうしてもモヤる事があるからアニメ自体あまり見なくなった、自分の解釈と違うなあって思って叩くのも変だと思うし拗ねてるとか捻くれてるとかでもなくて単純に好きな作品の映像でモヤるなら精神衛生上最初から見ない方がいいかなと思ってね、見ないなら叩く事も出来ないからね
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