【水星の魔女】戦争シェアリングよりヤバい『ドローン戦争』ってどれくらい悲惨だったの？
1: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 21:59:49
戦争シェアリングの方がマシな扱いって…
2: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:00:58
ホント無秩序だったんだろうな…
3: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:01:10
ぜひ見てみたいと思うけど「ガンダム」が登場しない以上外伝は望み薄いな…
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4: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:01:27
このハロってまさか…
15: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:07:38
>>4
実際過去作ハロよりもしっかり喋ってるタイプなのは関連あるかもな
ドローン戦争時代で成長した技術が転用されてて…みたいな
実際過去作ハロよりもしっかり喋ってるタイプなのは関連あるかもな
ドローン戦争時代で成長した技術が転用されてて…みたいな
19: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:10:57
>>15
あんだけしっかり喋ってるなら鉄板の「人間の声真似して周囲の反応を探るドローン」とか絶対ある
あんだけしっかり喋ってるなら鉄板の「人間の声真似して周囲の反応を探るドローン」とか絶対ある
21: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:13:34
>>19
それこそT-800みたいな人間に擬態して潜入暗殺するドローンもいたのかな。
それこそT-800みたいな人間に擬態して潜入暗殺するドローンもいたのかな。
5: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:01:43
最初は無人機同士の戦いでやがて敵国の生産設備を潰せば勝てると思って人口密集地域や工業地区にドローンを送り込んで、やってやられての泥沼とか。
6: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:01:52
この手のAIものってAIが暴走して最強の第三勢力になってしまうのがお約束だが水星世界もそうなってしまったのだろうか
11: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:03:14
>>6
そっちのパターンになったのが鉄血の厄災戦やね
そこまでいかずに踏みとどまったのが水星世界か？
そっちのパターンになったのが鉄血の厄災戦やね
そこまでいかずに踏みとどまったのが水星世界か？
7: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:02:00
エアリアルのガンビットより弱い限りに量がすごいのがあちこち飛び回ってたのでは？
8: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:02:02
秘書の言い草だと作戦立案も機械任せだったみたいだしね
36: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:35:55
>>8
なんかＧ4ユニットみたい
なんかＧ4ユニットみたい
9: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:02:43
鉄血におけるハシュマルみたいな感じでドローン戦争時代の遺物とかが出てきたり……いやアンチドートで終わりか……
18: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:10:32
鉄血だと無人機同士でやりまくったらAIが暴走して世界が滅びたんだっけか(当時の人類の総人口の1/4の人命を奪い、文明を滅ぼした)
10: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:03:01
マジでトレーズの嫌うタイプの戦争だったんだろうな
12: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:05:34
ドローンからドローン（アーシアン）戦争に変わっただけという皮肉
13: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:05:43
モビルドールやバグが蔓延してたようなもんだろうしまあ最悪としか
一日の終わりの報告が「どのくらい多く殺せたか」で毎日締めくくられても驚かん
一日の終わりの報告が「どのくらい多く殺せたか」で毎日締めくくられても驚かん
14: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:06:53
そんなドローン使うくらいなら、もう5人の科学者の台詞じゃないがゲームで戦争の勝敗決めようよ。
44: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:47:01
>>14
ゲームで戦争の勝敗を決めるようになったら、今度はゲーム名人の奪い合いになって結局は争いが続くって、今川のぼったまが言ってた
ゲームで戦争の勝敗を決めるようになったら、今度はゲーム名人の奪い合いになって結局は争いが続くって、今川のぼったまが言ってた
16: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:09:33
デリングの一番大きな目的が「人間性の回復」とかいう末期も末期な惨状
17: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:09:48
ゲヘヘ！アーシアンを手駒にしていっぱい稼いでやるゲヘ！じゃなくて我々はバカだから戦争を制御しないと自滅するよねが先に来てるのホンマ…
多分今や前者のほうが前に来てるんだろうけどさ
多分今や前者のほうが前に来てるんだろうけどさ
20: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:11:13
単に無人機が暴れてただけじゃなくて
無差別設定で適当に運用されてたとかなのかな
無差別設定で適当に運用されてたとかなのかな
22: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:13:52
>>20
機械に全て委ねる的なこと言ってたからAIが判断した最高効率の作戦に承認ボタン押すだけの戦争してたんかもな
「この小学校を破壊すれば大型レーザー兵器の射線が通るので許可してください」
「はいよ、ポチッとな」
学校吹き飛ぶ
……みたいな
機械に全て委ねる的なこと言ってたからAIが判断した最高効率の作戦に承認ボタン押すだけの戦争してたんかもな
「この小学校を破壊すれば大型レーザー兵器の射線が通るので許可してください」
「はいよ、ポチッとな」
学校吹き飛ぶ
……みたいな
23: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:13:55
デリングの行動に説得力増すためにも一瞬でいいからドローン戦争時代の地獄をアニメでやって欲しい
視聴者全員が「あ、これアカんヤツだ」ってドン引きするくらいの
視聴者全員が「あ、これアカんヤツだ」ってドン引きするくらいの
77: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 02:48:40
>>23
自動操縦状態のダリルバルデが現状一番近い機体だと思う
あれをさらに悪化させた代物かと
例えば有人機と称して人間乗せて後は自動戦闘で中身はお構いなしに戦うとか、無人機だからダメージガン無視して突っ込んで来るとか
自動操縦状態のダリルバルデが現状一番近い機体だと思う
あれをさらに悪化させた代物かと
例えば有人機と称して人間乗せて後は自動戦闘で中身はお構いなしに戦うとか、無人機だからダメージガン無視して突っ込んで来るとか
24: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:15:59
各陣営がゼロシステムじみた戦略AIに任せっきりで行動したせいで全員脳死でなんで戦ってるか忘れるとかあったんだろう
35: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:32:29
>>24
もしこうだったらプロローグでのデリングの演説も一理はあるわ
ただでさえ戦争してるのに自分たちで考えなくなって引き金が緩くなってったらたまらんわ
もしこうだったらプロローグでのデリングの演説も一理はあるわ
ただでさえ戦争してるのに自分たちで考えなくなって引き金が緩くなってったらたまらんわ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:16:00
恐らく「これを倒したら大勢が決する」なんて相手が存在しなくて
無数の小勢力が延々と「万人の万人に対する闘争」をやっていたんやろうな
全員がドローンとＡＩで「効率よく、機能的に」戦えてしまい、延々誰も勝ちきれない地獄が続いていた感じかな。
無数の小勢力が延々と「万人の万人に対する闘争」をやっていたんやろうな
全員がドローンとＡＩで「効率よく、機能的に」戦えてしまい、延々誰も勝ちきれない地獄が続いていた感じかな。
26: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:18:56
鉄血の厄災戦じみたことやっていたんだろうな
27: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:24:49
「地球を汚して逃げた」発言が引っかかる
もしかして野良ドローンが地球にまだ残ってて破壊活動続けてたりする？
もしかして野良ドローンが地球にまだ残ってて破壊活動続けてたりする？
30: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:27:40
>>27
このセリフ戦争による環境汚染の話かと思ってたがまさか鉄血のMAの縮小版みたいになってんのかね…
このセリフ戦争による環境汚染の話かと思ってたがまさか鉄血のMAの縮小版みたいになってんのかね…
33: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:31:21
>>27
AIが「この施設ぶっ壊したら環境汚染になるけど、敵軍のダメージなるし遠隔地だから自軍には関係無いわな」と判断したら色々やりかねないと思う
デビルガンダムじゃあるまいし「地球環境を第一に考えましょう！」なんてプログラムまず組まんだろうしな
AIが「この施設ぶっ壊したら環境汚染になるけど、敵軍のダメージなるし遠隔地だから自軍には関係無いわな」と判断したら色々やりかねないと思う
デビルガンダムじゃあるまいし「地球環境を第一に考えましょう！」なんてプログラムまず組まんだろうしな
97: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 10:16:17
>>27
もしそうなら地球で畑とか畜産などをしていない理由がわかるな。
資源が無くなったにしても、それらをすれば食料の苦労は減らせるはずなのにしないのは、ドローンにいつ襲われるかわからず留まれないから？
もしそうなら地球で畑とか畜産などをしていない理由がわかるな。
資源が無くなったにしても、それらをすれば食料の苦労は減らせるはずなのにしないのは、ドローンにいつ襲われるかわからず留まれないから？
28: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:26:02
無人機、遠隔機なら大量に作れるという事だが作りすぎた結果子供に操作を任せたりはしてないよね？
29: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:27:17
デリングはずっとこれを見てきてその中にいたんだよな…ってなる描写を望んでいる
31: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:30:42
ドローンがまだ地球に残ってるとするとMSの需要が絶えない理由にもなるな
32: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:31:20
鉄血ほどひどい訳じゃないにしろ、足を踏み入れたら勝手にターゲットにされて撃ち殺されるドローンの墓場地域とかありそう
34: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:32:10
スペーシアンで軍人という謎の役職なデリングが絶望したくらいだからなぁ
37: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:36:56
そんな凄惨なドローン戦争をアンチドートで必死に平定したってのに
アンチドートを無効化する兵器を開発してた組織がいたらしいっすよ
ヴァナディース機関って言うんスけど
アンチドートを無効化する兵器を開発してた組織がいたらしいっすよ
ヴァナディース機関って言うんスけど
80: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 03:07:51
>>37
やっぱり滅ぼして正解だな
やっぱり滅ぼして正解だな
38: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:39:27
スペーシアンの軍人であるデリングが前線に居たと思われるので最低限人間がなにか現地で認可を出す必要はあったと思われる
「子供を二人発見した」
「了解、直ちにドローンに射殺させる」
「武装していない。泣いているだけだ」
「今日のAIの立てた戦術予想では後二人がノルマだ。射殺せよ」
「子供を二人発見した」
「了解、直ちにドローンに射殺させる」
「武装していない。泣いているだけだ」
「今日のAIの立てた戦術予想では後二人がノルマだ。射殺せよ」
41: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:41:44
>>38
いいや、全てAIが実行して結果報告を聞くだけの仕事だったことにしよう
その方がお辛いしな
いいや、全てAIが実行して結果報告を聞くだけの仕事だったことにしよう
その方がお辛いしな
39: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:41:16
プロローグの蝋燭方面か、鉄血みたいな厄災方面か気になるな
40: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:41:22
ギャラルホルンの母体組織みたいな、「戦争を終わらせるための武力組織」みたいなのが産まれなかったんじゃない
42: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:44:53
プロローグでエルノラのもっと若い写真が写ってたので
デリングも当時よりもっと若めだった頃の描写とか欲しい
デリングも当時よりもっと若めだった頃の描写とか欲しい
90: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 07:49:29
>>42
というかエルノラが義手になった理由察せたな
ドローン戦争でやられたタイプだ
というかエルノラが義手になった理由察せたな
ドローン戦争でやられたタイプだ
43: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:46:30
ハロ「デリング デリング」
デリング「ハロか、どうした？」
ハロ「戦果報告 立入禁止区域エリア2Bにてタクティカルを撃破 死体確認 大人2 子供16 判別困難6」
デリング(絶句)
こうですか？
デリング「ハロか、どうした？」
ハロ「戦果報告 立入禁止区域エリア2Bにてタクティカルを撃破 死体確認 大人2 子供16 判別困難6」
デリング(絶句)
こうですか？
45: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:51:17
対象が人だけじゃなかったとしたら演説もしっくり来そうなものなのだがな
兵器による死ではなく餓死や脱水死等の間接死が日常なら人を○す為だけにって発言にも納得出来る
兵器による死ではなく餓死や脱水死等の間接死が日常なら人を○す為だけにって発言にも納得出来る
46: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:55:08
>>45
AIにはロボット三原則が組み込まれており、人を殺.すロジックは矛盾が生じるので実行出来なかった
なので倫理矛盾を解決するために食料庫や火薬庫等物資を攻撃して敵の損害というミッションを達成しようとした
これが答えなんじゃないか？
AIにはロボット三原則が組み込まれており、人を殺.すロジックは矛盾が生じるので実行出来なかった
なので倫理矛盾を解決するために食料庫や火薬庫等物資を攻撃して敵の損害というミッションを達成しようとした
これが答えなんじゃないか？
51: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:57:52
>>46
人を一々狙うより、動かない標的を狙いより多くターゲットを減少に貢献する…敵も民間人も被害が腐れやべえことに目をつむれば100点！
人を一々狙うより、動かない標的を狙いより多くターゲットを減少に貢献する…敵も民間人も被害が腐れやべえことに目をつむれば100点！
47: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:55:13
F91のバグも似たようなもん？
あれは人間殺戮兵器として特化してたけど
あれは人間殺戮兵器として特化してたけど
54: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:00:00
>>47
対人ドローンというと真っ先にあれが浮かぶ
個人的な生理的恐怖感でいうとMSより全然上だ
対人ドローンというと真っ先にあれが浮かぶ
個人的な生理的恐怖感でいうとMSより全然上だ
78: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 02:55:39
>>47
ガンダムだと真っ先にそれが思い浮かんだわ
あれがそこかしこで暴れてたとか怖すぎる
ガンダムだと真っ先にそれが思い浮かんだわ
あれがそこかしこで暴れてたとか怖すぎる
94: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 09:49:19
もしかしてこういう非人道兵器が当たり前な世界？
48: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:56:32
ドローンでドローン破壊するより後方の生産施設なり人間狙ったほうが楽だからな
これで地球が主戦場になったんじゃないかと思うよ
これで地球が主戦場になったんじゃないかと思うよ
49: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:57:07
搾取側に回った人たちからしたらそりゃそういう扱いでしょ…
50: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:57:15
エルノラの腕って宇宙の環境のせいでなくなったって確定してたっけ？
57: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:02:00
>>50
分かんない
はっきりしてるのはGUNDとカルド博士とは結構若いころからの付き合いってぐらい
分かんない
はっきりしてるのはGUNDとカルド博士とは結構若いころからの付き合いってぐらい
55: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:00:07
>>50
審問会で水星の環境でって嘘付いてたくらいで本当はどうして失ったかは不明だったような
もしかしたらドローン戦争に巻き込まれたせいかもしれない
審問会で水星の環境でって嘘付いてたくらいで本当はどうして失ったかは不明だったような
もしかしたらドローン戦争に巻き込まれたせいかもしれない
52: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:57:55
実弾仕様が条約で禁止云々があったから多分戦場になったのは宇宙含めてなんだろうな
53: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 22:59:16
ドローン戦争ってスペーシアンは巻き込まれてないのかね？
ドローンって言う性質上、大気圏内での戦争ってイメージが有るけど
そもそもどういう経緯でアーシアンとスペーシアンに別れたのかとか構想あるんだろうか
ドローンって言う性質上、大気圏内での戦争ってイメージが有るけど
そもそもどういう経緯でアーシアンとスペーシアンに別れたのかとか構想あるんだろうか
62: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:05:05
>>53
全部地球での戦争だったら本編までの流れが最高のブラックジョークになるな
ドローン戦争でのアーシアン死に心を痛めたスペーシアンが
犠牲者を減らそうと戦争シェアリングを立ち上げて管理された形でアーシアンを殺してるんだから
全部地球での戦争だったら本編までの流れが最高のブラックジョークになるな
ドローン戦争でのアーシアン死に心を痛めたスペーシアンが
犠牲者を減らそうと戦争シェアリングを立ち上げて管理された形でアーシアンを殺してるんだから
98: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 10:25:18
>>62
戦争シェアリングで稼いだ金を宇宙開発に使ってるって話があったから
順序としては地球でドローン戦争後に一部の層がコロニー作ってスペーシアンとして地球脱出(費用は戦争シェアリング)なんじゃないかなって気はする
戦争シェアリングで稼いだ金を宇宙開発に使ってるって話があったから
順序としては地球でドローン戦争後に一部の層がコロニー作ってスペーシアンとして地球脱出(費用は戦争シェアリング)なんじゃないかなって気はする
91: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 08:05:49
がしゃーん
がしゃーん
ドローンロボだよ
自動で戦争してくれるすごいやつだよ
がしゃーん
ドローンロボだよ
自動で戦争してくれるすごいやつだよ
56: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:00:55
ガンダムWの無人機がばんばん人殺しまくるような戦争やったんやろなぁ
58: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:02:28
人間を判別とかはやっぱ高コストなんですよね…
機械の強みは大量生産多量の単純作業な訳で…という訳で水場は汚すし森は焼く敵地焦土作戦に使います☆ かもな
機械の強みは大量生産多量の単純作業な訳で…という訳で水場は汚すし森は焼く敵地焦土作戦に使います☆ かもな
59: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:04:04
見たいような見たくないような…
60: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:04:50
ある意味暗い興味というか、あのヴァナディース事変を独断で実行するような強権的な男がメンタルやられるような戦争、と言うのはちょっと覗いてみたくはあるんだよな
61: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:05:00
デリングもそうだけど側近さんはもっと階級低かったろうし、まじで地獄みたいな戦場だったのだろうって想像はつくよね。
作戦立案、引き金を引く判断すら機械任せ。パーツとしてただひたすらに消費されていく兵士たち……
そして企業は利益最優先な共同体だから、売れるならいくらでも作るし戦争なんて終結してほしくない。
これ戦場が宇宙まで無秩序に拡大してあかんことになったからアンチドートでドローンの兵器価値強引にゴミにして終わらせたんじゃないか？
作戦立案、引き金を引く判断すら機械任せ。パーツとしてただひたすらに消費されていく兵士たち……
そして企業は利益最優先な共同体だから、売れるならいくらでも作るし戦争なんて終結してほしくない。
これ戦場が宇宙まで無秩序に拡大してあかんことになったからアンチドートでドローンの兵器価値強引にゴミにして終わらせたんじゃないか？
63: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:05:18
口頭で明かされたとは言っても知らない時代の出来事だから見たくはある
64: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:05:23
AIによる効率化された殺戮とかもありそう。だからこちらの損失1で100近い損失を与えることが出来て殺戮のさらなる効率化が可能なガンドアームを異常嫌悪したのかも。
65: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:05:27
サリウスがガンダム危険視してるのもドローン戦争の再来を防ぐためと思えば自然かな？
アンチドート開発してドローン討伐した世代だろうし
アンチドート開発してドローン討伐した世代だろうし
66: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:06:35
というか国家組織どうなっとんねんってのが一番気になるわ
なんで企業が取り仕切ってんの
なんで企業が取り仕切ってんの
70: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:08:31
>>66
国家が強いのは使える人間が多いことだけど人間の数＜ドローンの数になったなら企業の方が強くなるよね
国家が強いのは使える人間が多いことだけど人間の数＜ドローンの数になったなら企業の方が強くなるよね
67: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:06:59
ドローン戦争で国家崩壊した説
68: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:07:25
>>67
完全にアーマードコアだよ…
完全にアーマードコアだよ…
69: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:08:22
>>67
まあ崩壊まで行かずとも疲弊しきって金持ってる企業の権力が強くなり過ぎたんやろうなってなるな
まあ崩壊まで行かずとも疲弊しきって金持ってる企業の権力が強くなり過ぎたんやろうなってなるな
71: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 23:11:16
>>67
ドローンやAIの数と質を求めてじゃぶじゃぶ企業に金流しすぎ＆戦争で荒廃か崩壊して、金で諸々をリカバリーできたスペーシアン企業主体に……
とか普通に有り得そう。
ドローンやAIの数と質を求めてじゃぶじゃぶ企業に金流しすぎ＆戦争で荒廃か崩壊して、金で諸々をリカバリーできたスペーシアン企業主体に……
とか普通に有り得そう。
125: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 00:01:58
>>67
戦争シェアリング自体に、ドローン戦争後も戦争し続けていたアーシアンの牙を強制的に抜く為とか有りそう
戦争シェアリング自体に、ドローン戦争後も戦争し続けていたアーシアンの牙を強制的に抜く為とか有りそう
72: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 01:45:30
効率を求めるなら
食糧の確保を防ぐために農場や海を核兵器を使って放射能汚染。
ダムや発電所を破壊してインフラの破壊。
AIにとっては人間がターゲットだから捕虜となった味方まで敵と認識して攻撃。
が起こったとかかな。
食糧の確保を防ぐために農場や海を核兵器を使って放射能汚染。
ダムや発電所を破壊してインフラの破壊。
AIにとっては人間がターゲットだから捕虜となった味方まで敵と認識して攻撃。
が起こったとかかな。
75: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 02:38:15
たぶんサムネのハロに武器満載したのが群れなしてたんじゃねぇかな…軍事技術を後から民間に利用するのは良くある話だし
79: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 02:57:24
ドローン戦争は話聞いてるとf91に出てくるバグをどの陣営も使ってくる地獄絵図なイメージ
74: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 02:07:24
ドローン戦争→戦争シェアリングからの
「クワイエットゼロ（デリング案）」「クワイエットゼロ（プロスペラ案）」「アーシアン武装化による冷戦狙い」の三つ巴
うーんクソだな
「クワイエットゼロ（デリング案）」「クワイエットゼロ（プロスペラ案）」「アーシアン武装化による冷戦狙い」の三つ巴
うーんクソだな
76: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 02:43:45
>>74
あれ…割とこの世界地獄では？
あれ…割とこの世界地獄では？
81: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 03:44:56
最初は機械だけを壊す戦争してたんだろうけど
機械が壊されるだけじゃ負けた相手は諦めないから泥沼化していって
どっかのだれかが「もう人間殺った方がはやくない？」て言って最初の一発撃って
後はなし崩し的に報復が報復を呼ぶ地獄の戦争になったんじゃん
結局どんなに道具が優秀になっても使う人間が進化するわけでもないから、勝つためだったら何でもやるでしょ
機械が壊されるだけじゃ負けた相手は諦めないから泥沼化していって
どっかのだれかが「もう人間殺った方がはやくない？」て言って最初の一発撃って
後はなし崩し的に報復が報復を呼ぶ地獄の戦争になったんじゃん
結局どんなに道具が優秀になっても使う人間が進化するわけでもないから、勝つためだったら何でもやるでしょ
82: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 04:25:53
ハロ！ハロ！
89: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 07:49:20
>>82
出たな・・・ガンダム世界全体見回しても最大レベルで邪悪なハロ！
まあ厳密にはハロっていうかバグなンスけどね
出たな・・・ガンダム世界全体見回しても最大レベルで邪悪なハロ！
まあ厳密にはハロっていうかバグなンスけどね
83: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 04:54:50
学園百合で如何にも異端な見た目してるけど、世界観は歴代アナザーガンダムを踏まえたその先にあるような話よな
84: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 06:15:50
>>83
seedの前夜的な空気ある
ここで下手うつとコズミック・イラ開始する
seedの前夜的な空気ある
ここで下手うつとコズミック・イラ開始する
85: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 07:19:46
言い方的に人間の意思じゃなくてAIの意志に沿って戦ってたっぽいから人命無視の最適解をどの勢力もやってたってことだと思う
86: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 07:30:16
アンチドートの名前に込められた願いみたいなのを感じるよね
悲惨なドローン戦争に対しての救いの手にして解毒剤
悲惨なドローン戦争に対しての救いの手にして解毒剤
87: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 07:40:33
機械が作戦立ててるならドローン使うより兵士特攻させた方が安いって試算が出たら何の迷いなく実行されたんだろうな
88: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 07:45:01
そんでもってまたここにドローン戦争の克服についてデリングが感銘受けたらしいノートレットの植物学の理論だかのも参戦してくるんだよなぁ…
植物学に詳しくはないんだがシンフォギアでトマトは多少環境厳しくしたほうが育つってネタやってて
トマト持ち出すってことはつまり適度に争え思想になりそうなんだ
それ草案にしたクワイエットゼロってなんだろうってさらにわけわかんなくなる
人間の電子化だけでなく電子領域での戦争にすることで実被害を抑えようってことだろうか
リアルトマトガチ勢参戦を待ってます
植物学に詳しくはないんだがシンフォギアでトマトは多少環境厳しくしたほうが育つってネタやってて
トマト持ち出すってことはつまり適度に争え思想になりそうなんだ
それ草案にしたクワイエットゼロってなんだろうってさらにわけわかんなくなる
人間の電子化だけでなく電子領域での戦争にすることで実被害を抑えようってことだろうか
リアルトマトガチ勢参戦を待ってます
92: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 09:34:12
>>88
それはどうだろうなぁ
なんせわざわざ厳しくしなくても地獄のように過酷だったからなんとかしようって感じだし
それはどうだろうなぁ
なんせわざわざ厳しくしなくても地獄のように過酷だったからなんとかしようって感じだし
95: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 10:07:35
>>88
トマトの条件をそのまま人間に適用するとしたら
種間・個体間の競争を極限まで減らす代わりに環境条件をめっちゃ厳しくする
逆に考えれば極限環境に人間を置いて他人との競争どころじゃなくする(環境適応による進歩は生まれる)みたいな感じになると思う
トマトの条件をそのまま人間に適用するとしたら
種間・個体間の競争を極限まで減らす代わりに環境条件をめっちゃ厳しくする
逆に考えれば極限環境に人間を置いて他人との競争どころじゃなくする(環境適応による進歩は生まれる)みたいな感じになると思う
116: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 15:11:29
>>95
水星かな？
水星かな？
117: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 15:16:40
>>116
そこで繋がってくると面白いね
そこで繋がってくると面白いね
96: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 10:15:40
仮に人間の原種トマト化仮説が正しいとすると、他人との競争が無ければ進歩なんて生まれないホニャララみたいなよくある反論は封じられる
あと脅威があっても人間が団結できる訳ないホニャララも
・そもそも与えるものは脅威とは限らない(恐らくもっと慢性的にキツい状況)
・別に団結が目標じゃなくてむしろ他人の事など構わず全力で危機に対処させるんだよぉ！
でスルーできる
あと脅威があっても人間が団結できる訳ないホニャララも
・そもそも与えるものは脅威とは限らない(恐らくもっと慢性的にキツい状況)
・別に団結が目標じゃなくてむしろ他人の事など構わず全力で危機に対処させるんだよぉ！
でスルーできる
93: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 09:38:12
技術が進化しすぎてやばい！
からガンダムファイトに移行したGガンダム世界も
初期は学園のバトルみたいなのから始まったんだろうか
ちょうど頭部破壊みたいなルールだし
からガンダムファイトに移行したGガンダム世界も
初期は学園のバトルみたいなのから始まったんだろうか
ちょうど頭部破壊みたいなルールだし
99: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 11:45:56
マジでドローン戦争の話を知りたくはある
次の放送がそこら辺もっと触れられそうな気もする
次の放送がそこら辺もっと触れられそうな気もする
100: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 12:19:32
ドローンが主戦力なら兵士なんて潰しても何も意味無いし必然的に敵国の生産力奪いにいく方向になるんじゃない？
そんで軍需工場壊すときに回りの民間人巻き込んでどんどんタガが外れていく
そんで軍需工場壊すときに回りの民間人巻き込んでどんどんタガが外れていく
101: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 12:24:06
プロローグでデリングがガンドアーム禁止する理由に敵は自分の手で撃ってこそ的な事あげてたから機械に任せた結果命が軽くなって虐殺起こったんだろうな
102: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 12:27:50
なんか出てる情報とデリングやサリウスの演説やセリフから推察すると
無人機が人間を狙いだしてマジで収集が付かない無差別殺しあい戦争になった感じっぽいよなぁと思う
無人機が人間を狙いだしてマジで収集が付かない無差別殺しあい戦争になった感じっぽいよなぁと思う
103: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 12:28:27
ドローン戦争では生産設備、人員の掃討は当たり前に行われててヴァナディース事変くらいのことは特別なことではなかった可能性もある？
104: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 12:28:42
外伝としてドローン戦争テーマで劇場版作れるぐらいには掘り下げ可能な内容だろうな。。
105: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 12:55:24
下手すると高性能ドローンより人間の方が安価な戦力だった可能性がある
高価なドローン指揮官の下に安価な人間の兵士の構成で互いに戦ってたら地獄
高価なドローン指揮官の下に安価な人間の兵士の構成で互いに戦ってたら地獄
106: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 13:11:05
出てる情報だとドローン同士で争わせるんじゃなくドローンで人の減らし合いをしてる感じだもんなぁ
107: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 13:18:35
MS部隊もちゃんといるわけだしドローンと戦ったりもしてそうだ
でもドローンはMSやドローンとの戦いじゃなく人を探し出して襲う悪質な感じだったりしそうだ
でもドローンはMSやドローンとの戦いじゃなく人を探し出して襲う悪質な感じだったりしそうだ
108: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 13:19:46
厄祭戦のマイルド(マイルドじゃない)版なんだろうか
109: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 13:20:20
ダリルバルデの挙動からの考察だけど責任者としてパイロットを機体に入れて後はオートだったとか?
111: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 13:42:42
>>109
逆に100%ドローンだと非人道的になりすぎて、ダリルバルデはパイロットの操作+サブでAIに。
オートAIは対MS戦特化みたいな方向にしたのかもしれない。
逆に100%ドローンだと非人道的になりすぎて、ダリルバルデはパイロットの操作+サブでAIに。
オートAIは対MS戦特化みたいな方向にしたのかもしれない。
110: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 13:42:37
デリングが軍人だった頃にドミニコス隊と一緒にマクロスでいうゴーストみたいなヤバいAIドローンと戦ったみたいな外伝見てみたい
112: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 13:48:38
対人よりも拠点の殲滅を重視する行動も、より効果的な攻撃を自分で得ていく強化学習AIとかだと際限なく残酷になるな。
113: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 13:57:19
ドローン戦争を踏まえるとダリルバルデのAIって割とギリギリを突いた代物なのでは…
114: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 14:10:12
>>113
ドローン戦争以降、AIの倫理規定みたいなものは制定されてるのではないかと。
あくまで意志拡張AIという限定的な表現や、MSの正当な進化形の矜持と謳っているあたりの印象だけれども。
___
ダリルバルデ
ジェターク・ヘビー・マシーナリーが第5世代実証機として開発を進めた本機には、次世代のドローン（遠隔操作無人機）兵器技術をモビルスーツで運用することが最優先課題に上げられた。意思拡張A1によって自律行動を行うドローンを人型の機体で扱うにあたり、人体の部位に伴う箇所にその機能を与えることで、根本的な操作感覚の整合性が図られている。このダリルバルデには、革新的技術とされるGUNDフォーマットは採用されていない。しかし呪われた技術で作られたガンダムとは違い、本機にはモビルスーツの正当な進化形としての矜持が込められている。
ドローン戦争以降、AIの倫理規定みたいなものは制定されてるのではないかと。
あくまで意志拡張AIという限定的な表現や、MSの正当な進化形の矜持と謳っているあたりの印象だけれども。
___
ダリルバルデ
ジェターク・ヘビー・マシーナリーが第5世代実証機として開発を進めた本機には、次世代のドローン（遠隔操作無人機）兵器技術をモビルスーツで運用することが最優先課題に上げられた。意思拡張A1によって自律行動を行うドローンを人型の機体で扱うにあたり、人体の部位に伴う箇所にその機能を与えることで、根本的な操作感覚の整合性が図られている。このダリルバルデには、革新的技術とされるGUNDフォーマットは採用されていない。しかし呪われた技術で作られたガンダムとは違い、本機にはモビルスーツの正当な進化形としての矜持が込められている。
120: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:42:17
>>114
“次世代のドローン（遠隔操作無人機）兵器技術”
→これは、操縦・監視の人間1人:ドローンn台みたいな運用を想定してるのかもしれない。
どう転んでもベネリットは軍事産業で食ってるので「人を殺した自覚無しに殺戮をするのはNG」というのが落としどころなんじゃないかな。
有人機でも遠隔操作無人機でもフルAIでも、誰かが人殺しの責任を追うことでセーフという扱いな気がする。
“次世代のドローン（遠隔操作無人機）兵器技術”
→これは、操縦・監視の人間1人:ドローンn台みたいな運用を想定してるのかもしれない。
どう転んでもベネリットは軍事産業で食ってるので「人を殺した自覚無しに殺戮をするのはNG」というのが落としどころなんじゃないかな。
有人機でも遠隔操作無人機でもフルAIでも、誰かが人殺しの責任を追うことでセーフという扱いな気がする。
121: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 17:55:35
>>120
ダリルバルデのフルAIがセーフなのかどうかは一旦横に置いておきたい。
あくまでもプラモの解説をベースにした憶測で、正解は明示されてないので。
ダリルバルデのフルAIがセーフなのかどうかは一旦横に置いておきたい。
あくまでもプラモの解説をベースにした憶測で、正解は明示されてないので。
115: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 15:08:16
多分当時のMS対MSの戦闘って、14話のルブリスとガンヴォルヴァみたいな編成が基本で無人MS部隊も大量にいたんだろうな。
そして人が減れば減る程ドンドンドローンに依存して…ってループにも入ってただトリガーを引くだけが仕事になってたのかもな
そして人が減れば減る程ドンドンドローンに依存して…ってループにも入ってただトリガーを引くだけが仕事になってたのかもな
129: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 06:20:37
>>115
あーそうかガンヴォルヴァも無人機か。
つまりドローンも人型ロボットの姿で暴れてたわけか。
あーそうかガンヴォルヴァも無人機か。
つまりドローンも人型ロボットの姿で暴れてたわけか。
119: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:18:34
全人類を水星みたいな過酷な環境に置くってことは
水星に学校があるってことですね！
水星に学校があるってことですね！
122: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:03:51
ＡＩに最も効率が良い作戦を聞いて、ドローンたちに作戦実行のボタンを押すだけ
そして、効率評価はキルスコアとか
そういうのが日常風景だったら、デリング演説の「人が引き金をひけよ！」もなんかすごく納得するのよね
せめて、自分で作戦を考えるとか、ドローンの引き金を後方の人間が引くとか
そして、効率評価はキルスコアとか
そういうのが日常風景だったら、デリング演説の「人が引き金をひけよ！」もなんかすごく納得するのよね
せめて、自分で作戦を考えるとか、ドローンの引き金を後方の人間が引くとか
123: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:13:54
無人機だと壊れても回収に行く必要があまりないから戦地の惨状もモニター越し。
最悪、味方の機体の状態や、破壊状況をデータで見る程度で済まされてしまうのでモニターさえ見なくなる。
戦争をしてるのに人の命の重さが全く分からずほとんどゲーム感覚、、って地獄だな。うん。
最悪、味方の機体の状態や、破壊状況をデータで見る程度で済まされてしまうのでモニターさえ見なくなる。
戦争をしてるのに人の命の重さが全く分からずほとんどゲーム感覚、、って地獄だな。うん。
124: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 23:55:08
AIに報告任せているなら現場をわざわざ見に行く物好きはそうそういなかったんだろうな…
たまたま、現場に出向く機会有ったから行って報告では知ることもなかった惨状を目の当たりにしたのがデリングなんだろうか
たまたま、現場に出向く機会有ったから行って報告では知ることもなかった惨状を目の当たりにしたのがデリングなんだろうか
127: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 03:28:53
>>124
数々の戦場を見てきた的なこと言ってたから支部の防衛とかで駆り出されたりしてるんじゃないかなぁって印象
それでそういう現場を多く見てきた的な
数々の戦場を見てきた的なこと言ってたから支部の防衛とかで駆り出されたりしてるんじゃないかなぁって印象
それでそういう現場を多く見てきた的な
126: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 03:13:02
必要最低限のセンサーさえあればいいみたいな感じで
実態とズレた地獄があったとか
実態とズレた地獄があったとか
128: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 03:49:02
現実のドローンレベルだと離着陸にスペースと人手と時間が必要だから離陸される前に破壊するのが一番いいらしいけど
そこが解決されて無人かつ瞬時に展開できるようになったら、居そうな所全部吹き飛ばすことになりそう
AIからすると判断に時間かかる味方の人間邪魔だなとか考え始めるかも
そこが解決されて無人かつ瞬時に展開できるようになったら、居そうな所全部吹き飛ばすことになりそう
AIからすると判断に時間かかる味方の人間邪魔だなとか考え始めるかも
130: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 07:37:45
>>128
味方の人間に対する攻撃は、さすがにロボット三原則に則って行わないと思いたい。
離着陸はまぁ、SFなのでいい感じに改良されてるかと。
味方の人間に対する攻撃は、さすがにロボット三原則に則って行わないと思いたい。
離着陸はまぁ、SFなのでいい感じに改良されてるかと。
131: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 08:44:36
フロントミッションやアーマードコアみたいな感じの映画化してくれないかな
132: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 13:58:17
ドローン同士で争うのではなく互いにスルーして人間だけ狙ってきそうな印象
133: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 15:13:45
以下、プロローグのデリング演説。
___
私はこれまで数多の戦場を経験し、一つの結論を得ました。兵器とは、人を殺すためだけに存在するべきだと。
一点の言いわけもなく、純粋に殺すための道具を手にすることで、人は罪を背負うのです。
しかし、ヴァナディースとオックス•アースのMSは違う。相手の命だけでなく、乗り手の命すら奪う。これは道具ではなく、もはや呪いです。
命を奪った罰は、機械ではなく、人によって科されなければならない。
人と人が命を奪いあうことこそ、戦争という愚かしい行為における最低限の作法であるべきです。
自ら引き金を引き、奪った命の尊さと、贖いきれない罪を背負う。
戦争とは、人殺しとは、そうでなければならない。
___
私はこれまで数多の戦場を経験し、一つの結論を得ました。兵器とは、人を殺すためだけに存在するべきだと。
一点の言いわけもなく、純粋に殺すための道具を手にすることで、人は罪を背負うのです。
しかし、ヴァナディースとオックス•アースのMSは違う。相手の命だけでなく、乗り手の命すら奪う。これは道具ではなく、もはや呪いです。
命を奪った罰は、機械ではなく、人によって科されなければならない。
人と人が命を奪いあうことこそ、戦争という愚かしい行為における最低限の作法であるべきです。
自ら引き金を引き、奪った命の尊さと、贖いきれない罪を背負う。
戦争とは、人殺しとは、そうでなければならない。
134: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 15:26:55
ドローン戦争時代のAI
→人を介さずドローンが勝手に殺戮および拠点等の破壊をするのはNG
意思拡張AI
→パイロットが戦闘意思を持って兵器運用するならOK（概念の話。ダリルバルデが言うこと聞かなかったのは失敗）
という解釈。
→人を介さずドローンが勝手に殺戮および拠点等の破壊をするのはNG
意思拡張AI
→パイロットが戦闘意思を持って兵器運用するならOK（概念の話。ダリルバルデが言うこと聞かなかったのは失敗）
という解釈。
135: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 15:46:14
何がアレってドローン戦争っていうリアルの戦争で使われる、人物や国家や地名や期間などではなく
武器の名前が戦争に使われてるってのが、ドローンのもたらした戦火を想像できる話よな
ドローンだけが戦争をしていたって事なんかな…
武器の名前が戦争に使われてるってのが、ドローンのもたらした戦火を想像できる話よな
ドローンだけが戦争をしていたって事なんかな…
136: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 17:10:42
人→人で狙撃するなら急所撃って即死or戦闘不能がゴールだけど、AI→人だと生命反応が無くなるまで攻撃するんだよね。。
137: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 17:25:55
無人機だから装甲薄め、燃料片道分で爆弾積んで特攻とかも平気でできちゃう。。
138: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:22:07
ドローンに対するアンチドートってまんまMDに対するガンダムアクエリアスのアンチMDウイルスの関係なんだな
Wのアフターコロニー世界もMDに歯止めが効かなければ同じ様に悲惨な世界構造になったんだろうなぁ
地球と宇宙の立場はアド・ステラと逆かもだが
Wのアフターコロニー世界もMDに歯止めが効かなければ同じ様に悲惨な世界構造になったんだろうなぁ
地球と宇宙の立場はアド・ステラと逆かもだが
118: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 16:17:03
こういうドス黒い世界観とか歴史背景をアニメでダメなら小説で出して欲しいのよ！！
元スレ : いや、ドローン戦争どれだけヤバかったねん
