【ガンダム】イオリア・シュヘンベルグという『水星の魔女』放送で株が上がった天才科学者

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:26:55
今日の水星の魔女見て、見た目はあれだが、このお爺様がくそ有能やったんやなって改めて思った

言い方あれだが、自分が生きてる代だけで戦争失くして恒久平和します。っていうのが既に無理があるというか

やっぱり人間が戦争止めるにはそれなりの時間と仕組みが必要なんやな
2: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:27:34
この人は史上最強の武器「時間」を使ったんだ

結論を焦りすぎもしなければ人類に絶望もしていなかった人
3: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:28:43
もはや未来予知してるレベルの天才と比べるのは流石に酷
6: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:29:27
>>3
ただ流石にあんなに早く宇宙人が来るとは想定しななかったとの事
14: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:32:55
>>6
人類の革新も宇宙人の襲来も想定よりとんでもなく早かった
22: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:35:58
>>6
宇宙人が来ること自体は予想してたのがおかしいわ
24: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:36:35
>>22
脈絡なかったよな…
33: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:41:14
>>24
宇宙人襲来に備えたんじゃなくて外宇宙に進出したら宇宙人と遭遇するよね?
それなのに人類が争い抱えたまま外宇宙に進出しちゃダメだよね?
ってじゃなかった?
あのタイミングとかじゃなくても向こうから地球に宇宙人が来る想定ではなかったはず
39: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:42:57
>>22
一番おかしいのは言語介さないコミュニケーション方法まで編み出した所やな
4: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:29:12
GNドライブ開発して開発した研究者皆殺しにして情報漏洩防いだりとか過激ではあったけどな
その影響で技術が停滞したし
8: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:31:21
>>4
超国家プロジェクトの木星探索を私物化したりやりたい放題だしな
5: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:29:19
自分の死後に悲願・目的達成見込み…普通じゃない
7: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:31:00
この人の陰謀は実際未来への呪いに近いものだったんだけど、刹那たちはちゃんと真摯に「これは祈りだ」と信じ続けたからちゃんと祝福になった、って感じ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:31:45
あと仲間?友人?にめちゃめちゃ恵まれてたと思う

300年も意思を引き継いでくれたんだぞ?
10: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:31:46
死んでる癖に毎回こんな事もあろうかと!みたいな感じで技術残してるこの人はやば過ぎる。
11: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:32:04
表向きでも太陽光発電システムの基礎理論を提唱した偉人扱いなんだっけ
12: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:32:31
枠組みで言えばド悪党で本人もそれを自覚はしていそうだけど、計画の緻密さと願いへの真摯さで印象がだいぶ緩和されるどえらい奴。それはそれとしてイノベイター達にはちゃんと真意を伝えとけ。
13: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:32:34
アレハンドロみたいな馬鹿が現れても想定して対策打ってる人怖い
17: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:33:25
>>13
ああいう馬鹿を炙り出すためのシステムを構築してたというかなんというか
15: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:32:57
コールドスリープしてたのは普通にクソだと思う
20: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:35:29
>>15
トランザムの件からして、アレ実質は裏切り者炙り出すための自分の命使ったトラップだと思う。
31: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:40:03
>>20
そっちはセカンドプランで本命はアレハンドロの言った通り変革した世界見たかっただけだと思うよ
だって裏切り者が出てヴェーダ掌握する事態になっていたら
ガンダムも既に接収されてる可能性高いしそうなったらトランザム解放とか意味ないし
35: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:41:50
>>31
ガンダムにも二段トラップはあったらしい。トランザム開放後もアレな行動続けてたら自爆してたとか。
23: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:36:34
>>15
まあだからこそ誤解を恐れずに言えばあそこで完全に死んでよかったというか、コールドスリープからどのタイミングで起き上がってもイオリアにとってはロクな事にならなかったと思う
16: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:33:10
先ずはエネルギー問題を解決するために太陽光発電システムを組み入れた起動エレベーターを立てる時点でなんかもう
18: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:34:38
エネルギー問題解決して外宇宙にまで進出できる根幹を作った人だよ
どんな裏面があっても人類史の偉人筆頭になるよ
21: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:35:50
この爺さんが絶対的に正しくて間違えない全知全能の神扱いされてるのが気に喰いはしない
27: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:38:03
>>21
まあ願いは正しくとも手段の全てが正しいとは言えない男ではある。その呪いにもなり得る願いを正しい祈りとして戦い続けたチームプトレマイオスは本当に頑張った。
25: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:37:32
自分の見据えた未来と違う目的でここに来たやつは俺撃つよねーほーらやっぱりー!

えぇ…
26: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:37:56
エネルギー問題を解決するために軌道エレベーターを建設します
多分その頃には超大国が3つほど出来て停滞し、建設問題やこれまでのいざこざを抱えた紛争が激化するはずなので多少手荒でも短期間でそれらを解決する組織を作ります
地球圏全てを掌握できるレベルの量子コンピュータを作ります
それらの調整のためにイノベイドを作ります
裏切り者が出た時のために隠し玉も忍ばせます
あとは未来の人類が変革してイノベイターになったり宇宙人との接触を乗り越えてくれたらいいな
32: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:40:04
>>26
予言というよりは、こうしたらこうなるよなっていう箱庭をぜーんぶこいつが用意したんだよな。起動エレベーターの理論も、GN粒子も。やっぱおかしいわ…
28: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:38:47
研究中に痕跡発見したんかなELSに関して…
しててもなんの不思議もねえな
29: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:38:51
ガンダム00全部通して見たけどこの人がどの敵よりも怖かった
19: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:34:51
コイツと比較されたらそらそうよとしか
30: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:39:08
でもテロを起こしてでも世界をどうにかするってシャディクとやってることと変わらなくね?
シャディクはCBの戦争根絶開始前の世界にするのが目的だけど
48: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:49:39
>>30
シャディクに太陽光発電システムと量子コンピューターと半永久炉とパーメット粒子を自在に操る新人類の雛型を作成して、この先100年単位で世界情勢を見抜いた上で人類が一つになるプランがあれば良かったんだが

無いよね、多分
50: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:52:43
>>48
ポンポンいてたまるかそんなバケモノ
51: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:54:56
>>50
いたら問題が起こらねえ!
34: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:41:15
ヴェーダと言う遺産を遺したのは何よりも大きいよなこの爺さん
選んだ候補は外れいなかったし
37: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:42:20
>>34
ニールはガンダムマイスターとしてはある意味外れだったけど兄貴分としては大当たりだった
36: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:42:18
この人は間違いなく天才
でも紛争根絶の奥の真の目的があるって見抜き始めたエイフマン教授も大概おかしい(褒め言葉)
あの時点でなんでそんなこと考えられるんだあの爺さん
38: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:42:48
トランザム自体も割と博打要素ではあるんだ
アレハンドロみたいな造反組と同じ思想じゃないかって保証がトレミーのオリジナルドライブ持ちにないとも限らないし

でもこの人はそういうのも込みで未来に賭けた訳だが
40: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:43:45
外宇宙に行けるところまで人類が滅びずに存在し続けると信じた男
41: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:44:57
自分の死は予見してたけど、それがイノベイドだったのは考えてたんだろうかね?
まぁ自分のコールドスリープ邪魔された時の想定してたから身内から裏切りでるのは予見してそうだけど
45: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:46:27
>>41
可能性は考えていたと思う。ただそれが対話不足のせいだとは思ってなかったんじゃない?
46: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:47:14
>>45
ある意味そのコミュニケーション不足がイオリア最大の手落ちなんだよな、皮肉なことに
47: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:48:06
>>46
まあOO自体が全体通してコミュニケーション不足の話だからなあ
59: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 20:01:34
>>46
ある意味イオリアに勝った唯一がマリナ様なんやと思うんだ

この人には人を信じる以外に何も出来なかったけど、その信じることだけで国を建て直し、最期はイオリア計画の申し子みたいな刹那に君が正しかったと言わせたわけだし

てか生前に友達からも人嫌いなのは指摘されてるからなイオリア
72: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 03:57:09
>>59
ELSとの対話の決め手となった刹那にとても大きな影響を与えた人
そんな人がイオリアの計画とは全く何の関係もない(恩恵すら受けてない)完全なイレギュラーなのいいよね
74: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 10:03:05
>>72
いやぁ全く関係ないわけではないというかマリナ様は割とイオリアの負の遺産の悪影響めちゃくちゃ食らってる苦労人なんだよね
そもそもアザディスタンが困窮してるのは軌道エレベータ建設にかかる紛争と太陽光発電システムによる恩恵を受けられないことだから
苦肉の策として王政復活させられてただの音大生が政治やれと言われて表舞台に引きずり出されたのがこの人
政治やり始めたらCBのせいで国が武力介入の対象になるわ国焼かれるわカタロンに身を寄せるしかなくなるわで
正直あのハゲをタコ殴りにしても許されるレベルで酷い目に遭ってる

まあそれでも信じることをやめなかったから凄い
多分イオリアもそういう人がいるからこそ人に希望を持ったまま計画立てられたんだろうなと
42: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:44:58
どんな人間が真のイノベイターとして覚醒するのかは賭けでしかなかったあたりロマンチストなんだなって思った
43: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:45:24
太陽光発電システムもガンダムで武力介入する際に核兵器使われると厄介だから遠回しに核廃絶させるために作ったとかいうメチャクチャ先読みキメてるやつ
44: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:46:06
まあこの人の望みが達成できた大きな要因として大筋しか決めてなくて判断はあくまで今を生きる人間にしたのがでかい気がする
まあどんな判断しようが道を外れそうならトラップは仕掛けるけど
49: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:51:13
沙慈と並んでやりすぎ都市伝説の常連になりそう
54: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:58:37
「う〜んw人間クソだけど、人間ならきっとやれるはずだ!!」
55: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 19:59:14
コミュ障で人間嫌いで生きてた頃の世界も好きじゃないけど、いつか人類はもっとよくなれると信じて全てを託せるという不思議なキャラ
58: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 20:00:49
「戦争を無くしたいなぁ……」

STEP1:エネルギー問題を解決します

この発想と実行力からして常人のそれじゃない
69: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:09:58
>>58
叡智を授けるにはまず衣食住が要るね?
ってことだな
75: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 20:47:10
>>69
ただしスケールはでかい
60: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 20:01:50
見方によってはエゴで世界を作り替えた悍ましさがあるけど、多くの時代の多くの人がこの人の理想に賛同したのもまた事実
62: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 20:04:21
>>60
イオリアの時代が現代から環境とか資源問題がもっと進んだ地球だからね
地に足付いた理論あるならやってみる価値あるか!って感じだと
61: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 20:03:33
ソレスタの頑張り次第で神になるか邪神になるかが決まった人
チームプトレマイオスが信じて頑張ったから神になった
64: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 20:19:27
時間を味方につける+自分で道筋はつけるって創作のキャラだとどっちかはやらない事が多いんだよな
その点でもちょっと異質に見える
65: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 20:39:00
ある意味世界を変革するためにコツコツと準備をしてきた人でもあるんだよね
最後のピースは賭けだったけど
66: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 20:46:38
この爺さんは功績が狂ってる
70: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 21:12:09
なおそんな彼でも予想外のELS登場に最適解出せた人類という有能
67: 名無しのあにまんch 2023/04/23(日) 20:55:05
この爺さんは科学者として0から物を創り出せるガチの天才。
その天才が最後まで信じたのが人間の善性だったのが良いギャップだった。

元スレ : やっぱり

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1. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:34:05 ID:MyODIyNTI
ここまで行くと脚本の化身すぎて人間性を感じない
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:22:43 ID:AxMTQ5NDQ
>>1
実際、ここまで考えてると人間というかもはや人間の新種や変異種なんじゃないかって思えてくる
スケールや考え方やそれを実行できる頭脳まで全部含めて人類レベルじゃない……
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:32:10 ID:UzNjk0ODI
>>1
未来を読んだというよりは、次世代の技術を先取りして人類のルートを固定した感じだから多少はね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:36:45 ID:kzOTE4ODA
>>1
それはそれで製作側も狙ってたんじゃないか
アニメ開始時点では故人扱いで映像記録でしか登場しないし
コールドスリープで登場した時は俺「イオリアって本当にいたの!?」って何故か驚いた
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 05:27:38 ID:c1NTI4MTQ
>>33
現実味なさすぎて架空の人物かと思ってたわ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:17:13 ID:I0MDYzMzc
>>1
結果的にイノベイターが発生してELSも到来したから予言者になったけど、何も起こらなかったら狂人だもんねこの人
0
87. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 07:20:19 ID:kyOTQ1OA=
>>51
そもそもイオリアの計画はいずれ外宇宙に進出する未来までに人類同士の争いをなくして種族としての変革をもたらすことだぞ
0
107. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:26:06 ID:MxOTUyMTM
>>51
それ逆じゃね?
いずれ人間は外宇宙生命体と遭遇する
その時に地球内でいざこざなんか抱えてられない
人間自身の変革を促さなきゃ
イオリアの計画ってこうじゃなかった?
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 04:27:21 ID:YxMzgzMDk
>>1
「最初にデカい嘘をつく」は、まあ創作の基本だから…

でかすぎる?うん、まあ、そう・・・
0
82. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 04:42:35 ID:cyMDA3MzE
>>1
このハゲの都合通りの為にアロウズやエルスが舞台装置のために用意されたようにしか見えなかったしな
0
94. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 09:42:14 ID:Y0Njc1Mg=
>>1
明らかにデスウエウスマキナだから
00の世界だけで話すのは別に良いけど
水星を含め他のガンダムシリーズのキャラと比べるのは
流石にナンセンスだと思う
0
109. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:47:03 ID:E2MzQ0OTg
>>1
製作者がこんなに凄いんです!ってドヤったキャラだからな
戦犯行動ツッコまれて必死にフォローする辺りジョン・スーみたいなもんよ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:52:55 ID:kxNzU0NjI
>>1
まぁその通りだからな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:36:37 ID:A5NDAyMzY
水星でいうならデリングに作中最高クラスのパイロット能力と命もかけてくれる者が多数得られるカリスマとMS分析&開発プラン実行力とエレガントさがあれば1世代で決着ついたよ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 02:05:31 ID:c3Nzg0MTM
>>2
一軍人の立場から大手グループ企業の総帥まで成り上がってるから個人としては破格の能力してるんだけどね…
行動の切欠がドローン戦争だから開始時点で地球ズタボロというクソっぷり
信用できる人材が足りない上本人もコミュ障気味だし
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:37:48 ID:U0OTA0MzI
ハゲてるからマイナス査定です
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:01:11 ID:c0NDI2MzY
>>3
むしろ「ハゲ」てるからガンダムでは有能なんです
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:32:21 ID:Y5MDY0OTI
>>18
バスク「だよな」
0
91. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 09:27:13 ID:E5NDY4NzY
>>54
一応、戦術の天才らしいから・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:02:16 ID:Q3ODg4MzY
>>3
マイナス特徴をとって、毛の代わりにスキルポイントを伸ばしたんだよ
ワンパンマンのサイタマみたいなもんなんだよ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 06:48:38 ID:EyODA1MjM
>>3
見た目は関係ねーだろ見た目はよー!
0
100. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 10:35:32 ID:E3MzcxNDI
>>3
同じ様に有能だけど思想がトチ狂ってて人類に害悪でしかなかったハゲ仲間のバスクとデラーズと比べれば、イオリアは遥かにマトモよ。
0
106. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 10:56:28 ID:IzNTA1MDc
>>100
バスクといいデラーズといいガトーといい僧正といいデギンといいカガチといい、ガンダム世界のハゲはたいがい迷惑だな
少しはワタリー・ギラ大尉を見習ってくれ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:38:59 ID:A1NzEyMTI
イオリア・シュヘンベルグの狙いに一期の時点で気付いた教授も大概凄かったね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:56:15 ID:IyMzQ3OTA
>>4
トランザムに行きつくのはまだ分かるけどその後のイオリア計画の根幹にまで気づくのは流石にバグ
だから消されたんですね
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:31:13 ID:AxMTQ5NDQ
>>14
この特殊粒子なんやろなぁ……
この粒子作れる環境って木星しかないやんけ
そういや120年前に木星探査船があったやんけ
てことはイオリアの目的って紛争根絶ちゃうやん!

GN粒子の解析だけじゃなく、さらっと100年以上前の出来事も覚えてるのが凄すぎる。そこから先も見通せるこの人の見識ヤバすぎるわ。だから消されたんですがね
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:46:48 ID:Y3MjA0ODI
>>31
3行目と4行目の間におかしな論理飛躍ねぇか
アンサートーカーかウィスパードかなんかなの?
0
108. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:27:00 ID:MxOTUyMTM
>>31
紛争根絶も目的の一つだけど通過点というかその先にあるのよね
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:56:41 ID:g5MjgxMzY
>>4
なんと言うか、エルメロイⅡ世並みの推理力だよ…
0
111. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 12:02:05 ID:E2MzQ0OTg
>>15
いや人の心分かってねえからラスボスが生まれたりそもそも宇宙人意図を勘違いしてたからな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:40:02 ID:cyOTc2NzI
>>4
だからこうして消えてもらう

あのジジイはユニオンLOVEだから下手するとCBの計画先回りして潰された可能性あるので
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:39:18 ID:E5MDk3Mjc
>>36
天才が真実に気付いてすぐに派遣できるソレビも大概おかしい
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 04:32:08 ID:QwMTk0NjM
>>66
マークはしてたんだろうね
0
90. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 08:58:55 ID:U3Mjg3Njg
>>81
まあいろんな国に協力者がいる描写はあったからな
それぞれの国で邪魔になる存在とかのリストアップもあったんだろう
教授に関してはCBじゃなくリボンズ主導だろうけど
0
110. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 11:57:23 ID:E2MzQ0OTg
>>66
アナログ手段で研究やら連絡しないとバレる監視網敷かれてる世界なんで
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 03:14:44 ID:g3OTIzNjM
>>4
イオリアの評価が上がれば上がるほど比例して上がっていくエイフマン教授の株。劇場版まで視聴者にすら隠されてたイオリアの真意をちょこっとGN粒子を調べるだけで看破するのヤバすぎる。CBにいたらとんでもない技術革新起こしてそう
0
89. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 08:39:36 ID:M4ODE5ODY
>>76
技術革新という意味ではあのタイミングで消えてくれてCBは本当助かったんじゃないかと
GNドライヴ[Τ]の現物すらない時点でトランザムの理論を自宅にメモ書きしてたんだからあのまま生きてたら1期のGN-X部隊にトランザム実装済みとかいう地獄になったかもしれない
0
113. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 14:19:52 ID:U3Mjg3Njg
>>76
GN粒子だけじゃなく色んな観点から総合的に見る視点が凄いわ。ガンダムの個体数が少ない事や200年以上の時間を必要としたこと、エネルギーを作れる環境が木星で、120年前に探査船があったこととか、単にGN粒子を研究するだけじゃなく、色んな分野の知識があるからこそ答えに辿り着けた
消された
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:41:08 ID:c2OTQwOTg
スパロボ「なるほど。このジジイのヤバさと天才ぶりは、なんぼ盛っても良いんだな……」
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:24:51 ID:Y5NjkwNDQ
>>5
実際ナンボ盛っても許されるところはある
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:54:18 ID:Q5NzAxMTQ
>>5
盛った結果
月にMW送電施設作ったり
ゼロシステムとGNドライブ組み合わせたのが本来のWOだったりした
0
86. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 07:04:48 ID:MxOTUyMTM
>>70
やりたい放題で草
それでも不思議じゃないからすごいわ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 10:36:36 ID:g3MDk1MDA
>>70
ウイングゼロ=W0=ダブルオーは天才のそれ。
0
95. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 09:46:58 ID:Y0Njc1Mg=
>>5
モビルファイターもスパロボで超人化されてるしな
Gガンダム見直すと生身でも確かに強いが流石にガンダムに乗った方が強い
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:41:50 ID:IyOTExMjg
衣食住の問題をほぼ解決して、戦争が思想や娯楽の産物になるくらい形骸化した世界にならないと戦争は無くならない。
それでも「いつかは」無くなると信じてた辺り、悲観的なロマンチストみがある人やね。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:07:40 ID:g5MjgxMzY
>>6
まあなんだかんだで人類は月まで行ったし、純粋な白人以外がアメリカ大統領になったし
昔は夢物語だと言われたことを人類は実現してきた
問題なんて遠い未来でも山積みだろうけど希望を捨てずに進むしかないんだよ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 09:51:04 ID:Y0Njc1Mg=
>>22
戦争の根本原因は食料不足やそれに伴う土地不足だから
人類が発展すれば発展するほど戦争の火種は残るんやで
君の言う夢物語を叶えれば叶えるほどね
スケール小さくなるけど江戸時代はガチガチの封建社会だけど
戦争はなかったでしょ、小競り合いは流石にあったけど
0
104. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 10:42:28 ID:E3MzcxNDI
>>96
概ね同意なんだが、そんなんでも「それでも」で人類は「止まるんじゃねぇぞ」やってきてんだから前進し続けるんだよ。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:52:13 ID:MyMzY5NDY
>ある意味イオリアに勝った唯一がマリナ様なんやと思うんだ
>この人には人を信じる以外に何も出来なかったけど、その信じることだけで国を建て直し、最期はイオリア計画の申し子みたいな刹那に君が正しかったと言わせたわけだし

これちょっと違うね
武力だけでは駄目、対話だけでは駄目
互いが下手に手出しができない状態を武力で作り出した上での対話が望ましいって話だから
だから刹那もマリナも「貴方が正しかった」「武力だけでは駄目だった。対話だけでは駄目だった。だからこうして分かり合えた」って劇場版の最後で話してたし
0
97. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 09:53:48 ID:Y0Njc1Mg=
>>7
あれ?
じゃあシャデイクもまだ理想論とはいえ
最終的にはそこまで持って行きたいんじゃね
シャデイクのやり方じゃ無理があるんだろうけど
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:52:54 ID:U3NjAxNTA
ひたすら博士がお膳立てしたけど、結局彼の予想ハズレのELS襲来にその時の人類が自力で対処して未来を切り開いたっていうのがロマンあふれる落とし所ですき
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:25:58 ID:Y5NjkwNDQ
>>8
それな
最後までこのじーさんの手のひらの上ではないんよ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:07:22 ID:Q0NTM3MTY
>>8
やっぱ00って劇場版ないと完成しないよなあと
最初の予定にはなかったらしいがその場合どういうシナリオになったやら
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:43:09 ID:Q1MjAxMDg
>>46
2期の序盤で映画化決まったんだっけ?それで2期で死ぬ予定だったキャラが映画で死ぬことになったとか。2期で終わるとなると刹那死亡ENDもありえたと思う。
0
92. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 09:34:13 ID:M2NDExMDY
>>59
グラハム「死ぬかと思った」
0
98. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 09:56:11 ID:Y0Njc1Mg=
>>59
コーラサワー「話しではなんか俺も死ぬらしい?幸せすぎて不死身じゃなくなっちゃいました」
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:39:36 ID:E0OTQ0Mzg
>>8
裏切り者の皆さんの作った擬似太陽炉搭載機が地球を守るために大活躍
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:44:51 ID:Q1MjAxMDg
>>57
大使に関しては最初から最後までイオリア計画の手のひらの上で踊らされてたな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:48:35 ID:E5MDk3Mjc
>>57
実際にあれがなければ人類滅亡していただろうし、何ならクソ女爆撃によるルイス闇落ちからのリボンズへの資金援助も必要な要素
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:53:12 ID:c5NTMyMzY
天才と呼ばれる人はほぼロマンチストよね。
なぜなら、大きな目標を目指して成功した人を人は後から天才と呼ぶだけだし。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 09:57:52 ID:Y0Njc1Mg=
>>9
現実で起動エレベーターを作ろうも
確かに現段階ではロマンチストだな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:54:39 ID:U0MzkxMzI
元ネタはアシモフのファウンデーションシリーズのハリ・セルダンになるかな?
心理歴史学により数万年先の未来予測を行い対策する。もっとも刹那みたいなのの誕生を予測できず問題になるのは逆やけど
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:48:48 ID:kxOTA1MDY
>>10
クラークの幼年期の終りがOOのモチーフとよく言われるけど
どちらかと言うとアシモフのファウンデーションシリーズ(ストーリー背景)とクラークの宇宙の旅シリーズ(技術背景)がモチーフと思う

イオリアのお膳立てがあったとはいえ人類が自力で変革したOOと、上位種の意のままに変革をいじられた幼年期の終りでは方向性が真逆なんだよ
クラークの長編の中で幼年期の終りだけがOOに馴染まないまである
0
78. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 04:15:17 ID:MxNjcxNTQ
>>40
まあ自力もあるしELSの手助けも入るなどで、ミックスみたいなもんじゃないかな
幼年期の終わりは原因の内外関係なく、人類が別種に進化する作品全般で元ネタとされるぐらいの位置づけだし
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:55:13 ID:EwNjAyNzg
人間は好きだが他人を信じてないタイプな気がするなあ
宇宙世紀だと人間を駒にしてるって主人公に否定されるタイプというか
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:01:28 ID:EwMTc4MzI
>>11
合理的に理のある選択肢用意したら、そっちを選ぶという程度には信頼はしてんじゃないかな。
ソレスタの裏工作ありとはいえ、結局決めるのはその時代の権力者と世論だから。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:26:39 ID:g5MjgxMzY
>>19
計画についてはかなり幅を持たせてたしな
量子コンピュータに任せるだけじゃなくて人間による監査制度があったり、だいぶ柔軟性がある計画だよ
まさに高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変な計画だと言ってもいい
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:21:13 ID:k1MzEyNjY
>>11
劇場版での会話を見た感じだと基本的に「人間に絶望しているが自分が思っているよりはマシな存在だと信じたいタイプ」だと思う。
自分はダメだけど他の人はGN粒子で対話すればわかりあえてほしい
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:46:16 ID:Q5NzAxMTQ
>>11
今の人類に絶望もしてるし嫌ってもいるけど
それでも人類の可能性そのものを信じてる人
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:55:34 ID:g4NTc0MjQ
全部お見通しっていうよりもとにかくあらゆる状況を想定してそれの対策を用意してたって感じだよね
なんで対策用意出来るんだ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:45:58 ID:kzOTE4ODA
>>12
イオリア「私の理論は現在では実現不可能だけど、実現可能な頃には別の問題にぶち当たってるだろう。その解決策のヒントも残しておくぞ」みたいな感じだもんな
現代人がアインシュタインより100年以上前に死んだ人間のノートを頼りに科学技術を発展させようとしてると考えるとイカれてる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:02:06 ID:Q1MjAxMDg
>>38
トランザムやツインドライブをGNドライブを実現させる前から理論を作り上げてるの本当におかしい、現実で言えば江戸時代の人間がエンジンの仕組み考えて車や飛行機、ロケットの設計図も作ったようなもんだからね
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:34:44 ID:Y5MDY0OTI
>>45
カウプラン博士かよ⁉️
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:56:07 ID:YxNzI1OTA
あの時点でELSに対面して解決できたことにはあの世で激褒めしてそう
0
84. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 06:00:24 ID:YzMzkwMTE
>>13
劇場版を観戦してハラハラドキドキして最後に湧き上がるイオリア想像して草
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:57:11 ID:MwODMzOTg
200年以上先の未来を予見する超人。もはやこいつがイノベイターだろ。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:05:42 ID:E0Mjg4ODA
>>16
イオリアモデルのイノベイドはいないのかね
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:11:58 ID:Q0NTM3MTY
>>21
少なくとも作中で描写されている限り存在しない
客観的に見て自分の知能が人類の中で飛び抜けていることはわかっているはずなんで
その複製を作らないってのは人間嫌いと言いつつ一番信用してないのは自分なんだろうな
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:36:44 ID:Y5MDY0OTI
>>50
なお友人ベースのイノベイドは暴走した
0
88. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 07:27:36 ID:Q0NTM3MTY
>>56
E. A. レイベースのイノベイド暴走しすぎ問題
…作中で描かれなかっただけでレイ本人もやばいやつだったのに
イオリアが数少ない友人ゆえ過大評価してイノベイドのベースにしちゃったのかも
0
103. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 10:41:57 ID:g3MDk1MDA
>>56
ベースによって種族値みたいなのもやっぱ違うもんなのかな?
リボンズは色々アプデ入れてそうだけど。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:00:24 ID:Y0NTg2MjY
人間が嫌いというか、集まると些細なことでも争いを始める人類が嫌いなタイプじゃないのか? だからいずれわかりあえばそれを無くせると信じて色々残せたと
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:13:53 ID:QxOTM2Njg
人間嫌いな一方でいつかは外宇宙に進出できると考えたり自分の計画を何百年と誰かに引き継がせたりとロマンチストよな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:14:52 ID:EyODExMDA
一周回って時間旅行者説あったな。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:41:59 ID:U5OTQ2NjQ
>>24
年老いて過去にタイムトラベルしたイアン説とかあったね
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:30:40 ID:I3MzczMTU
>>37
それは初めて知ったけどイアンは妻子を置いて行かないだろうなと考えたら悲しくなった
先立たれてること前提じゃん…
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:28:24 ID:A3MDgzOTI
仮にこの人がアレハンドロに殺されずにコールドスリープから目覚めた場合どうなっていたんだろう?

場合によってはSEEDのジョージグレンみたく新たな混乱の元凶になりそう
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:53:47 ID:g5MjgxMzY
>>30
さすがに歴史の表舞台には出ないだろ
今とこれからの人類を信じて見届けるだけじゃないか
0
75. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 03:05:35 ID:U2OTc2MA=
>>30
キャプテンGGみたいに隠居しつつもハッスルし
実際の人物とのギャップを感じさせる
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:39:12 ID:UwODY5MTI
人間に嫌気はさしてても絶望まではしてなかった人
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:09:19 ID:U2NDIyNDM
>>34
今のままなら人間はダメなままだけど、それを克服して変わると信じられたってのは大きいわな。ガンダムに乗りこそしなかったけど、歴代のガンダムパイロットみたいに最終的に人間の善意や可能性を誰よりも信じてたんやろな
0
105. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 10:45:13 ID:g3MDk1MDA
>>34
「人類は愚かで間違いを犯すけど自分も人類だからこの判断は間違いで正しい選択ができる人類もいるかも」みたいな判断を下したのかもしれん。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:39:57 ID:UzNjk0ODI
スケールが違い過ぎる男。目覚めるか分からないコールドスリープについて後を任せられる辺り世界に絶望してなさそう。
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:51:13 ID:I2NjM5MTI
アムロとシャアにネチネチクドクドと膝詰めて説教してほしい
0
117. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 03:09:30 ID:U5ODg4Nzc
>>41
他人に説教できるほどご立派な人間ではあるまい
そして、それは本人が一番理解しているだろう
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:51:48 ID:kzOTE4ODA
そういやELSに負けた場合って全地球人が結晶みたいになるのか?
ELS自体は別に地球人に敵意や全滅させる気はないから新たな大きな 一つの生命体に生まれ変わるだけで問題ないっちゃあ問題なかったのかな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:31:12 ID:kyNjMyMTU
>>42
地球人が地球人であるバックボーンを何ら理解せず塗り替えてしまうんだから
悪意のない最悪のジェノサイドと変わらん
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 02:36:57 ID:UwMDA0Nzk
>>64
あれがELS流の対話の仕方だししょうがないね
宇宙人と遭遇した場合、意思疎通の手段が無いと困るってこういうことがあるからだろうし
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 23:52:53 ID:g4MzE5OTQ
「でも最終的にターンエーの世界に行き着きまーす」はヤダなぁ……
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:09:19 ID:Q0NTM3MTY
>>43
だから外宇宙に行く必要があったんですね
地球圏はターンエーに行き着くのかもしれないけど
その預かり知らぬ遥か彼方の宇宙では00世界の歴史が継続されているのかもしれない
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:34:49 ID:M1MzE4MDc
>>43
∀が月光蝶で埋葬したのは木星あたりまでって話もあるし外宇宙に旅立ったイノベイター達は平和に暮らしてるかもしれないし
それに00世界はイノベイター増えまくって争いが無くなったって設定あるから正暦世界になるのは考えにくいけどね…
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:10:03 ID:E4MTM3MjE
ELSと和解した後もイノベイターに覚醒できた人間とできなかった人間とで争ってたのはちょっと悲しい
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:17:11 ID:M1MzE4MDc
>>49
でも結局は非イノベイター側の大半がイノベイターに覚醒して50年以内には争いは終わって平和になってて刹那が帰ってくる頃には外宇宙に旅立つ準備してるんよね
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:26:11 ID:gyNzcxMjI
散々既出だけど比べる対象が規格外過ぎて比較にならないよ
「地球外生命体との対話」なんてELSが来なければただの誇大妄想以外の何物でも無いし、ぶっちゃけ結果論

ELS抜きで考えてもその前段階のイノベイターによる人類統一も結局叶わなかったし
展開のために用意された超人を相手に比較するのは無理がある
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:42:50 ID:ExMDc0NTA
イオリアのコールドスリープの画像、カオスパ思い出して駄目だわww
何回この画像を見た事かw
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:09:56 ID:kwMjMyODE
>>58
このカプセルの上でチェスやるんだよね...
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:18:57 ID:IyNzE4NTE
21か22世紀の発明王て言われてたけどGNドライヴ、ヴェーダ、イノベイド抜きだからな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:44:43 ID:E5MDk3Mjc
>>63
人類の進化系と断言しても良いイノベ化にも間接的に関与しているので進化論?的にもとんでもない偉人
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 02:01:25 ID:UwMzA5OTM
結果的に00はコミュニケーション上手く行った方なんだよね

イオリアみたいな悟り開いてるようなオッサンは本当に希少かつ有能、他のガンダム作品だと託す側が感情を表に出して次の世代にも遺恨がいつまでも続くし問題が解決しない…
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 03:02:44 ID:E1MzY2OA=
>>71
ただその00も、目立った争いが終わるまで今から300年と+50年掛かったという、ガンダムの歴史でも一作品としてはかなり長い年月が掛かってるのよね。
力を貰って、お膳立てされ、場を整えられて尚、誰もが手を取り合っていける世界の実現には、血と涙と叫び、そして祈りがあり続けたからこそよね。
0
77. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 03:33:59 ID:Q5NzAwOQ=
僕を捨て駒にしようとしたあの傲慢なハゲマジ許せんわ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 04:30:45 ID:QwMTk0NjM
生きてたらどんな風に世界を観たんだろうなあ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 09:40:15 ID:kyMDczNjk
だからOOは乙女ゲーや悪役令嬢のそれだっていうのに
水星みたいなどいつもこいつも無能なのと比べるべくもない
0
101. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 10:35:42 ID:gwMDUzNzM
マブラヴ世界にいたら普通にBETA問題解決してそう
0
114. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 15:48:37 ID:MyMjk5Nzg
放送当時イオリアがいつ悪役面で出てきてラスボスになるかと期待してたら普通に最後まで人類を信じ続けてた天才オジイで笑っちゃった。
0
115. 名無しのあにまんch 2023年05月08日 15:57:43 ID:Y4NDIwNjQ
イオリアとかいう天才科学者となった富野監督
0
116. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 01:17:27 ID:Y5MjE5MjA
そもそもCBが武力介入した時点で00の世界はガンダムの世界観の中ではそれなりに平和だった
シャディクのはそれよりも悪い情勢を00開始時点まで持っていきたいってこと
泥沼の宇宙世紀のクロスボーンダストでフォントがやろうとしたことと同じ
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