【水星の魔女】ミオリネ「さようなら 水星のお上りさん」

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:28:17
ミオリネ…悪手だよそれは……
2: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:28:44
誰かさんに似てますね…
3: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:28:55
また悪ぶっちゃって……
変なところが父親に似ちゃってるんだよな
5: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:00
やっぱパパにそっくりやな
6: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:01
血筋を感じた
4: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:28:59
ミオミオが大事なこと言わないのは今に始まったことではないし…
7: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:04
ますますお母さんに依存しそうだが平気か…?
72: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:36:04
>>7
依存を解く気はもう無いんでない
プロスペラがその依存心を利用せず良き母親でいてくれれば良しが妥協点かと
8: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:11
まじで親父そっくりだなぁ
9: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:16
言葉足らずなところ親父と本当にそっくりよな
10: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:20
これはデリングの血塗られた娘
12: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:26
お前、やっぱりクソ親父の娘だよ…
1: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 20:42:49
ぶっちゃけミオリネさんのやってる事って既に飼い慣らされた動物を「この子のためだから…」って勝手に野に放つのと同じだよね
5: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 20:43:46
それなりの監視はするつもりじゃない?放し飼い程ではない気も
6: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 20:44:00
でもあれ以外に方法が思いつかなくない? 神の視点の視聴者も含めて
11: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 20:44:37
虐待にあってる子を無理やり親元引き剥がすってのがしっくりきた
いや、表面上は特に虐待受けてるわけじゃないのかもだけどね
ネックなのは本人がそれを望んでいないってことで
12: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 20:59:13
アルスラーンの奴隷解放のやつ思い出した
16: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:01:13
じゃあ何かいい案他にあるかな
21: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:03:32
>>16
現状維持が一番傷つかない方法で
正解がないからこそ難しい問題なんだと思う
17: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:01:27
まあその大事な人は依存先なくしたから怪しいやつに擦り寄りに行くと思われるが
18: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:02:35
>>17
怪しいってなによ
母親でしょ!
19: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:02:44
>>17
その辺はミオリネとプロスペラの取り決め次第だろ
20: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:03:05
>>17
だからプロスペラとスレッタに関わらないって契約でクワゼロに協力したんだろ
そんなもん受け入れた時点でプロスペラは詰む
23: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:05:45
>>20
大丈夫?
出し抜かれない?
29: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:07:27
>>23
んなこといったらもう何も議論も考察もすすまないから話したいならもうちょい具体的にやってくれ
31: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:07:41
>>23
それは今後の話であってこの計画の是非には関係ないよ
24: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:06:12
もっといい方法ないんですか!代案?ないですよ!は
クワゼロ計画や戦争シェアリングと同じよね…
みんな、業や傷を作るとわかっても進んでる
28: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:07:04
>>24
まさにこの議論と同じような構図になってる
方法としてはあり、これしかないのもわかる
でもさらに悪化するのでは?的なね
まあ先を見ないと両方わからないけど
25: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:06:13
自由にするのはいいけど、家族も役割も友情も奪われたスレッタの幸せって何よ?
ミオリネからすれば地球寮の面子さえいれば幸せに成れるって考えているかもしれないけど、絶対そうじゃない
30: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:07:29
ならもっとマシな解決方法を教えてくれ
何も考えてないのにミオリネのやった事は駄目とか言ってる訳じゃないんだろ?
71: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 22:11:07
>>30
何も考えてないです
代案無いです
ただ気に食わないから文句言ってるだけです

のゴミです
13: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:28
説明をせんかぁぁぁぁぁ!
14: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:34
ダブスタクソ娘になっちまった…
これ逆にさらにスレッタが母親に固執しない?
15: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:41
どうしてスレッタに目的を説明してやらないんですか…
24: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:30:15
>>15
先週今週の問答見て何故スレッタが納得すると思う?
17: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:56
ヘタクソォ!
18: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:57
説明しろ
19: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:58
スレッタのためだけどクワゼロは進んじゃうよね
20: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:29:59
マジで本当にデリングの娘すぎる…
21: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:30:05
可哀想なスレッタ
お母さんはあなたの味方だからね
31: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:31:10
>>21
更に依存しないか心配だなぁ…
22: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:30:09
ジェタークの息子にはちゃんと説明したくせによお!
27: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:30:46
>>22
そりゃ説明すればわかってくれる状態だからな。
23: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:30:10
言わなきゃわからんと親父さんの言動から学ばなかったのかねえ
25: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:30:26
目的はスレッタをガンダムからおろすこと?
37: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:32:10
>>25
もう少し広くてプロスペラの復讐の道具から外すこと。
ただまだスコア足りてないのに何故プロスペラがそれを認めるのかがわからん。
どうせスレッタは乗るってわかってるのかもしれない。
180: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:55:39
>>37
後一回って条件付けてたしあの時点でグエル戦で覚醒するの確定してたんじゃない?
155: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:51:59
>>37
パメが白くなったの見えなかったか?
161: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:53:05
>>155
多分決闘前にスコア足りてないことだと思うよ?
極端な話グエルがめちゃくちゃ弱くて5秒で決着してたらパメスコは6〜7止まりだったわけで
26: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:30:31
またしても何も知らないスレッタVSまたしても何も説明しないミオミオ
ファイッ
29: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:30:48
スレッタはもう話し合いで解決しないフェーズまできてただろ
30: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:31:08
負けは必要だけどお前さぁ…
32: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:31:27
今回は言葉足らずなんじゃなくて「わざと突き放した」って流れじゃないのか?
33: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:31:34
ちゃんと伝えることは伝えろ!おばか!
34: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:31:47
これだとスレッタ視点の味方がお母さんだけになるんじゃないか…?
35: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:31:52
やっぱエアリアルラスボスっぽいな
63: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:54
>>35
この早いタイミングで負けが来たからむしろそれはないなって気になったよ。
リセットしてやり直すだけの尺を確保したってことは正しく乗れるようになるんだと思う。
39: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:32:21
これはむしろあえて嫌われてもうデリンググループにもガンダムにも関わらず遠ざけるためでは?
スレッタのためにスレッタの精神については考慮してない?
うーんとりあえずスレッタの安全が一番大事!
ミオリネさん…
40: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:32:37
闇落ちしそうな主人公を心を鬼にして仲間達が方向性変えようとしてた回
43: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:33:05
>>40
ダメみたいですね…
49: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:33:58
>>40
逆効果ァ!
41: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:32:52
プロスペラにやにやしてんな
めっちゃうまくいってそう
42: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:32:55
間違いなくデリングの娘だよ
44: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:33:06
悪手は悪手なんだけど意図を説明したらスレッタはますます私が守ります!ルートに行くだけだからなぁ…
69: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:35:55
>>44
今まで言っても駄目だこれな要素の積み重ねがあるからな
これで普通に正直にあれこれ言うようなだったら逆効果
46: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:33:45
ママンの掌の上感
47: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:33:52
スレッタがあまりにも可哀想だがスレッタを気遣っていると永遠に呪縛に囚われたままになるという
しかしスレッタがあまりにも可哀想

てかどうやってここからスレッタを幸せにする気なんだ
このままだと株ガンもお役御免で居場所がなくなるぞ
48: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:33:55
序盤のエアリアル捨てなさいのところでミオリネは最終的な判断下したんだろうな
結局そっち優先するんじゃ意味ない
50: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:03
デリングの場合はミオリネに説明すればええやろ!だったけど今回はスレッタに言う訳にはいかないからね…
51: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:04
どうもこうもグエルに言ってたろスレッタにはガンダムとか関係ないところで幸せになってほしいって!
そのための行動だよ
52: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:05
多分ミオリネ→スレッタと似た感じが
デリング→ミオリネだろうね
思惑がバレちゃいけないのは分かるが言い方というか
53: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:07
悪手なのはそう
でも手元で選べるカードの中じゃアレが相対的に最善手なんだわ
54: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:09
というか対話自体は先週ちゃんとやった上だからな
55: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:09
言葉足らずって言ってる人は意図分かってるのか
スレッタを解放したいんだから説明したら何の意味も無いんだぞ
57: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:18
何というか今回はもう言葉足らずとかじゃ無くて
嫌われるのを覚悟で自分をスレッタから切り離したように感じた
58: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:26
スコア上げを阻止するのに最適な方法だけど…スレッタへのフォローが…ミオリネ…
59: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:35
まあスレッタの心の骨格が曲がりに曲がってるのは事実なわけで
荒療治が必要だったのもわかるがその辺心の専門家やら周りの地球寮の連中にも話を通して最大限準備した上でやるもんだよ
60: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:38
説明しても結局のところ言うことを聞く先が母親からミオミオになるだけ
って思ったのかな
61: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:46
ミオリネ的には自分にも依存してほしくないから、自分からも切り離したな
67: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:35:39
>>61
つうか自分がスレッタの親の仇って知っちゃったしな
それはスレッタの仇じゃないんじゃね?はあるんだが…
62: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:49
スレッタへのフォローは流石に何か考えてるんじゃないか
そうしないと廃人一直線では
79: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:36:59
フォローは地球寮のみんなにおまかせ?
64: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:34:59
最終的にスレッタは利用されたと思い込んじゃうだろうし
ただ母親を糾弾したところでスレッタが言う事聞くとは・・・
んー難しい
65: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:35:11
ここで変にフォローしようもんなら依存先がママンからミオリネ自身に変わるだけなんで突き放す以外の選択肢ほぼ消えてんの辛え
66: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:35:18
ダブスタクソ親父は説明しろよって話だけどこっちは説明したらなんの意味もないだろ!?
68: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:35:45
これでも尚スレッタがついてくるなら自分の意思だからこれがベストでしょ
今回は血筋で説明しなかったわけじゃない
70: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:35:59
説明して通じるなら前回通じてんねん
74: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:36:25
何が最高にまずいって、これでスレッタとさようなら!って訳じゃなくて株ガン(地球寮)で普通に顔合わせする可能性よ
しかも事情を知らない地球寮からしたらスレッタ利用したんか!?って関係悪化にもなりかねんし
スレッタの為ってのは分かるけどもーこの娘さん親父にそっくり!
75: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:36:27
「私を選んでください!!」からの裏切りがエグくてエグくて
76: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:36:34
もうスレッタを巻き込みたく無いからね
でも話すときっと助けようとしてくれるから
嫌われるように突き放すね…
77: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:36:44
この説明不足で主人公を追い詰めていく感じ凄くエヴァを彷彿とさせてきた
78: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:36:51
ミオリネにとっては今週のエアリアル手放せるかどうかが最後のチャンスだったんだろうな
80: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:36:59
エアリアルから引き剥がすは多分正解だけど
じゃあこの後どうすればスレッタが立ち上がれるのかと言うと何も思いつかん
今回のミオリネの計画は関与してる人が多くて
スレッタへの愛情があるグエルから怪しいプロスペラまで入り乱れてるのが話を複雑にしてる
81: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:37:02
グエルのテンプレツンデレセリフですら額面通りに真に受けてた子がこんな突き放され方されたらもう…ね
82: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:37:03
せめてあなたを守りたいからとか言えばいいのに孤独になったスレッタはもっとお母さんにベッタリになる
スレッタのためを思ってなのはわかる
99: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:39:25
>>82
あなたのため的なことを少しでも匂わせたらミオリネの方に来ようとしちゃうじゃん。
前提としてミオリネにはプロスペラの軍門に下るしか手札がなくてそうするとミオリネの側にスレッタが居るとずっと呪縛されたままなんよ。
だからスレッタを解放したいなら自分から切り離さないと。
まあ切り離せないと思うけどな。
83: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:37:09
スレッタを解放するためには自分がスレッタの隣にいなくても良いと考えるのが最高にミオミオ
84: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:37:10
つーか事前に負けてほしい、ホルダー譲ってと言われてもスレッタが素直にはいそうですかと言う子じゃないのはわかるし
あとミオリネはスレッタに他者依存せず自分の意志で歩いてほしいから強く離すように言ったんでしょ
85: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:37:12
説明したらダメなんよ
結局お人形のままだから、徹底的にたたきつぶすしかない
88: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:38:04
>>85
取り敢えずスレッタに繋がってる操り糸を全部千切った感じだよな
エアリアルも乗るわけだわ
95: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:39:08
>>85
叩き潰したあとどうするんだこれ……?
これで終わりなわけないしな……
117: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:42:33
>>85
なんならこれから次第でまだ足りなかったすらあり得そう
86: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:37:20
つうか今回の流れがミオリネが自分の方の幸せ諦めてスレッタだけ幸せになって欲しいってことなんだと読み取れないのはちょっとやばいと思う。
89: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:38:23
>>86
今回の描写だけだとスレッタの幸せに繋がる道が全く見えんってのがあるからな
そこは次回以降だろうけど2週間待たされたらメッチャ煮詰まりそう
87: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:37:22
わかっててわざと説明しない方を選んだんだろ。ミオリネが考えられる中では最善の手段よ。推定ラスボスの手のひらの上であるのは怖いけどさ
90: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:38:38
急にエアリアルもミオリネも失ったらスレッタの精神が死んじゃうでしょうが
91: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:38:46
スレッタが説明してどうにかなるレベルの症状じゃないことはよく分かっただろ
93: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:38:55
ミオリネは全部わかった上で説明せずに突き放したんだろ
スレッタなら自分やエアリアル無しでもそれでも進んでいける事を信じて
94: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:39:06
バラしたら台無しだから分かるんだけどさ!
でもダブスタと同じく言い方が極端、洗脳解こうとあえて突き放してるんだろうが
96: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:39:20
説明っていうかフォローだろ必要なのは
陰謀から遠ざけたいって意図は分かるけどもっとこう…あるだろ!
102: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:39:56
>>96
ないんだってば。
つうかミオリネにできることがあんまないんだよ。
97: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:39:21
説明したところでプロスペラ洗脳があると前回思い知ったんで…
98: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:39:22
この後母親から引き離して信頼できるところに預けるとか出来るならまあいいんだ
現状説明不足でお外にポイっと放り出したように見えちゃうのが
100: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:39:31
母に縋るだろとは言っても、多分プロスペラからもしばらく連絡させない約束なんだろうな
総裁選に乗る代わりに

つまり、ミオリネ、エアリアル、ついでにプロスペラの慰めも全部奪った
38: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:10:48
スレッタと花婿契約関係ではなく、友達になりたいって言えば良かった。
母親の矛盾をスレッタに指摘すれば良かった
グエルに協力なり決闘で総裁の支援をして言えば良かった

自己肯定感が低い、コミュニケーション能力が低いミオリネだから今回の行動を実行した
51: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:14:56
>>38
スレッタの母親に対する依存の解決と同等かそれ以上に、クワゼロ(プロスペラ、ミオリネ、エアリアル)から遠ざけるのが主目的だったんじゃねえかな
53: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:15:10
>>38
スレッタと花婿契約関係ではなく、友達になりたいって言えば良かった。
→花嫁花婿という関係が嫌なわけじゃないので良くないし
 そもそもスレッタが花婿として責任を取るモードなので
 そういう言い方だと友達として責任を取るモードになるだけ

母親の矛盾をスレッタに指摘すれば良かった
→前回やってダメだったので良くない

グエルに協力なり決闘で総裁の支援をして言えば良かった
→ちょっと何言ってるかマジでわからない
42: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:11:23
プロスペラが嫌われ者役をミオリネに押し付けたのはずるいとは思った
ただミオリネもやりすぎではある
47: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:12:59
>>42
躊躇して失敗したら2度と使えない手と考えるとなかなか
50: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:14:23
仮に今回突き離しきれなくて「ミオリネさんは私を守ろうとしてくれたんですね!」モード入ったらもう離れないぞ
43: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:11:29
ミオリネとプロスペラはお互いに首根っこ掴んでるからね
クワゼロの為ならスレッタはもうどうでもいいでしょ
そもそもエアリアルがないからスレッタにできることなんてもう何もない
49: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:13:44
スレッタを盾にミオリネを操りたいプラスペラの思惑通りな感じ。
55: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:15:46
>>49
そりゃそうよ
今回も開幕早々ミオリネに協力を断られたけど案の定スレッタダシにして総裁選出るのと取り付けたし
58: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:19:41
「自分の夢や気持ちを後回しにしても母の言うことは優先する」
「ミオリネが言ってもエアリアルは手放さない」
この札が見せられてる以上スレッタに説明したところでどうこうできるわけないんだよな
59: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:23:07
残りの話数的に悪い方向に転んでまた新たな行動を起こす程の尺がないと思うんだよね
となると今回のことがきっかけで好転していくと思われるから結果論だけど「この子のためだから…」が実際にこの子のためになるパターンになるんじゃないから
68: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:53:04
少なくとも地球寮の人たちはスレッタのメンタルケアをするだろうから無責任では無いのでは?
69: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 21:53:40
>>68
前回プロスペラが地球寮の面々に接触したのってこれを阻止するためとかじゃないよね?
70: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 22:08:27
地球寮はスレッタとミオリネの会話聞いてるだろうし地球寮はスレッタにつくのは確定だと思う
何も事情を知らない人からしたらキツい言葉だからな
103: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:40:01
説明したらミオリネの言うとおりに行動するだけだからなあ
でもフォローマジどうすんの地球寮に丸投げ?せめてニカ姉がいればさ
108: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:40:57
>>103
まぁ地球寮のメンツに託してる感じはある
すくなくともホルダーじゃなくなったからと言って仲良くしない連中ではないし
116: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:42:02
>>108
ギャンブラーだな!
まあミオリネからしたら地球寮の人くらいしかスレッタの精神面では頼れんか
132: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:47:45
>>108
もうエアリアルもないし地球寮に置いておく価値もないスペーシアンを面倒見てやる理由ないしどうだろう
まあ次の寮が決まるまでは追い出される事もないとは思うが
112: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:41:53
>>103
前回地球寮のみんながフォローしてくれるってシーンが入ってたからそうだろうな。
別にそれで大丈夫とは思ってないにしろ他にできることがないし。
あとはまあグエルも頼りになるだろうって感じた筈。
104: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:40:03
説明して通るならわざわざ決闘でわからせする必要ないからなぁ
スレッタ視点何もかも失って絶望なのはその通りなんですけど
105: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:40:30
ここでフォローしたら、今度はそいつに縋っちゃうから…
106: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:40:47
このままだと母親の呪縛から解放したけど別のトラウマ発症するで終わるから
何かフォローはあるんじゃないのか……
このままだとスレッタが何も信じられなくなっちゃうぞ
107: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:40:53
これをスレッタがどう受け止めるかにかかってるな
109: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:41:03
こっからどうするんだろう
シュヴァルゼッテはどこから生まれるんだ
124: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:45:39
もしかしてシュバルゼッテはエアリアルを失ったスレッタが乗るのかな
110: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:41:44
相当荒っぽいやり方なのはその通りなんだけど誰かに依存しきってるスレッタを変えるなら一度全部断ち切ってしまえってのは選択肢としては分からんでもないよ
他にもっといいやり方無かったのかって思いたくもなっちゃうけど
170: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:54:27
>>110
ない
母親の言うことなら正しいと思ってとりあえずで従うことは前回で、「エアリアル降りて」とミオリネが言っても拒むのは冒頭で、それぞれ既にスレッタ自身が明言した
だから無理やりにでも降ろすしかなくて、そこで「あなたのためだから許して」とか、剰え「あなたの母親も了承してること」とか説明したところで母親への信仰が強まるか別の何かに依存先が変わるだけだから何の意味もない
111: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:41:50
今回のショック療養でスレッタが目覚めたら良し
目覚めなくても完全洗脳状態のスレッタの洗脳先のマッマがスレッタを都合よく動かさなければOKなんだろうな
デリングと似てるようで違うんじゃない?
それ以前の積み重ねがあるからこれくらいしか無い気もする
113: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:41:54
一番の問題はこっからスレッタが立ち直る目が見えないとこだよね…
118: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:42:40
一つの問題解決させて別の問題発生させてるだろ!
デリングか!
119: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:42:43
演技ってわかってもこの状態だった
120: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:44:27
プロスペラの計画周りからスレッタを完全隔離するための処置だろ
ミオリネが優しくして変に繋がってたらそれこそミオリネのためにまたクワゼロに利用されかねない

完全にスレッタをクワゼロから引き剥がすためにはまぁ分らなくはない範囲ではある
121: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:45:27
こんな露骨な突き放しの描写を意味もなくやるわけが無いという今までの脚本への熱い信頼が俺を不安にさせる
122: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:45:30
ここから綺麗にまとめられるか制作陣の腕の見せ所だな
現状だとあまりにも弊害が多い手に見えるがどうなる
123: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:45:31
生涯夢に見るぞスレッタ
今後、関係が修復したとしても一回着いた傷が治るわけじゃない
125: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:46:02
それこそミオリネからすれば自分っていう地球寮にとっての共通の敵を作るのも目的だったんじゃね
そっちの方がスレッタ慰めやすいし
127: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:46:33
>>125
それはそれで全然健全じゃねぇ!
126: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:46:06
スレッタへのメンタルケアまずくないかこれ
このまま闇落ちしそう
129: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:47:05
全体視点で見ると90点 プロスペラの不安要素を排除しきれていない点で10点引くけどスレッタを巻き込まない方向としては文句ない
スレッタの大事な人視点で見ると赤点を超えた赤点
130: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:47:17
なんでプロスペラがこの計画に乗ったのかが
大きな謎として残ってるからまだまだ裏があるなこの大芝居
131: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:47:20
そもそもミオリネ視点じゃ仇の娘である自分をプロスペラが諦める保証もないわけで…
133: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:47:47
言い方とか言ってる人って今後プロスペラとつるむことになったミオリネ自身がスレッタのリスクってことを理解してるよね?
135: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:48:18
・「スレッタを復讐劇から遠ざけて自由にする」ためにはプロスペラからもエアリアルからも自分からも切り離さなきゃならない
・今のスレッタは1から説明しても聞き入れない

他に手がないのはその通りだしミオリネは最善手を選んだけど
そのやり方がクソ親父そっくりなのはマジで血塗られてる
136: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:48:46
そもそもミオリネの誕生日まで、ってタイムリミットがあったんだから後のケア等も含めて十全な計画立てるのなんて無理だったんじゃないの?
137: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:49:02
ミオリネが出来ることは多分これしか無いがいずれにせよスレッタ自身への傷が大きすぎる
やってることがドローン戦争を嫌って戦争シェアリング始めたデリングと似てるなやっぱ……
犠牲無しでは状況を改善出来ない
138: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:49:07
というか復学直前の頼んだら捨ててくれる?が最終確認だよね…あの問答で説明しても無理だからもう物理的に引き離さない限りどうしようもないってなったから
140: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:49:23
他に手段がないかって悠長に考えてるうちに何もかも手遅れになるよかいいと思う
143: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:49:58
>>140
まあギャンブルだな…
スレッタが立ち直れなかったら幸せどころじゃないし
142: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:49:40
強制的にプロスペラとミオリネが組む状況下でミオリネが説明して〜とか言ってる人もっと情報整理してからもの言ってくれ
144: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:50:10
本当に洗脳を解きたかったら、もう傷を覚悟でするしかなかったからな…
145: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:50:27
じっくり何年か時間があれば長期的なケアができたかもしれない
けど総裁選にはもう時間もない
人材もない
考えて考えてそれでも出したミオリネの結論を責め立てるのはできない
146: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:50:28
まぁスレッタが異常過ぎるのも事実だしなー
一番びっくりしたのはまさかのエリクトが乗ってきたことなんですけどね!!
151: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:51:27
>>146
エアリアル(エリクト)からしたら復讐からスレッタを降ろすの大歓迎だろうし
171: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:54:27
>>146
エリクトというかエアリアルは最初から母親の復讐にスレッタ巻き込むこと反対してたぞ、まあ当の母親は娘の声聞こえないんだがな😄
178: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:55:06
>>146
祝福の小説の時点でエアリアルはスレッタは関係ない、やるなら自分たちだけでってスタンスだったし
147: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:50:37
やった事自体は分かりやすいし間違ってるとは思わないが
スレッタの中での自分の重要度をいまいち分かって無さそうなのが誤算か
148: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:50:47
洗脳解くんだったら割といい手だとは思う
でもなんか辛い なんで来週総集編なの
149: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:51:05
プロスペラがどこをどう協力したのかが気になる
エリクトも協力してるし
あれ、これもしかしてワンチャン関係者全員スレッタを想っての行動……?
185: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:56:05
>>149
プロスペラは多分決闘中にパメ8達成できたらもうスレッタの仕事はないから計画から外すって形だろうねえ。
決闘場と別のところにいたプロスペラ仮面に反応があったからもうフィールドどうこうじゃないくらいリンクできてるし仕上がったんじゃないかね
あとはスレッタがショック受けた時は必ず母に相談してるわけだからその時にいい感じにミオリネのことを忘れるように言ってもらうことかな?
158: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:52:37
これでプロスペラも洗脳解くのに協力してたら笑う
スレッタの役目が今後無いなら無くも無いって言う
153: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:51:57
もうミオリネはスレッタがホルダーじゃなくても想いは変わらんけど、スレッタからすればホルダーの自分を否定されたらミオリネに完全に関係絶たれたと思うよな
ホルダーじゃない自分がスレッタの隣に立っているイメージ湧かないだろうし、言われて動くままではスレッタが自分からミオリネに独占欲ぶつけてパートナーだと主張するようなことはできない
157: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:52:32
プロスペラに利用されてデータストームの向こう側に落とされて本編生存ルートはほぼ無いのは間違いないとは思う復讐対象の娘だからエリクトと同じ末路で最終戦スレッタvsミオリネが出来るし
159: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:52:52
多分前半で「私がエアリアル捨てろって言ったら捨てるの?」って聞いて拒否されたのが全てだったのかな
172: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:54:27
>>159
「じゃあ母親から言われたら?」って聞かなかったのは前回のアレでどういう答えが返ってくるかは分かり切ってた訳でな…
162: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:53:20
誰にも頼れず自分で考えざるを得ない状況にしないとずっとこのままでしょスレッタは。もちろんスレッタのメンタルだと普通に壊れるリスクもあるけど、計画に巻き込むよりはマシという判断だろうな
163: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:53:29
スレッタ本人は優しいしミオリネを守りたいと思ってるのも嘘じゃないから説明したらかえって「私が守ります!」になるし引き離すには突き放すしかないしエアリアルがスレッタの搭乗機である限りはエアリアルごと狙われるからなあ…
164: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:53:33
ちゃんと説明した結果としてプロスペラとミオリネの計画にはエアリアルが必要です。でもスレッタには関わらないでほしいです。って言ったところで「大好きなお母さんと大切なミオリネさんの為なら自分も」ってなる(されてる)のがスレッタだし、もう強硬手段で無理やりにでも引きはがすしかないってのは仕方ないのでは?
まぁ、それにプロスペラが関わってるのがお前何なの案件なんだけど……
168: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:53:54
決して良い手ではないけど悪手でもない
もう選べる手がこれしかない
173: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:54:28
ちゃんと説明するとなるとお前の母親はオメーの事道具としか思ってねーから!って言わないといけないし、ミオリネに依存先変わるだけだし
181: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:55:42
>>173
なんなら母親のことバラしても母親に直接「そんなことないよね?」って聞いてより強固に丸め込まれるまであるしなあ
174: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:54:30
プロスペラがどこまで関わってるのか謎過ぎてあまりにも真意が見えない計画
175: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:54:53
ただ結局母親のもとに戻るだけだけになりそうなのはどうするんだろうか。プロスペラもプロスペラでほぼ用済みっぽいけど
182: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:55:48
結果的に親父と似たような手段になってしまったのは事実だが、
根本的にコミュニケーションで解決できないのを確認したうえでの強硬策なのに
漠然と他の方法をとか言われてもって感じだな
188: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:56:53
>>182
そもそも誕生日まで時間がないってのが抜けてる気がするわ
187: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:56:48
メンタルぶっ壊す系はメンタルヘルス問題に馴染みがあると洗脳以上に最悪な手に見えてしまうから2週間の間議論が勃発しそう
192: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:57:47
>>187
メンタルだけの話じゃないのよ
洗脳解除だけじゃなくてプロスペラの計画からスレッタを遠ざける必要があるから
198: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:58:46
>>192
スレッタの幸せを考える以上メンタルは無視できん
生き残ってもずっと傷引きずって生きるのは幸せとは言わんし
186: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:56:30
スレッタが仮面にますます依存するって言うけど
本当に仮面ママにとってスレッタって重要なのかしら
口では大事だって言うけど口先だけ
本当に大事な娘はエリクトだけなんじゃ
そもそもスレッタのこと腹痛めて産んだ娘なのかも疑わしいし
200: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:58:49
>>186
もう計画実現のために必要ではなくなったんだろうなとは思った
189: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:56:53
プロスペラからしてもスレッタは用済みだからな…
ミオリネが総裁選に出てくれるなら、その代償としてスレッタに関わるな言われたらしないだろうな
194: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:57:54
>>189
エアリアルの持ち主もグエルに移動してるからリスクに対してリターンが見合ってないしね
190: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:57:09
結局悪手だ言葉足らずだの言ってもこれ以外の方法が何処にもないのである
そしてどう転んでもプロスペラ的には無問題っぽいのが…
196: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:58:40
母親から引き離さないとお人形さん
→かといって自分のところだと、自分はクワイエットゼロやるしプロスぺラとつるんでるのでこれはこれでアウト
→誰のお人形にもならず、ガンダムとも関係ないところにやるには全方位から突き飛ばすしかない、した←今ココ!

グエル「そんなところ、どこにもないよ……」←不安匂わせポイント!
195: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:58:07
洗脳とは別方向で修復難しいやつだからな心の傷は……どうなるのか
165: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:53:41
まあ正直ミオリネの行動が最善手とまでは思わん
でも10年以上に渡る洗脳を解く為には
単純な話し合いとかそういう穏便な方法ではもうダメなんだろうな…

元スレ : ミオリネ…

元スレ : ぶっちゃけミオリネさんのやってる事って

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:50:23 ID:E0NzE0Mzk
まさにあの親にしてこの子あり
0
131. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:41:51 ID:IyMjA2NDM
>>1
酒に逃避するディオかな?
くそ!嫌いな親父と同じことをしている!
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:52:18 ID:QyNzYxNTg
実験動物をそのまま育てますか?それとも可哀想なので野生に帰しますか?
0
130. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:35:23 ID:MzNDkwOTY
>>2
実験動物は野生に帰すと遺伝子汚染を引き起こす可能性があるので死ぬまでしっかり飼うか、殺処分です。
0
221. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 01:36:52 ID:QwMDA3MzA
>>130
大切だから殺せない。だからこの施設含め自分の手元から話すために野に放します!
0
180. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 14:54:30 ID:YzNjM4NjA
>>2
野生のスレッタを狙う勢力はたくさんあるよね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:53:25 ID:AwODA0NjE
ラジオでミオリネ役のLynnさんが、最後の「さようなら、水星のおのぼりさん」の台詞が悲しすぎて、どうしても完全に突き放す声音を出せなかったって言ってたな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:54:34 ID:gzNDkxOTA
まぁミオリネがクワゼロの手綱を握りPスコアもおそらく8まで達した以上、プロスペラがスレッタをまたクワゼロに引き込む理由はそんなに無いはず
スレッタの母親依存は変わらないかもしれんがプロスペラがスレッタをいいように使うのをやめさせるっていう目的は果たせてるかな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:07:26 ID:ExOTE1MTI
>>4
母親とはそのままだとしても復讐のためだと思ってる計画にスレッタ巻き込まないならとりあえずよしでやってるだろうしね
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:22:34 ID:Y1NjcwNzE
>>4
プロスペラの必要ななものはクワゼロとエリクト(エアリアル)と総帥になるミオリネであってガワ(スレッタ)ではないだろうから
次回、友達に拒否られたスレッタは依存先(ママ)に泣きつきに行くだろうけど、もうまともに相手すらしてもらえないかもしれないな。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:29:47 ID:I0OTAyOTE
>>4
つーかさ、ミオリネはグエルにクワイエット・ゼロについて話してないよな?あの計画自体が軍事産業を敵に回すレベルの代物だから会社を守ると誓ったグエルに易々と明けられるとは思んけど。
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:44:16 ID:A5ODIxMTk
>>55
まぁグエル自身地球でのあれこれ見てるから会社立て直すとしても従来通りの軍産一本で行くか?というのもあるので気になるところではある
会社の性質考えたらミオリネもその件は伏せてたかもしれんし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:31:05 ID:c0Mjc1Nzc
>>4
ミオリネがクワゼロ止めますって言ったらプロスペラは詰むからな
もうスレッタにしか出来ない役割は無いっぽいし手を出さないのは自然
0
164. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:00:10 ID:M0MTE1NjQ
>>59
世界には人質というものがある
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:37:56 ID:cxNTk2MjM
>>4
プロスペラのクワゼロの詳細が分からない以上、あくまで推測でしかないのが厳しいな
ミオリネが必要なのは初回起動だけだったりした場合、起動後に約束破ってスレッタを使う可能性は否定できない
今回の一件でスレッタへの影響力は完全にプロスペラ一強になったから、それが今後どう転ぶか
0
114. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:50:24 ID:A5ODIxMTk
>>68
未だ昏睡状態のデリングが言ってた「今は私の計画だ」からプロスペラ主導に移ったことでどんだけゴールが動いたか分からんのよな
いろんな意味ではよ目を覚ませクソ親父
0
209. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 18:01:54 ID:kxNDA5MDY
>>114
まだ移ってないんじゃないか?デリングにある程度進めさせて途中で計画を乗っ取る気だったっぽいけど今はまだそのある程度まで進んでないから代わりにミオリネに進めさせようとしてるように思える
0
135. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:06:03 ID:ExOTE1MTI
>>68
計画実行までの隠れ蓑というかそれなりの立場で保護して進めれる権力が必要な感じだろうから起動したらいらんものじゃない?
0
145. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:37:12 ID:gxNjEwNDA
>>4
メタな事言うと、まだ7じゃない? 8には早いよ。
0
149. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:42:30 ID:IyNjc1MzI
>>145
プロスペラの反応的に目標はクリアしてそうじゃない?
0
152. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:47:37 ID:k1ODY1MDM
>>149
この段階まで進めたら後は用意してた設備で8に行けるんだろうな
だから現状は7
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:56:36 ID:E1Mjk5NDc
スレッタも母親への依存が洗脳レベルではあるけれど
エラン5号があれだけ言い寄って来ても拒否反応示してたのにグエルからの告白は断りはしたが素直に嬉しがってたから
特に人の心が読めないという子ではないんだよな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:52:02 ID:A5ODIxMTk
>>5
プロスぺラが関与したときだけ倫理観ブッ壊れるほど母親の言う事優先になるからね
だからこそスレッタを巻き込むなという気持ちにさせられるんだが
0
106. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:32:56 ID:Y1NjcwNzE
>>5
恋愛感情という物を正しく理解できてるかは怪しいけど、他者から向けられる想いの強さを感じ取って返事の仕方を間違えずに返すことが出来たから
常人ですらとても難しい状況ではあるけれども、みんなの想いを感じ取ることが出来れば親離れが叶うのかもしれないな。
0
137. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:19:01 ID:AxNzkzMDk
>>106みんなの思いは感じ取れてるから、グエルに地球寮への虐めを止めてくれと言ったんだろ。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:56:44 ID:Q3NTg5NDU
プロスペラが地球寮に来た時、地球寮メンバーに何か話したのかな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:56:56 ID:kwMDI1MTM
シンジ
「裏切ったな!父さんと同じに裏切ったんだ!」
ルルーシュ
「裏切ったなスザク!俺を裏切ったなぁー!」
スレッタ←NEW
「裏切られた!ミオリネさんに裏切られた!」
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:30:37 ID:MyMDM5ODY
>>7
またしても何も知らないスレッタ・マーキュリーさん(17)
0
133. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:50:13 ID:MzNDkwOTY
>>57
「お父さーん。知ってるでしょう?スレッタでございます」
「おいトマト食わねぇか?」
「ジェターク寮のみんなもおいで。トマト採るぞぉ」
「辛いかい?私はもっと辛いものをミオリネさんに食べさせられてるんですよ」
「残さず食えよ」
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:31:42 ID:MyMDM5ODY
>>7
またしても何も知らないスレッタさん(17)
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:57:11 ID:Q5NDM3Mzg
冨岡義勇「ミオリネさんは少し言葉が足りないのではないか」
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:14:57 ID:I3ODYxNDM
>>8
お前と違って一回ちゃんと話してるんだよなぁ
0
185. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:20:31 ID:E2OTgyNTQ
>>31
一回で終わるんじゃねぇ
何回も何回も時間かけてやれ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:36:03 ID:Y0MTg3Ng=
>>8
話した結果がこれ以上の言葉を交わしても無意味ってだけだし…
0
202. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:57:22 ID:E2OTgyNTQ
>>66
無意味って程手を尽くしてないのが困るw
そう判断する前にいくらでもやり方あっただろ
説得するにしても回数くらい重ねろ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:36:12 ID:cwMTc3NjQ
>>8
カルナもそう思います
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:57:50 ID:g2NDg4NTI
プロスペラがスレッタを復讐の道具としてみてるから無理やり引っぺがすしかないんよなぁ。あーだこーだやってる時間もないし
0
80. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:45:57 ID:U4NTM0MTI
>>9
それはそうね
総裁選に出馬するとなるとスレッタに割いてる時間もないだろうし

ただこのままスレッタ放置だと、
二番目に信用できる人に裏切られたままだから、
母親以外誰も信用できなくなると思うんだよね

プロスペラもスレッタと距離置くだろうから洗脳が強まることはないのかもしれんが、
それはそれでフォローもしてくれない、さらにはエアリアルもいなしで、
スレッタが不信と孤独と絶望に苛まれる姿を想像すると辛いわ
0
226. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 01:57:32 ID:QwMDA3MzA
>>9
フォローの当てがあるのかないのか分からない現状で言うのは微妙かもしれないけど、今のスレッタ視点だと母親と拮抗できる可能性のあった信頼できる他者が裏切ったから母親以外を信用するのが難しくなる部分まで一気に落ちる可能性が高い。
その状態のスレッタを約束通り一旦距離を置いたとしても洗脳が解けるわけじゃない

例えスレッタが計画に要らなくても、スレッタを使えばミオリネを傷つけられると考えられるならスレッタに利用価値はまだある
21年ずっと復讐を忘れなかった母親が放置するとは思えない
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 08:59:01 ID:I5NDc0MjY
さようなら、水星のお上りさん(これ以上プロスペラの復讐の道具にさせないように、危険な目に合わせないように、そして洗脳を解いてスレッタ自身で考えて行動してほしいの・・・こんな荒治療になってごめんなさい・・・全部あんたの幸せのためなの・・・)
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:26:15 ID:A5NjI5NDQ
>>10
クワイエットゼロ発動のタイミングでビデオレターが流れそうですね
0
158. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:51:55 ID:M0MTE1NjQ
>>50
もしかしてスレッタに返したあのマスコットの中に何か隠してあるなんて展開はあるでしょうか?
0
119. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:00:40 ID:Y1NjcwNzE
>>10
キチンと向き合って()内を直接伝えたいのに、伝えたらスレッタを救えなくなるし、かといってやりすぎたらプロスペラに介入されるかもしれないからアレだけしか言えないの本当にお辛いな。
0
132. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:43:28 ID:IyMjA2NDM
>>10
ピッコロ「ちゃんと話し合ったのか!?」
0
155. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:49:23 ID:k1ODY1MDM
>>10
それは理解してるんだけど追い打ちし過ぎ感がある
おのぼりさん発言は抜きでも十分だったでしょ!
メンタル再起不能になるよ!
0
173. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:37:06 ID:c2MTEyMzU
>>10
これのせいで「こいつエレンだろ」って言われてるの草
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:00:16 ID:g1NDEwNDQ
なんかミオミオのほうが王子様のポジションになってない?
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:17:28 ID:M3OTk1NjM
>>11
どちらかというとどちらも互いにとっての王子様でありお姫様であるって感じ
1話からずっとスレッタはミオリネのために、ミオリネはスレッタのために行動してるんだよな…なんでそれで幸せになれないんですか?
0
138. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:20:47 ID:AxNzkzMDk
>>34それ2話での契約だけどね。契約切れたんだよね17話で。
0
84. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:53:48 ID:A5ODIxMTk
>>11
それはまぁ株式会社ガンダム立ち上げたときからそう
0
167. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:11:44 ID:AwNjc4Nzc
>>11
負けたウテナに手のひら返したアンシー思い出したから、そういう印象にはならなかったなあ
でもスレッタはスレッタで囚われの姫なのはそうよね…
プロスペラにパイをお見舞いするくらいのビストロスレッタさんになって欲しい
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:00:29 ID:cwNjIwODA
>ぶっちゃけミオリネさんのやってる事って既に飼い慣らされた動物を「この子のためだから…」って勝手に野に放つのと同じだよね
なるほどあらいぐまラスカル…
0
147. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:40:21 ID:gxNjEwNDA
>>12
あのままラスカルを飼ってたら、近所の人の圧力で殺処分になったと思うよ。冗談ではなく、マジで。
0
174. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:43:08 ID:UwNzk4MTQ
>>12
アライグマは実は凶暴なので成長したら飼い続けるの無理なんや
ラスカルのせいで安易に飼おうとする人が増えて問題になったレベル
0
191. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:39:43 ID:Y0MjI4OTA
>>12
これ言ってるやついるけど
スレッタ自身に野生(=自分の感情や思考する力)があるのは確認してるし
そもそも株ガンの仲間とかいるんだから放つ先は「野」ではないでしょ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:00:40 ID:A2MDQ4NzU
39: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 17:32:21
>スレッタのためにスレッタの精神については考慮してない?
>うーんとりあえずスレッタの安全が一番大事!

なんか既視感あるなと思ったら市丸ギンだこれ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:01:39 ID:AwMzUzNzA
結婚して姑から引き離して時間かけて優先度を自分に上書きするしかなかったんじゃないか?
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:13:31 ID:M3OTk1NjM
>>14
それだと依存先がミオリネに変わるだけだから良しとしないんだろうけど、それもプロスペラの口車に乗せられてる感もある
人間多かれ少なかれ何かに依存して生きるものだしな
0
186. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:23:19 ID:E2OTgyNTQ
>>29
根本として依存するのはよくないて考え方が間違ってる
依存してるていうけど何も考え無しで盲目的に従ってるわけではなく、ちゃんと考えた上で母親の言うこと聞くって言ってる
0
75. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:42:24 ID:MwMzY1MzY
>>14
結婚した程度で引き剥がせるモンでも無いだろ、スレッタのプロスペラへの盲信ぶりからして
そしてその間にもプロスペラの道具にされ続けるんだし
0
177. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 14:40:54 ID:MwOTM5ODQ
>>14
出来るならそれが一番だけど、額面通りに受け取るならミオリネも復讐対象なので将来が不安
総裁になる+クラゼロ計画実行すると、何らかの横槍は入るだろうからスレッタは2人を守る為エアリアルに

スレッタがお人形のまま戦乱の矢面に立つのを避けたいので、結果ミオリネは突き放したのが本編かと…
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:02:31 ID:QwNjU2MDQ
完全に悪手
とはいえミオリネのエアリアルに乗らないでと私がお願いしたらの問いにエアリアルは家族だからそれは出来ないとスレッタが回答してるしな
スレッタをエアリアルから引き離すためにはプロスペラの考え方に乗るしかないとミオリネが考えちゃうのもわかる気がするんだよな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:18:19 ID:AzMjE0MzQ
>>15
ミオリネからしたらエアリアルは高性能なだけのただのMSで代わりなんていくらでもある物でしかないからな
実際は意志のある人間が正体でスレッタと子供の頃から一緒に育った姉妹で水星で生きていくのに必要な相棒だから手放せるはずもないのに
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:30:03 ID:g5NjkxMjk
>>15
その上母親に言われれば(エアリアルで)人を殺すと断言しているからね
母親の言葉が一番な状況で他に何ができたかっていうとなあ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:31:11 ID:g3MDk3NTc
>>15
スレッタを復讐から引き剥がすと考えた時完全な悪手は現状維持だろ
ミオリネの持つ手札からなら正直この手しかないし今後次第とは言え一応目的達成出来るだろ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:56:50 ID:g5MjQyNTA
>>15
この行動の意見が割れてる最大の理由はミオリネのスレッタ理解度がさほど高くないからだと思うわ
情報が無い中で最善を取ろうと頑張ってるけど、その最善を与えようとするスレッタの事どれだけ知ってるの?って所でモメるんだと思う。前回の会話もあるし
0
102. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:20:19 ID:U1Mjk5Mjc
>>86
水星に学校を作るという夢がどれだけ荒唐無稽か、スレッタ本人も薄々感づいていたんじゃないかな。
軍需産業を肯定して地球に行きたかったミオリネは水星の環境しらないだろう。
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153. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:48:28 ID:gxNjEwNDA
>>15
最初は「私はグループが一番大事、だからグエルと結婚することにした。あなたとは別れないといけない」という名目で説得すればいいかと思った。
だけどその点を説得できても「わかりました! ではミオリネさんの役に立ちたいからエアリアルのパイロットに志願します。乗り慣れてる私の方がいいですよね!(※決闘条件はガンダムをグエルに渡すのであって、雇われパイロットになることは可能)」とか言い出しかねんから、やっぱ駄目と気が付いた。
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16. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:03:41 ID:U0Nzk5MDI
まあ現実でも洗脳されきった人間を救うなんて事はできないしな
薬物等で再洗脳とかでもすれば別だろうけど
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17. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:04:43 ID:kwNTA3MTA
意図は分かるんだがやっぱり言葉がきついんですよミオリネさん…
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161. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:56:16 ID:gzNDU3MjU
>>17
意図はわかるし現状これが最善手なのもわかるけど
オーバーキルじゃないですかミオリネさん!?ってなった
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18. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:04:48 ID:UyMzU1Mzk
地球寮の面々がフォローしてくれると思いたい
でも前回「スレッタのお母さんでーす」したプロスペラが何吹き込んだか分かんないのが怖い
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:23:32 ID:YwNjU0NDI
>>18
地球寮の人たちもミリオネの裏切り知らなかったみたいだし、エアリアルスレッタなしじゃ会社も続けられないだろうし
ミリオネへの怒りでスレッタのフォローどころじゃないかもな、フォローしきれるとも思えないし
正直プロスペラがフォローしてスレッタが母依存を深めるのがまだマシで
最悪ミリオネとの約束に気をつかったプロスペラがフォローしなかった場合、この期を逃すとは思えないシャデクと一味が傷付き純粋スレッタにある事とない事を上手に織り交ぜてスレッタを闇堕ちさせて強奪したエアリアルか地球産ガンダムに乗る憎愛スレッタが見える見える…
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52. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:28:21 ID:A5NjI5NDQ
>>43
見えるのはいーからメインキャラの名前くらいちゃんと聞いてあげて
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69. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:38:04 ID:YwNjU0NDI
>>52
ごめんごめん寝ぼけたまま言いたい事が先走ってた
ミオリネとシャディクね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:06:16 ID:U0MDYzNDM
スレッタに説明しろとか言うやつは本当にちゃんと見てたの?
今のスレッタに何を言っても母親に絶対服従だから言葉が通じないって散々描写されてたからこそ今回の荒療治を決行したのに
それをわざわざ説明したらなんの意味もないよ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:34:48 ID:I0MzgxMzE
>>19
荒療治から立ち直れる程スレッタが大人に見えないから辛いんよ
ニカグエルなんかは元々の精神が青年期って感じだからボコボコにされても安心して見れたけど
スレッタは水星という過酷な環境で過ごしてきた以外は情緒がこどもみたいに幼いからクラッシュ&リビルドできるの?って不安になる
0
187. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:27:00 ID:E2OTgyNTQ
>>19
絶対服従なんてしてるか?って疑問はある
言われたやると答えただけであって、今まで母親の言うことを誰が何を言おうが状況がどうであれ遂行するってことしてないので
気構えくらか、ミオリネの気持ちほど真剣に答えてないだけじゃない?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:08:19 ID:E0MjUyNjQ
荒療治だが、スレッタに対して「母がどうこう」の説得が通じない以上、エアリアルを奪って母の傀儡から解放しつつ、ミオリネの花嫁としてクワイエットゼロに巻き込まれる可能性を排除する完璧な手ではある。
それはそれとして、この先のことミオリネはちゃんと考えてんのかな?
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:43:05 ID:cxNTk2MjM
>>21
エアリアルを奪う=プロスペラからの解放ではないって事をミオリネはどこまで認識できてるか
むしろ、プロスペラと同じくらい大切に思ってるエアリアルから切り離された事で、プロスペラの優先順位がますます高まりかねない
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22. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:09:09 ID:IyMDUwNjA
単にクリフハンガーのインパクト狙いの台詞の気が...
正直、水星の魔女は毎回こんな締めをやっているように見える。
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45. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:24:19 ID:UwMjA1NzQ
>>22
一期最終話から何事もなかったように二期がふっつーに始まったからなぁ
水星のお上りさんって言っちゃ悪いけど宇宙世紀シリーズや外伝と比べても台詞回し下手すぎる
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23. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:09:40 ID:U5MzIzMTE
言えよと言ってる奴らは理解力無いのか?
デリングと違ってミオリネは対話した上での強硬手段だぞ
こういう理由だから突き放すね、とか言う筈あるかっての…

グエルがあそこまで追い込まれて「俺は何がしたいんだ」と気づいたのと同じで、依存対象を無くさないと駄目なのよ

あと、プロスペラが更に依存させたら、それはミオリネとの契約違反だ。プロスペラもミオリネの協力が必要な以上、反故には出来ん
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103. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:24:31 ID:U0Nzk5MDI
>>23
現状だとミオリネにそっぽ向かれたら終わるってくらいには崖の傍に居るのよねプロスペラ
年季が違うから、そう見えるような素振り見せないだけで
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165. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:04:05 ID:gxNjEwNDA
>>23
放映間もないから感情的になってる人も多いかと。特に本記事の本文は放映直後だし、冷静に考えるとか無茶。
私もこの書き込みを見て色々考えて頭が冷えた口だし。今は悪手を打ったというより、ミオリネが短期間で用意できた選択肢に悪手しかないから、まだマシに思える手を打ったという考えになった。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:09:54 ID:g4Njg5OTc
今回のはわかっててダブスタ親父のやり方真似たんだろうな
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159. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:52:31 ID:k1ODY1MDM
>>24
それでも素でやり過ぎた感はある
突き放しつつメンタルは破壊し過ぎないという塩梅は難しいのは確かなんだが
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25. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:10:22 ID:E5NDY3ODc
(ハイライトの消えた目でシュバルゼッテを力なく見上げるスレッタ)
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:10:29 ID:gzODg4OTU
今回やったのは最低限
スレッタとエアリエルを引き離すってことだからね

最悪なのはプロスペラのいいなりでスレッタがエアリエルで取り返しのつかないことをする事だから


それ以上をプロスペラから引き出すことが出来なかった
がミオリネさんは普通に優秀だから
思いがけない展開になってもなんとかするでしょ
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27. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:10:59 ID:EwMDc4MDQ
最善手だけど、どうやってもマイナスの結果というか


少なくとも、スレッタに説明しろって言ってるのはちゃんと理解して見てないだろと
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:11:49 ID:kxMDk2Nzg
「スレッタに事実が隠されてる」「スレッタの意思が無視されてる」からモヤモヤしてんだろうけど
「母親が56せと言えばガンダムで人を56すんか?→お母さんが言うならはい」とまで言われたし
そしたらもう「何も伝えずやるしかない」になるわな
メスガキソフィでガチ洗脳の綻びのきっかけが出来たっぽかった事も、それをエリクトがフォローしちゃった事も、ミオリネは知らないし
なんならその状態で全部説明したら元の木阿弥か最悪スレッタがぶっ壊れそうだし
キャラクター間で知ってる情報の格差がデカいうえに無力すぎる
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96. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:07:10 ID:AzMjE0MzQ
>>28
ミオリネ自身は手を尽くしたつもりでもスレッタは殺すことについて悩みもしたし実行したあとだから意味ないんだよなぁ…
ミオリネの思想が世間知らずで甘っちょろいのはグエルにも突っ込まれてるしここ数話の焦ってとった行動が正しかったとは限らんのよ
0
140. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:26:21 ID:AxNzkzMDk
>>28自衛隊だって軍隊だって上官の命令には従うんだから普通じゃね?
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142. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:33:33 ID:kxMDk2Nzg
>>140
突然どした?
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30. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:13:38 ID:cyNzY2OTc
スレッタには量産モビルスーツでグエルに決闘申し込んでクソボロにやられて更に堕ちてほしい
どん底まで堕ちればあとは這い上がるだけだ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:14:58 ID:k0ODY4Njg
正直こうやって突き放したところでスレッタは自分を責めることしかしないだろうし完全に悪手だよ
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143. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:35:28 ID:AxNzkzMDk
>>32そこはどうなるか興味がある。
0
166. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:04:50 ID:M0MTE1NjQ
>>32
責任を押し付けられるような他人が周りにいないんだ…
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33. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:17:20 ID:E3NDk0MjI
わかってない人も多いけど、ミオリネの願いはガンドだけじゃなく親や政治や陰謀とかいう諸々の何にもかもから縛られない自由な世界でスレッタに生きてほしいという願い。だからこれからクワイエットゼロとかいう陰謀の中心に飛び込みミオリネ自身もスレッタにとっての害悪でプロスペラ同様の存在で遠ざけたい存在という認識なのよ。だから説明なんてできないしわざわざ嫌われにいったわけ
グエルはそのミオリネが望む自由な世界なんてねーよと思ってるけど、家族と仲間が今はスレッタ(やミオリネ)より大切だから、それが2人のためには実際ならないと思いながらも会社の利益のために取引に乗った
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70. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:39:04 ID:I0MzgxMzE
>>33
ミオリネの意思とは関係なしにガンダムの呪いに引き込もうとしてる連中はシャディク含め色々いそうだから
どんなにミオリネが突き放しても他の連中につけこまれそうなだけだから悪手に見える
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115. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:53:31 ID:Y5NTkwNjA
>>70
それは現状維持でもプロスペラに取り込まれてる状態だからね
ミオリネの想定が甘いのは否定できんが少なくともスレッタに変化を促す出来事にはなるから完全に無意味でもないとは思いたいけど
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136. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:06:45 ID:EyMzc2NjA
>>115
無意味じゃないけど悪い方向に効果ありってところ
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146. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:38:23 ID:AxNzkzMDk
>>33 ミオリネの願いが叶わないのはミオリネ自身が存在しているから。軍産複合体は人の死体のから金を吸い込あげて、その金でミオリネはドレス買って温室つくらせて頭を下げるだけでは莫大な金を動かす。ミオリネの存在がミオリネの願いを潰す。
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35. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:17:28 ID:EzMjM2NjU
これでエアリアルがラスボスになるルートが開放されたな!ヨシ!
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36. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:17:50 ID:cwMzQ1Njc
「さようなら。水星のお上りさん。」(エアリアルから離れたあなたはもう水星の魔女じゃない。母親にも復讐にもガンダムにも私にも縛られないで自分の意思で幸せに生きて。)
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37. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:17:50 ID:ExOTE1MTI
精神というか考え方矯正するというより
プロスペラの計画から離すのがまず先だろうから
この結果母親に依存強めても計画に使われなかったら一応目的達成なのよね
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39. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:19:18 ID:I4MTUyNTk
説明しろって言ってるやつはこれまで何を見てきたんだろうか…
最新話しか見てなくても、何故理由を説明せずに突き放したのか分かるはずなんだが
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188. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:31:17 ID:E2OTgyNTQ
>>39
説明しろじゃなくてきちんと説得しろじゃない?
少なくともアニメの描写だとあれ説得とか説明とか言わないぞ
ただ一方的に質問を投げかけただけ
説得とか言うなら具体的な証拠や第三者とかカウンセラーを連れてくるとか何度も話しあってみるとかそういうことを言うわけで
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195. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:47:25 ID:Y0MjI4OTA
>>188
だから「お母さんは正しい」で思考停止しちゃっててその第三者や外部の人間の話をそもそも聞き入れる状況にないって散々描写されてきたわけだけど
ここまでの十数話何観てたの?
0
227. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 02:15:15 ID:QwMDA3MzA
>>195
スレッタが異常だってほのめかされてたのは視聴者のみ
現状フレッシュトマトみたミオリネ以外からは普通に親を慕うイイ子の認識のままなんじゃないの?
(テロリストの事は地球寮的にそれどころじゃないと思われる)
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:20:15 ID:AwNjIwNTQ
スレッタに説明しちゃ駄目なのはわかった
地球寮の面々にこっそりフォロー頼むとかしたよな?
ほっといたらスレッタのメンタル回復する気がしないぞ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:04:58 ID:A5ODIxMTk
>>40
少なくともこの時点では言ってないだろう
㈱ガンの中心であるエアリアルをジェターク所有のものにするという時点で残ったメンツがほぼアーシアンの社員にとっても裏切り行為だし

というか㈱ガンもジェターク社傘下になるのかこの後は
0
156. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:51:09 ID:gxNjEwNDA
>>93
㈱ガンはミオリネが起業したので、地球寮の面々が株式を保有しているか、しているなら比率はどうかで状況が変わる。
持ってないorごく一部ならジェターク社と提携になるのかな?
0
139. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:24:50 ID:E5MjcwMTE
>>40
フォローがなかったとしたらこんなところか?

チュチュ→ミオリネをぶん殴りに行く
マルタン、ティル→意図は察しつつも静観
ヌーノ、オジェロ→あーあどうすんだよこれと他人事
アリヤ、リリッケ→スレッタを慰めに行くが効果薄

5号→関わりたくないな☆
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:20:18 ID:Y1NTQ5MDY
思想教育がガッチリしていて言葉が通じない
ただ今はまだ揺れる余地があるからこそ徹底的に今の価値観潰して再構築するしか無いね
よしよしいい子だねは、もう通じないのよ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:24:06 ID:M0MjkzOTE
あくまでスレッタにとっては優しいお母さんで、復讐とは無縁のまま、何も知らないまま解放するっていうのが目的なんでしょ
「あんたはお母さんに復讐の道具として利用されてるだけなのよ」なんて言ったらそれこそスレッタの心ぶっ壊れるぞ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:24:28 ID:c3OTk0NTI
一応プロスペラが親ってのは変わらないけどミオリネがこうしたのも総裁になるのを受け入れる代わりにこれ以上スレッタを利用しないって約束した上だからな、それが無ければ野に放ったと同じだけどこれは違うと思う。
まぁパーメットスコアが到達したからプロスペラからするとスレッタの役目は終わったって可能性も高そうだけど。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:24:47 ID:g0MTgzOTY
説明しろ!って言ってる人いるけどそんなんお母さんに相談してみますね!って返されるに決まってるやん
0
190. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:36:56 ID:E2OTgyNTQ
>>47
むしろ一度一緒に話し合ってもよかったんじゃないの?
もし母親に洗脳と言うレベルで信用してるなら、そこで母親に協力(契約)してスレッタを穏便に説得したら納得してくれたんじゃない?
そしてちゃんと幸せに暮らせる場所を用意してそこに送るみたいな感じでさ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:25:21 ID:cwNjIwODA
現状維持は上がり目がないじわじわ削られていくだけの緩やかな死
今の情報で出せる案は決して最善手とは言えないむしろ最悪に進む可能性もある一手
でも頭ごなしに否定するのは簡単でも他に取れる案は出ないし時間もないからこの方法でいくしかない

差異はあるけどミオリネ案を世界を崩そうとしてるシャディクと構図被らせてるのは意図的なんだろうなあ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:26:01 ID:g2MzEyMzQ
現状でミオリネはスレッタが母親に洗脳されてるし復習の道具にされてるから解放して幸せに生活してほしいって思ってるんだろうけど
この辺自分のことは自分で決めなきゃ気がすまないミオリネの気質で視野が狭まってる気がするわ
スレッタを操る気はないと言ってもそれは単に自分の考える幸せが誰かに指図されない人生だからであってその価値観をスレッタ無視して押し付けてる感があるんだよね
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:28:04 ID:U1NDAxMDc
これはデリング・レンブランの血塗られた娘ですわ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:28:26 ID:MyMTAzMDE
こうするしかないのは分かってるけどスレッタのメンタルが心配だわ
プロスペラがミオリネとの取引を守ってくれるならさらに依存させようとはしないと思うけど、スレッタからするとそれはもうお母さんに頼れないってことなわけで。地球寮の仲間たちは多分通信の内容聞いてるからミオリネにブチギレる派と何か考えがあるのでは派に分かれてしまい、スレッタの居場所もバラバラに…って感じで
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54. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:29:10 ID:YwMjQ0Mzc
スレッタ「エアリアルは渡しません。水星に戻るのでもう学園のルールを守る必要ありません。これからはずっとお母さの側に暮らします」
最悪の状況は多分こうなる
0
200. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:55:42 ID:Y0MjI4OTA
>>54
プロスペラ「クワゼロしてくれないと困るんだけど!!!!????」
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:30:46 ID:M2MjI5Mzg
「ミオリネさんの誕生日が来たら私達……」 → 目がピクって動いてる
「大切な人がいるんです」 → 物陰に隠れて膝をギュッとする
「ずっと隣にいたいって私から言わなきゃ。一緒に指輪買って式あげて2人で最高のドレス着て。だから私を選んでください」 → スマホ持つ手がブルブル震える

スレッタの気持ち全部知ってて、念願の両想い結婚が
目前に見えているけど
言葉でどうにもならない、時間がない、スレッタを守りたい
……でこれですよ。
おつらすぎる。
0
141. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:33:06 ID:AxNzkzMDk
>>58 まあミオリネの存在自体がそれ無なんだよね。軍産複合体で虐殺者の娘だし。しかもその夢語ってるのが、父親殺されたこと知らないスレッタだから。
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:31:11 ID:gzODg4OTU
ミオリネは親世代の厄介をひたすら背負わされてるだけなんだけどな
グエルも同様 というか子供世代皆か
スレッタの教育もクワイエットゼロもジェターク社の立て直しも

びっくりするくらい親世代がろくでもないから
観てる側も説教の対象にしてないだろ
実は意外と子ども想いでちたヨチヨチいい子でしゅねレベル
一方ミオリネはもっとちゃんと考えなさいと叱られる
0
237. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:22:22 ID:I4NjI0MzE
>>60
一応親世代もその上の親世代から厄押し付けられてる可能性もあるから、全部親世代のせいにするのはなんだかなー、こう言うのは世代どうこう言うより世界が悪いよ世界が
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63. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:32:38 ID:MyMTAzMDE
こうするしかないのは分かってるけどスレッタのメンタルが心配だわ
プロスペラはミオリネとの取引守るならばスレッタをこれ以上依存させようとはしないだろうけど、それは今までのようにスレッタの心の拠り所ははならないってことなわけで。
地球寮の仲間たちは多分通信聞いてる?から反ミオリネ派が出てくるよね。んでスレッタ的には自分の居場所である株式会社ガンダムのバラバラになりどうすりゃいいんだ…状態に
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:34:30 ID:M2NTczNTI
やりたいことや荒療治はわかるけど
これでどうにかなったらご都合すぎてるんだよね

あまりにも尺が足りてないのが見え見えで
ミオリネ側の視点で急いで巻きにはいってるだけで
置いてけぼりのスレッタがこれでミオリネの事を考えて心を母親から切り替えられるわけがない
父親にされたことを数年レベルで引きずってるのをミオリネで見せてるのにスレッタがあっさり解決できたらそれはもう…ミオリネの人形なんよ
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71. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:39:26 ID:kwNzc5NDE
他に手段が無い無い言ってる奴もダブスタクソ親娘の素質あるよ
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116. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:54:40 ID:U0Nzk5MDI
>>71
事後諸葛亮できる視聴者からしたらそう言えるけど、キャラ視点からはその方法しかないと判断してるってだけだからな
0
184. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:00:18 ID:E5MzUyODk
>>71
創作の場合は同じ方法が流行や時期単位で繰り返されやすいのはあるかもな
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:39:36 ID:M4NjgyNjU
スレッタがお母さんファーストすぎるから親が子供を守るように多少強引な手段で目隠しをするように危険から遠ざけたかったんよ
スレッタがちゃんと自分のやりたいことリストを優先できる子ならミオリネはちゃんと説明してくれたと思う
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:39:36 ID:kzMjYzMzE
ここまでずっと『またしても何も知らないスレッタさん』なのでここを契機に能動的に知ろうとしていくことになるんだろうけど…どうせなら何か違う対象にズブズブな依存してほしいなァ~~~~
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74. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:40:26 ID:AzMDA1ODc
プロスペラはこれも利用しそうな気がするのがなんとも
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77. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:43:23 ID:YwMTY5MzY
下がるミオリネ株。上がるグエル株。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:15:33 ID:E5OTY4MTA
>>77
グエルが共犯なの忘れてそう
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105. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:31:44 ID:A5ODIxMTk
>>99
グエルも大概巻き込まれた側だからなぁ
会社立て直しのきっかけとスレッタを親の支配から救うという利害の一致はあったが
0
109. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:38:28 ID:AzMjE0MzQ
>>99
トラウマでMSに乗りたくないのに会社の立て直しを盾にして好きな女の子に八百長で勝てと持ちかけられたんだぞ
共犯だけど被害者的側面が強すぎて同情するわ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:46:37 ID:E5OTY4MTA
>>109
巻き込まれる被害者ならミオリネもそうだろうが
0
122. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:09:41 ID:gzODg4OTU
>>77
グエル君の株は
会社立て直す力量があるかないかの試練がこれから
あるし売買はまだ早い
0
151. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:46:52 ID:AxNzkzMDk
>>77グエル株、女子の間では下がるだろなあ。
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168. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:12:28 ID:U0NjM4Nzk
>>77
これで下がるのは何も理解できてないか元々ミオリネが嫌いな奴だけだじゃね
0
78. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:43:38 ID:E5NzA3MjA
「なんのために」そうしたのか、そうする必要があったのか、考えられない人が多くて悲しくなるな。
スレッタもそうだし、洗脳されてる人や陰謀論者もそうだけど、「なんのために」という物事の文脈を読まずに、性急な答えを求めるのは、はじめから自分の望む答えを肯定するための一人相撲だと思う。
0
108. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:38:18 ID:A2NDk4OTc
>>78
水星の魔女に限らずほかの感想記事でもなんでそうしてるかを考えないであれこれケチ付ける人増えたよね
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113. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:50:15 ID:U0Nzk5MDI
>>108
実況文化や倍速視聴の弊害もあるんじゃないかと思うけど、一番の原因は「過程を楽しむのではなく結果だけを求める」人が増えた事だと思う
アニメに限らず、どのコンテンツでも「消化する事」が目的になって、純粋に作品を楽しむ人が減った

最初から理解しようとしてないんだよ
0
160. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:54:13 ID:AxNzkzMDk
>>78スレッタは考えてるほうだし、なんならニカが困っているのに気づいてわざわざ相談に乗るとすら言う。あの学園で誰かの相談にのったキャラスレッタしかいなくね?
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:50:14 ID:M2MjI5Mzg
「洗脳のケアを考慮すれば悪手」みたいな意見が散見されるけど、
ミオリネは洗脳有識者でもカウンセラーでもないので
差し当たりそこは目的ではないんよ。

1、スレッタを復讐に関わらせない(最優先事項)
2、エアリアルが復讐手段ならそれを手放させれば復讐は今後も不可能になる
3、プロスペラはデリングの娘である自分も復讐道具にしている。スレッタがミオリネと繋がる=復讐計画と繋がることなので、彼女を復讐に関わらせないなら自分にも関わらせてはいけない。

これだぞ。
ただミオリネ的には、プロスペラとスレッタはクサっても親子なので
復讐関係なくなっても娘への情はあるはずだから
自分が去っても親子の絆が残ってるものと思って
今回の決別劇に踏み切ったのだろうけど、
さすがにエリクトの存在までは知らなかったので誤算なんだよね……。
0
90. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:01:29 ID:M2MjI5Mzg
>>81
「荒療治」とか「洗脳からの解放」とかやたら精神面重視というか
なんか主人公への母親代わりやカウンセリングを求める人が多いから
ミオリネに批判が集まってるのかなー、って印象だった。
まとめとかツイッターの論調みてると。
0
95. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:06:19 ID:gzODg4OTU
>>81
スレッタを復讐(目的)に巻き込むなって条件を
信用できない相手にできる妥協点が
スレッタとエアリエルを引き離すなんだよね
それをプロスペラもエリクトも了承した形

だから現時点では誰にも
スレッタをエアリエルに乗せる気も
乗せる理由もない
0
154. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:48:37 ID:AxNzkzMDk
>>81 復讐にかかわらせるな、は虐殺した加害者の論理だからなあ。
0
192. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:43:27 ID:E2OTgyNTQ
>>81
結局スレッタの精神が一番大事なのにそこ無視してるから批判されてるんだろう

1、スレッタを復讐に関わらせない(最優先事項)
2、エアリアルが復讐手段ならそれを手放させれば復讐は今後も不可能になる
3、プロスペラはデリングの娘である自分も復讐道具にしている。スレッタがミオリネと繋がる=復讐計画と繋がることなので、彼女を復讐に関わらせないなら自分にも関わらせてはいけない。

これが達成されたとしてもスレッタが壊れたり自殺したり人間信じられなくなってPTSDになったら無意味じゃん
そこのどこにスレッタの幸せあるんだよ
0
204. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:58:15 ID:M2MjI5Mzg
>>192
>ただミオリネ的には、プロスペラとスレッタはクサっても親子なので
>復讐関係なくなっても娘への情はあるはずだから
>自分が去っても親子の絆が残ってるものと思って
>今回の決別劇に踏み切ったのだろうけど、
>さすがにエリクトの存在までは知らなかったので誤>算なんだよね……。

スレッタに復讐させない見返りに交換条件としてクワイエットゼロを引き受けてやったんだから、娘の絶対的な存在である母親のあんたがケアしてやれよなってつもりなんでしょ。

プロスペラが毒親という印象はあくまで視聴者とミオリネ視点であって、
スレッタにとっては常に正解をくれる心の支えで優しい魔法使いのお母さんでこういう時は真っ先に頼りにするはずだし、普通に考えればメンタルケア役目として最も適任。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:53:02 ID:A2NTcwMDI
本スレでもシンジをエヴァに乗らせないミサトさん例に挙がってたけど、自分の周りにいると危険だからって娘を突き放してた承太郎とも近いものを感じるな
嫌われてでも近くに居させちゃいけないようにしないといけないからお辛い…

1期のEDの2人みたいに笑顔で笑いあえる結末であって欲しい
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85. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:53:57 ID:g5MjQyNTA
情報が足りない中の最善手って印象、情報収集ミスった探索者のムーブというか

どうしてもスレッタとの会話見てると本当に相手を理解する会話できてるのか?と疑ってしまうところがある
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236. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 01:35:45 ID:A0Mzk5Nzk
>>85
そんなもん17歳のコミュ障カップルに期待すんなって話
今の時点から逆算して「この情報得ておけば」みたいな論法でキャラ批判してもねぇ
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87. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 09:58:15 ID:g5MjQyNTA
実際今回の計画はかなりプロスペラの話術に誘導されてるからね、でもまああれはミオリネが悪いんじゃなくてプロスペラの話術がヤバい
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89. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:01:29 ID:gzODg4OTU
>>87
話術がすごいんじゃないよ
スレッタが絶対の信頼を置いてる保護者って
立ち位置が厄介なだけで
それでそこはミオリネもプロスペラも解ってるだろ
0
88. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:01:12 ID:YyNTM4MjY
スレッタが用済みって、それはないんじゃないかな、親子って絆は洗脳以上にスレッタには必要だし
おや、ここに偽りの娘ってGUND-ARMが
「ミオリネさんのお父さん、デリングはあなたのお父さんを殺した仇、それを知っていてミオリネさんはあなたを利用した、黙っていてごめんなさいね、でも、スレッタの為を思って黙っていたの、お父さんの仇を討ちましょう、やってくれるわね、スレッタ?」
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98. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:10:38 ID:g1Nzk3OTc
>>88
用済みかどうかはまだわからんけど、娘としてエリィと同等に愛しているかと言えば間違いなくNO
当のエリィにすら道具扱いしてるのを見抜かれてるって相当だよ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:35:45 ID:E5MjcwMTE
>>88
ミオリネへの鉄砲玉として利用しそうってのはあるな
ヘイト溜めさせて手に掛けるように誘導する
クワゼロの横取りとミオリネの穀害を持ってデリングへの復讐とするってところまで予想した
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91. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:01:52 ID:MxMDMzNjA
全部わかってる視聴者にはわかりにくいだけで、
ミオリネからするとどうやっても近くに置いてたら復讐に利用されるし、
デリングの行いでスレッタがそうなったんだとしたら、
自分が直接的にどうにかしてやろうとは思えないんじゃないか。
0
92. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:04:15 ID:M2MjI5Mzg
スレッタのメンタルが心配というなら、
一般キャラに本格的な洗脳解除やカウンセリングを求めるのは酷なので
アス高のスクールカウンセラーや医師にGOするしかないとしか……
0
94. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:05:13 ID:g1Nzk3OTc
スレッタは依存症というか、必要とされる人間であることに強い強迫観念を持ってるから、
そこから脱しないことには人間的には成長出来ないのよね
0
97. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:09:27 ID:c4MTkzMzc
悪手か最善手かは来週以降の展開次第だわ
それが分からん限りは何も言えん
0
100. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:16:00 ID:U4MDE0MzQ
ガンダムシュバルゼッテパイロットレース上位に躍り出た水星たぬき
0
123. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:11:05 ID:A5ODIxMTk
>>100
その説から頭の輪っかが結婚指輪、白を基調としたカラーリングがウェディングドレス、大剣がケーキ入刀用と連想され始めてるのこわい
0
157. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:51:50 ID:AxNzkzMDk
>>123それはいいこときいたな。
0
101. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:16:27 ID:M2MjI5Mzg
5話のスレッタと4号君は結局ロミジュらなかったけど、
スレッタとミオリネ本人はリアルでロミオとジュリエットの関係だからね。

プロスペラの復讐計画+デリングの思惑ありきで
必然的に出会わされて花婿花嫁関係にされた二人だから、
スレッタを復讐から切り離して守りたいミオリネからすれば
たとえ両想いであっても別れる以外の選択肢は無かったってこと。
0
104. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:27:52 ID:UyNjMzNg=
手厳しいこと言うと現状、5号よりかは幾分マシって感じでスレッタ側の気持ちがミオリネよりグイグイ行きすぎてた(一方通行って意味ではなく釣り合いが悪い進み方してた。話したい事を話すばかりで聞いたり理解したりしようとする姿勢がミオリネ程じゃなかった)
母からの洗脳とミオリネが何を心配しているのかを理解していなかった部分があるので、スレッタに色々考えさせたり「ミオリネは何を考えているのか?」考えたり聞きに行く契機が必要ではあったんだけど
荒療治なのはそう
0
162. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:57:16 ID:AxNzkzMDk
>>104ミオリネ、理解したりする姿勢あったけ?エランのことあたりしかなくね?
0
171. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:15:36 ID:UyNjMzNg=
>>162
相対的な話かな。ミオリネが万全でスレッタへの理解を積極的にしようとしていたって訳ではなく、ともすれば言葉足らずながらもスレッタの心理を探ろうとしていたミオリネと比べてスレッタはミオリネへの気持ちで舞い上がったり人を殺してしまったショックをお母さんは正しい!で突き進もうとしたりで歩調が合ってなかったってこと
0
107. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:36:28 ID:Q5NzIwMzM
まあ皆んなある程度はわかった上でネタとして言ってんじゃない?
ちゃんと観てたらミオリネにヘイト向く意味わからんし
0
110. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:45:57 ID:Q5NzIwMzM
>>107
あとミオリネが強い女だからオモチャにしやすというのもあると思う
0
194. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:45:50 ID:E2OTgyNTQ
>>107
少なくともスレッタの事考えてようで一番肝心なスレッタのメンタルや気持ち無視してるからヘイトいくだろ

これがスレッタがちゃんと自立して生きていけるように工面してやったのならまだしも、そこまで考えてないだろ
そんな世界ないってことすら理解できてないのに
0
207. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 17:46:48 ID:c5OTUwNzM
>>194
ミオリネのメンタルや気持ちは無視するのか
自力で解決出来ない介護系主人公とかそれこそヘイト貯まるわ
0
228. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 02:26:49 ID:QwMDA3MzA
>>207
そりゃ現状何も失ってないからね。ミオリネは
お父さん助かってるし

個人的にはスレッタとの関係は自身の意志で捨てたから失くしたカウントは違うと考えるところかなって
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112. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:47:37 ID:g5MjQyNTA
世界観的には相手の事を思っているからといって何やってもいいってわけじゃないって部分があるからその辺に関してもミオリネに逆風なとこがある
0
117. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 10:55:59 ID:YwNjU0NDI
まずプロスペラは洗脳はしてないと思うんだよね
水星という特殊な空間で母に依存するのが日常だっただけで
学校に行ったり戦ったりする中で依存度は薄れて母に疑問を持つ事は何度かあったんだけど、知り合いの対戦相手が死んだ事で自分を守る為に母に従属する事で責任を軽くしてる最中だったんだよね
ミオリネがやるべきだったのは自分が不在の間スレッタに何があったのか本当に洗脳されているのかもっとよく調べるべきだった
ミオリネが本当にやるべきだったのはストッタが自主的に親ばなれする事を信じて待つ事
クワゼロがスレッタに悪影響が無い事を確認してから無いのだったらさっさと手伝って完成させて、あったら引きのばしたらいい
どうせプロスペラが復讐する気が無いって事は今までの行動を調べれば分かる事だし
0
120. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:07:02 ID:A5ODIxMTk
>>117
いやぁ、洗脳してないは無理筋じゃないかなぁ
でなけりゃミオリネが怒鳴り込んできたとこで即「素直で良い子でしょう?」とか返さんだろうし
あと散々言われてるけど総裁選までの時間がないので諸々確認する余裕がなかった
0
183. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 15:39:33 ID:gxMjU2OTc
>>117
洗脳してないはさすがに無理があるわ
上でも言ってるが、ミオリネの怒鳴り込みに対して「素直ないい子でしょ?」とか返すのって自分が従順になるように教育洗脳したって自覚なきゃ出てこないセリフでしょ
0
206. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 17:07:47 ID:U0Nzk5MDI
>>117
プロスペラ「『今度は』あなたが思い通りにするの?」
暗に操り人形にしてる事を認めてるんだよ彼女

ちなみに、中の人の評価は「嫌な母親」
その嫌な人をノリノリで演じたらしいけど
0
118. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:00:04 ID:AwNjQ2Nzc
メールは1日3回送ってとかクッソ重いこと言ってたんだからさぁ
「私と結婚したいんならお母さんの言うことじゃなく私の言うこと聞いて!
 じゃなきゃ婚約破棄するんだから! マザコンは嫌い!!!」
くらい言っちゃえばよかったじゃんなぁ。

まだ「相手にも自分にも辛いけど相手のことを思って突き放す」
なんて高度なことをできるほどミオリネさん大人じゃないやんけ。
いいオッサンのダブスタクソ親父だってよう出来んかった事やぞ?
0
121. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:08:48 ID:A5Mzk1ODY
ある種のテンプレなぞってるようなもんだから
説明不足に思えるのはそこに至るまでの過程で
説明とかとは別の足りてない要素があるんだろうな
0
124. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:11:59 ID:I5OTQ3MjE
一番スレッタとの関わりが長くて相応に理解もしているだろうエアリアルが計画に乗った時点で、最低でも現状維持よりはマシな選択では有るだろうし最善手ではないにしろ、悪手というわけでも無かろう
なんならプロスペラの考えについても詳しいだろうし、今はエアリアルの判断を信じる事にするよ
0
126. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:16:30 ID:A5ODIxMTk
>>124
ただゆりかごの星を参考にするなら「僕は母さんに逆らえない」ってのもあるからなぁ…
今回の決闘介入がプロスぺラの意向でもある以上ヤバそうではある
0
229. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 02:30:13 ID:QwMDA3MzA
>>124
ゆりかご設定がどこまで生きてるかは分からないけど、エアリアルとしては製作者である母親には逆らえないっていう記述があったからごめんねがどういう意味なのかはまだ議論の余地あると思う
0
125. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:16:29 ID:U1MTM3MTE
今回ミオリネのムーブに文句言ってる人は、母親に言われたら平和目的の機械で人ぶっ殺せますってエクストリーム倫理観の子供を説得する術をお持ちなんですかね?
0
163. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:00:10 ID:AxNzkzMDk
>>125ミオリネは加害者の娘なんだからなんで肩もつ必要あるんだよ。大量殺人鬼の娘が被害者の娘の家族を奪ったのが17話なんだから、そらミオリネが悪い。
0
176. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 14:33:12 ID:EzMDk2Mzg
>>163
その認知の歪みを治さないと誰にも相手して貰えないぞ
頭お大事に〜
0
234. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 16:58:37 ID:EyNzk0MjA
>>163
娘ってだけで何もしてない、生まれてもない定期
0
193. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:43:54 ID:cxMTAwODE
>>125
引き剥がした後に放置なのが問題
0
196. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:49:19 ID:E2OTgyNTQ
>>125
本人のメンタルぶっ壊してやることじゃないだろってこと
一番大事な部分ぶっ壊して解放したところで本人にとって害悪でしかないでしょ

このやり方って、他の作品でもある話なんだけど大抵はやられた本人や身内から、そんなこと頼んでないとかお前の気持ちより相手の気持ち考えてやれよって全否定されるタイプだぜ
0
208. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 17:57:17 ID:c5OTUwNzM
>>196
12話からずっとスレッタ側がミオリネの気持ちを理解してないから自業自得だな
あんな毒親持ちだから同情するが
0
127. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:19:42 ID:Y5NjgzNDc
>>それなりの監視はするつもりじゃない?放し飼い程ではない気も

突き放した以上、自分で監視するわけにはいかんし
その辺はグエルに頼んでるんじゃない?
0
128. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:23:17 ID:Y5NjgzNDc
>>悪手なのはそう

突き放した後の対策も考えてたら悪手じゃなく上策だよ
まあ考えてたらだけどそれは再来週にならんとわからんね
0
129. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 11:32:43 ID:U3NzYwMTM
時間が足りなかったというのはわかるんだけど、ミオリネも俺らもスレッタのこときちんと理解できてないと思うんだよね
特に直近3週間離れてて、その前は2ヶ月出張してる時期があるのに断片的な情報から理解した気になってるミオリネの判断は相当危うい印象
0
150. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:42:48 ID:E5MjcwMTE
>>129
エリクトと別人なのは視聴者目線でもわかってるけどじゃあスレッタって一体何者なんですかね・・・
0
134. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:04:15 ID:Y0NzQ3ODY
これでミオリネ叩いてる人って物語読み解くの下手すぎて普段の生活すら心配になるな
0
201. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:55:57 ID:E2OTgyNTQ
>>134
正直こんなこと言って人を一方的に決めつけて侮辱する人のほうが日常生活でやっていけるのか心配になるわ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 12:42:22 ID:AxNzkzMDk
プロスペラもミオリネもスレッタ洗脳したくてたまらないのがよくわからないが、仮にミオリネがスレッタを好きなら自分から自分の父親がスレッタの父親殺しましたって打ち明ければいい。結局ミオリネはスレッタを信用してもいないし、ミオリネのグループの悪辣な虐殺も隠しておきたいんだよね。
0
205. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:59:27 ID:Y0MjI4OTA
>>148
グループの虐殺を隠蔽??????
虐殺は公になってて英雄扱いされてるけど?????
0
169. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:12:40 ID:Q0NDc5MzY
もうスコア8のトリガーとしては用済みだから
嫁に突き放され、家族に見放され、親に捨てられる
進んだ結果、全てを失ったスレッタの明日はどっちだ
0
170. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:15:31 ID:YzMjgwMDc
このダブスタクソ父娘の間に入るお母さんって生きてたらさぞ大変だったろうし、恐らく今三途の川ギリギリでデリングは土下座で説教食らいながらゲシゲシ蹴られて『はよあっちに帰れ!!』されてると思う。
0
172. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:16:01 ID:g0NDIwNzA
デリングとミオリネが同じとかほんとに本編見たのか怪しいわ
読解力ないんか?
0
175. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 13:53:52 ID:gxMjU2OTc
何度も言ってるが、ここでミオリネを否定してる奴
「母親が娘には一切怪しい所を見せていないから、娘はまず母親を疑わない→その上で母親からの命令ならガンダムで人を◯せるくらい忠実になるように仕込まれてる」
この前提の相手をどう説得できるか具体的な方法を提示してみろ
学園がテロのせいで警備強化されていてかつ番組的にも尺の都合もあり「スレッタを病院の精神科に連れて行く」方法は勿論なしの前提でだ
0
198. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:51:00 ID:E2OTgyNTQ
>>175
母親からの命令ならガンダムで人を◯せるくらい忠実になるように仕込まれてる

これが勘違いの元なんだよね、言われたやるとは言ったが実際に命令されて殺したわけではないので、本当にやるかどうかなんてわからないんだよ
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232. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 07:50:04 ID:I2NTc3ODA
>>198
「ミオリネの制止を聞かなかった」って事実と「自分の意思<母親の意思」って発言した事実を鑑みたら、少年兵レベルで仕込まれてるって判断するのは至極当然じゃね
スレッタは自分の思考過程を誰にも公開してないし
0
230. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 02:38:24 ID:QwMDA3MzA
>>175
肯定派と否定派の認識の部分がズレてるのはこの辺りなのかな


質問の意図が分からないからスレッタはフレッシュトマトの件の時のことを思いだながら深く考えずに答えただけに見える
ミオリネが知らんだけでスレッタは自分の心の葛藤があった。でも死にたくないから行動した。結果がアレ
その前提があって、実際行った以上嘘つく理由が無いから
「はい」
と答えるのは当然と、否定派は考える

否定派はミオリネの目線かつ考えが分かってる上にそれを補強する描写は丁寧にされてきた。それを根拠にミオリネが正しい。
と考えてるのが肯定派


だから肯定派の考える代案を求めるのが否定派から見れば見当違いに見えて、賛成派から見れば考え無し、読解力不足として映ると
0
178. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 14:52:16 ID:E5NTg0Mjg
せめてスレッタとプロスペラのどちらか片方でももうちょいまともなら「母ちゃんがいつまでも生きてると思うなよ」みたいな感じで自分で考えること促して、あとは横で気長に見守りながら少しづついい方向に導いて行く、なんてやり方もあったんだろうけどなあ
0
235. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 01:28:06 ID:A0Mzk5Nzk
>>178
時間的制約もあることをお忘れなく…
0
179. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 14:53:26 ID:QxNjI5NDQ
興味半分で覗いたのでガンダム一切見てない自分としては、
相手の依存癖が治ってないので
まず自分に依存させてから、私が貴方の自立を望むって形で徐々に減らすのは駄目なん?って感じ

無理にでもゴールに持ってける創作では荒療治はオッケーだけど
洗脳ってあくまで細かい習慣や情報の刷り込みの集大成だと思ってるんで
0
203. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:58:05 ID:Y0MjI4OTA
>>179
時間があればそうなんだけど
タイムリミットがミオリネの誕生日まで(作中当日)で
そのあとはクワイエットが遂行されちゃう
0
224. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 01:55:39 ID:Y5MjE5MjA
>>203
そもそもテロが学園でも起きててまたスレッタが人を殺しかねない状況ってのも忘れてるやつ多いよね
ミオリネに時間なんてない
0
181. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 15:23:54 ID:I4MTM1Njg
洗脳ぶっ壊すのはいいけどその後のサポートは誰に頼むつもりなんだろう
ニカ姉はもういないし地球寮も株ガンダムの仕事とか嫌がらせがあってそこまで気を回せる奴いるか?
0
182. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 15:27:24 ID:czNjI1ODA
アルコール依存症の人間からアルコール取り上げて
泣いてる!かわいそう!
っていうレベルの思慮の浅さ
0
199. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:54:10 ID:E2OTgyNTQ
>>182
いやアルコール依存症とか依存症対策って身内とか家族とかが勝手にやったらダメなんだよね、それやると虐待レベルになり双方破滅する

ちゃんと専門の先生と一緒に徐々にステップアップさせながらやってくものなので
一気にやると本人にとって取り返しのつかないことになる
0
210. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 18:40:57 ID:Y1MTYwNTU
>>199
その専門の先生とやらをミオリネに紹介してやってくれ
ネットに書き込んだだけで何かした気になっている勘違い野郎様
0
189. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:33:29 ID:E2OTgyNTQ
一番の問題がアニメの描写だと説得が無理とか説明しても無駄って程ミオリネが手を尽くしたように見えないことだろ
あらゆる策を使い手を尽くしてもダメだったてのを見せてきたのならわかるけど
一方的にスレッタに言ってるだけだからね
0
197. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 16:50:42 ID:cxMTAwODE
さようならの『後』を何の手も打っていないとかないよな?
親にしろ飼い主にしろ酒やギャンブルにしろ、それらから話した後に放置はそれはそれで碌な結果になるかと言うと…
じゃあ離さずに放置がいいのかと言われると…で困っちゃう
0
211. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 19:03:01 ID:E3MDM2OA=
やったことはドギツイなりに間違ってないと思うけど、ミオリネが「スレッタの幸せ」について具体的な像を持って行動してないのは問題だと思う ガンダムと関わらず幸福になれる場所は今の宇宙にないこととか
それをグエルに指摘させてるあたり脚本は自覚的にやってるし、ここがミオリネの次の課題なんだろう ミオリネは戦場から遠く、この世界の本当の残酷さを知らない 何なら壊れて見えるスレッタのほうが現実見える位置にいる
0
225. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 01:56:58 ID:cxNzc4MzA
>>211
これは正直どうしようもなくないか?
アス高の生徒がそもそも狭い宇宙コロニーの学校とその宇宙周辺しか知らんわけでほとんどのみんなはただの学生だし
裏で学生とは思えない暗躍や企業の代表業務やってるシャディクや短期間に色々巻き込まれて一部でも地球の惨状を見てきたグエルがおかしいだけで
ミオリネが地球を一回見てきて、スレッタをプロスペラから引き離して暮らせるような場所があるか見てこいって話ならそれはそうだがそんな時間ないし
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212. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 19:09:09 ID:g5MjAyNzI
株ガン社員の地球寮のメンツの誰にも相談せず勝手な事してる時点で
スレッタの為にやりましたて理由あっても駄目だろ
ミオリネとスレッタの問題ですもそこに株ガン保有のエアリアルが関わるなら無関係ではないし
同僚のメンタル壊す社長とかあたおか
社員は社長の尻拭いするお人形たちじゃないんよ
0
223. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 01:53:56 ID:Y5MjE5MjA
>>212
それやったらダメだろ
地球寮のメンバーからミオリネの心情がバレたら意味がない
0
213. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 19:18:38 ID:kxOTc2NjY
ツイでミオリネ叩いてるのとか見ても、案外スレッタのモンペ多いんだな…
起きる前から部屋の前でずっと待ってたであろうママの操り人形とか、正直キショくて無理って感じなんだが、あの時点でキレないだけ有情じゃないの
0
214. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 19:27:34 ID:MzNDM1MzM
スレッタの母親への異常な依存のことをあっさりグエルに話してしまったのは正直驚いた。協力を取り付けるためとはいえ親友のプライベートな問題なのでミオリネの中でしまっておくと思っていたが
0
215. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 20:59:45 ID:IwMTc4NTU
>>214
肝心のプロスペラの陰謀をスレッタにぶち撒けるなりした方が良かった
ここに来てスレッタが自分を選んでくれないかもしれない…ってビビったから足りない
0
222. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 01:43:45 ID:cxNzc4MzA
>>214
別に表面上母娘の関係がちょっとおかしくね…?くらいなら一期のパーティの後みたいに何も言わないでしょミオリネも
ミオリネから見て明らかに歪な母親と娘が場合によっては人殺しになる超兵器を運用してる・プロスペラがロクでもないことに娘を利用しようとしてるから問題なわけで
もはやスレッタのプライベートだから他人には言えないなんて言ってる場合じゃないし、グエルがミオリネとしっかり話せて頼れるってんなら話すしかないじゃん
グエルだって理由もなしに協力はしないし、スレッタのことが好きなんだから決闘に協力してもらうために事情を話すって自然だよ
0
233. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 10:27:23 ID:c3Njk4MjA
>>214
プロスペラの陰謀を伝えて
「スレッタを血生臭い復讐に巻き込めない」
という大目標を2人で共有しないと
スレッタからエアリアルと花嫁を奪わなきゃいけない事に納得してもらえるはずがない

あくまで計画のための共闘関係と情報共有だから他者には当然言わないよ
0
216. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 21:04:17 ID:kzMDY5MjE
何度も言われてるが、この突き放しがいいか悪いか決めるのはこの後次第だよな
0
217. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 21:33:02 ID:UzMDA4MDI
もう賭けに近い感じでしょ
一度破壊して矯正できるかどうか…
0
218. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 22:00:27 ID:E1MDc0MjY
女の子が泣いてたら思考停止で相手が悪いと判断する層は一定数いるよ
だから人前で泣いて見せることを学習する
0
219. 名無しのあにまんch 2023年05月09日 22:23:29 ID:AxMjg1NDg
うん?この流れ、シーズン1ラストのミオリネの発言(態度?)問題で荒れたのと似てるな??笑
ミオリネが一番言いたかったの「なんで笑ってるの?」なのにねっていう。

自分が感じるに、単に行間を読めない人が多い(もしくは作品の理解力が乏しい)だけなのか、或いは、ミオリネというキャラが批判の的になりやすいのか。

まあ、彼女は作中で赤面したり泣き顔を見せるシーンが1個もないし、基本的に強気なので可愛げがないと受け取られやすいのも一因となってるのかね?
誤解されやすいキャラだなとは思う、作中でも視聴者でも。
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220. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 01:13:32 ID:Y5MjE5MjA
理由を伝えたらそもそも突き放す意味がないだろ
アホなのか?
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231. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 02:43:29 ID:QwMDA3MzA
ここまでの荒れ方がエヴァQのそれ

いやまぁQよりは親切な方かと思うけど結果次第では同レベルになりそう
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