【水星の魔女】シャディクの目的について教えてほしい
1: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:17:46
今のままだとアーシアンが一方的に損をするだけだから、彼らにも戦う力を与える
だとしてもどちらか一方にだけ肩入れはしない
お互いが少しでも対等に渡り合えるようにするってことでOK？
だとしてもどちらか一方にだけ肩入れはしない
お互いが少しでも対等に渡り合えるようにするってことでOK？
4: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:20:57
>>1
それでいいんじゃない
「私は好きにした(利益の分配)後は好きにしろ」って感じ
それでいいんじゃない
「私は好きにした(利益の分配)後は好きにしろ」って感じ
2: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:19:05
企画書もパワポもない口頭説明なのでそうとも言えるしそうでないとも言える
3: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:20:19
両者やりあった結果仲裁が必要になったら調停役が上から殴りつけます
が追加されたら鉄血のマッキーに近くなるな
が追加されたら鉄血のマッキーに近くなるな
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5: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:21:04
俺の脳みそもそんな感じで理解した
とりあえず一方的すぎるのを解消したい
とりあえず一方的すぎるのを解消したい
6: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:24:11
リソースを振り分けてアーシアンを糾合し一大勢力にする……とか言い出したらジオンっぽくなる
対等にしたほうがドンパチが広がって儲かるじゃん?とか言い出したらアナハイムっぽくなる
振り分けてドンパチするならすればいいじゃん？とか言い出したらクルーゼっぽくなる
対等にしたほうがドンパチが広がって儲かるじゃん?とか言い出したらアナハイムっぽくなる
振り分けてドンパチするならすればいいじゃん？とか言い出したらクルーゼっぽくなる
7: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:27:11
一方的だからダメ、両方損するならたとえ被害が拡大しても良いというのは
正直死なば諸共精神でとんでもねえなって思う
正直死なば諸共精神でとんでもねえなって思う
8: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:27:13
んでもって、
アーシアンとスペーシアンが睨み合ったらそこでも軍事特需が発生しますよね？
だからスペーシアン企業は戦争シェアリングで地球を食い物にして疲弊させながら軍需産業をまかなわなくても、軍需産業で経済を回せるようになるので地球で戦争を起こす必要もなくなります
って感じ
アーシアンとスペーシアンが睨み合ったらそこでも軍事特需が発生しますよね？
だからスペーシアン企業は戦争シェアリングで地球を食い物にして疲弊させながら軍需産業をまかなわなくても、軍需産業で経済を回せるようになるので地球で戦争を起こす必要もなくなります
って感じ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:29:34
そもそも軍需産業で経済回してんじゃねぇ案件だけど各企業が「俺は止まんねぇからよ……」精神で進んできてるもんだから度し難い
10: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:35:09
シェアの獲り合いで先細りしていくだけより二つの陣営に分けて技術革新しようぜ！って感じかな
11: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:37:02
そもそも軍需ってそんなに儲かるのか
他の産業があってこそって気もするけど
他の産業があってこそって気もするけど
12: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:39:43
>>11
兵器だけあっても戦争なんて出来んやろ？
兵器だけあっても戦争なんて出来んやろ？
13: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:39:49
>>11
SFだしな…最先端技術の実験場ではあるから民生品にフィードバックができれば…パテントで…
SFだしな…最先端技術の実験場ではあるから民生品にフィードバックができれば…パテントで…
14: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:40:41
>>11
宇宙開発の資金を賄う為っぽいから安定的な顧客がいるのが大事なんだろう、旧式でも売れるから開発資金も浮く
宇宙開発の資金を賄う為っぽいから安定的な顧客がいるのが大事なんだろう、旧式でも売れるから開発資金も浮く
15: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:41:06
>>11
儲からないからワザと戦争を起こしてる。もうスペーシアン体制が末期的すぎる状態
むしろこれで「スペーシアンを皆殺しにした後、地球を権力の中心にして人類を再統合しよう」とか言わないシャディクはだいぶ有情だと思う
儲からないからワザと戦争を起こしてる。もうスペーシアン体制が末期的すぎる状態
むしろこれで「スペーシアンを皆殺しにした後、地球を権力の中心にして人類を再統合しよう」とか言わないシャディクはだいぶ有情だと思う
25: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:50:12
>>11
軍事特需は存在するけど、それを意図的に起こして維持しようとしてるんで
ぶっちゃけこれバブル経済状態だよ
いつ破裂して破綻してもおかしくはない
軍事特需は存在するけど、それを意図的に起こして維持しようとしてるんで
ぶっちゃけこれバブル経済状態だよ
いつ破裂して破綻してもおかしくはない
31: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:53:36
>>25
だから割とシャディク案ってスペーシアン側からも利益はあるんだよな。
もう先細りする地球での戦争しなくてもいいよ〜
仮想敵相手に実害出ない軍需産業しよう〜って感じで
だから割とシャディク案ってスペーシアン側からも利益はあるんだよな。
もう先細りする地球での戦争しなくてもいいよ〜
仮想敵相手に実害出ない軍需産業しよう〜って感じで
56: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:39:07
>>11
今我々がポチポチしてるスマホも元を辿れば軍事需要だからな
今我々がポチポチしてるスマホも元を辿れば軍事需要だからな
67: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:52:08
>>56
武器そのものは赤字だけど、新製品の開発費用を軍に負担させればいいわけね
武器そのものは赤字だけど、新製品の開発費用を軍に負担させればいいわけね
96: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 17:15:57
>>11
世界観にもよるけど純粋な軍需産業だけでは現実はそんなに儲からない
兵器は高いといえど開発側も高コスト 航空機のシェアだって民間向けのが圧倒的に多い
ドローンだって軍事以外にもあちこち使われてそっちがメイン
たぶん軍需産業で力を持ってるらしき企業が体制の中心にいる創作世界だからの話
リアルのグローバルカンパニーに軍事以外で一番稼いでるとこのが力を持ってるね ITもそうだけど
世界観にもよるけど純粋な軍需産業だけでは現実はそんなに儲からない
兵器は高いといえど開発側も高コスト 航空機のシェアだって民間向けのが圧倒的に多い
ドローンだって軍事以外にもあちこち使われてそっちがメイン
たぶん軍需産業で力を持ってるらしき企業が体制の中心にいる創作世界だからの話
リアルのグローバルカンパニーに軍事以外で一番稼いでるとこのが力を持ってるね ITもそうだけど
16: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:41:11
対等になっちゃったら資源持ってる方が勝つよね？
17: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:41:18
サリウスの言い分聞くに戦争シェアリングを単にぶっ壊すだけだと代理戦争が起きて地球が疲弊するだけなの分かってるのに冷戦状態に持っていきたいのがまだ裏があるのか読めん
18: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:43:00
>>17
冷戦状態に持ってけば2勢力間の緊張状態が生まれてその間での冷戦で軍事特需生まれるから代理戦争起こさなくても軍需産業は出来ますよ
って感じじゃなかった？
冷戦状態に持ってけば2勢力間の緊張状態が生まれてその間での冷戦で軍事特需生まれるから代理戦争起こさなくても軍需産業は出来ますよ
って感じじゃなかった？
19: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:43:40
アーシアン雑魚過ぎて弱いもの虐めになるのがいけないのでアーシアンに力与えてスペーシアンも致命傷負うリスク背負わせますってことやろ？
20: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:45:36
MSの兵器としての特性を考えると相互確証破壊の恐怖よりはテロの応酬が起きるくない？
ダインスレイヴ売るなら話は別だけど
ダインスレイヴ売るなら話は別だけど
21: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:46:20
そもそもこの案だと冷戦で硬直状態どころか互いが拮抗した泥沼の戦いで地球どころか宇宙まで広がる全面戦争になりかねん
そんでシャディクもこの要素を全く否定していない（ただアーシアンが一方的に搾取される構図を変えたいとサリウスに反論しただけ）
本当に戦争を止めたいなら、これ以上の「決定的な一手」を打たないといけない訳だが、シャディクがそれを考えているのか、手段を持っているのか、それともそこまで視野にいれてないかは今のところ不明
そんでシャディクもこの要素を全く否定していない（ただアーシアンが一方的に搾取される構図を変えたいとサリウスに反論しただけ）
本当に戦争を止めたいなら、これ以上の「決定的な一手」を打たないといけない訳だが、シャディクがそれを考えているのか、手段を持っているのか、それともそこまで視野にいれてないかは今のところ不明
33: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:53:42
>>21
マジで今のところここ止まりなんだよな
シャディクは別に争いを止めたいとか戦争をコントロールしたいなんてことは本編で一言も言ってない
スペーシアンとアーシアンはそれ以前の問題である力の格差があるから、そこを平等にしたい
文字通りこれだけ
マジで今のところここ止まりなんだよな
シャディクは別に争いを止めたいとか戦争をコントロールしたいなんてことは本編で一言も言ってない
スペーシアンとアーシアンはそれ以前の問題である力の格差があるから、そこを平等にしたい
文字通りこれだけ
22: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:48:29
どうすんだろうね
地球側の統率を取れる決定的な手があるならそれだけで構造に立ち向かう事できるわけで
そのためにベネリットグループ総裁の地位とかがいるんだろうか
地球側の統率を取れる決定的な手があるならそれだけで構造に立ち向かう事できるわけで
そのためにベネリットグループ総裁の地位とかがいるんだろうか
23: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:49:15
今のままだと共倒れする未来しかないから一発逆転に賭けてみようって側面もある
24: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:49:18
力関係は歴然としてるところの一方にハンデつけたところで
冷戦なんて軍事的拮抗が成立するんだろうか
冷戦なんて軍事的拮抗が成立するんだろうか
26: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:50:29
>>24
ベネリットグループ地球に下ろすってことはスペーシアン側のパワー結構減らしながらアーシアン側のパワーアップみたいなもんだしなかなかいけそう
ベネリットグループ地球に下ろすってことはスペーシアン側のパワー結構減らしながらアーシアン側のパワーアップみたいなもんだしなかなかいけそう
27: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:52:34
ベネグルの資産も明け渡すじゃなく売るって言ってるから一応グループにも利益ありますよって言ってるんだよな
36: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:55:41
>>27
圧倒的貧乏なアーシアンに購入資金なんてあるのか
つか金あったらこんなことになってないのでは
圧倒的貧乏なアーシアンに購入資金なんてあるのか
つか金あったらこんなことになってないのでは
39: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:57:04
>>36
ここに御三家養子となり会社も既に経営してるハーフがいるだろ？
ここに御三家養子となり会社も既に経営してるハーフがいるだろ？
42: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:01:00
>>39
売り手と買い手が同じ人ー！
つかこんなんスペーシアンであろう株主がうんと言わんやろ
売り手と買い手が同じ人ー！
つかこんなんスペーシアンであろう株主がうんと言わんやろ
44: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:03:40
>>42
だからとりあえずサリウスを引き込んだんかね？
アーシアンに資産売るって株主や社員から反発凄そうだし御三家の一角のトップは抱えておきたいのか
だからとりあえずサリウスを引き込んだんかね？
アーシアンに資産売るって株主や社員から反発凄そうだし御三家の一角のトップは抱えておきたいのか
28: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:52:40
アセムも似たような事言ってた
30: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:53:05
でも仮に全てが上手くいってベネリットグループが地球に降りて地球を拠点にしたら始まるのは権力主体が地球で経済はコロニーっていう我々のよく知る宇宙世紀の始まりなんよ…
32: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:53:41
正直アドステラは社会の成り立ちから終わってる感じするからなんとも言えない
35: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:54:52
そもそも地球側の意思統一さえとれてれば戦争シェアリングには対抗できる（戦いを上手く誘発させられて管理されているからこそ兵器を買わないといけないわけで、地球側が戦いを起こさないという対抗策自体はとれたろうし）わけでそれがどういった手段なのかで大分話とシャディクの行動の必要性が変わってくるし、そこを解決しなければ結局地球内部でガンダムファイトが始まってアーシアンがこわ、近寄らんとこってなるだけだと思うわ
37: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:56:17
てかデリングが経験した無秩序な戦争だとか兵器供給で発生する戦争とか見るに火種は地球中に満ちているっぽいのが
38: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:56:45
ていうか先細りして採算とれなくね？って理論武装が仮に本当で説得力あるならミオリネにプレゼンしたらワンチャン改革できる可能性があるわけじゃん
やらない時点で本当か？みたいなとこはある
やらない時点で本当か？みたいなとこはある
40: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:58:20
>>38
ミオリネの力過信してない？
言っちゃなんだがまだまだ子供だし別に次期総帥はミオリネ！って決まってるわけでもない。なんならシャディクの方が社会的パワー強いぞ
ミオリネの力過信してない？
言っちゃなんだがまだまだ子供だし別に次期総帥はミオリネ！って決まってるわけでもない。なんならシャディクの方が社会的パワー強いぞ
43: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:02:53
>>40
べつにミオリネ単体で全部どうにかできるなんて思ってないけど強力なキーマンの一人だろう
会社運営する上で利益のある道という理屈で説得して仲間増やせないならその理屈本当か？ってなるのはおかしくはないと思う
べつにミオリネ単体で全部どうにかできるなんて思ってないけど強力なキーマンの一人だろう
会社運営する上で利益のある道という理屈で説得して仲間増やせないならその理屈本当か？ってなるのはおかしくはないと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 11:59:25
どことどこで戦争させてるのか、どうやって戦争させてるのかとか判らんと何ともなぁ
45: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:07:18
これ現在進行系で言ってるヤツのセリフだから多少いいこと言ってるように聞こえるだけで
宇宙と地球に泥沼の被害が出てる渦中で「昔こういう奴がいて地球で収まってたコントロールされた戦争がこうなりました」って語られたら
なんだコイツ平等という名の皮を被った悪魔か？って言われる案件では？
宇宙と地球に泥沼の被害が出てる渦中で「昔こういう奴がいて地球で収まってたコントロールされた戦争がこうなりました」って語られたら
なんだコイツ平等という名の皮を被った悪魔か？って言われる案件では？
46: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:12:46
>>45
っていうか現状の戦争シェアリングも
昔のドローン戦争時代から現状に持っていこうとした人間を映像化したら
未曾有の危機に立ち向かいなんとか被害を食い止め被害を現状まで押し留め回復させた英雄
みたいになりかねんしシャディクはそんな人々の苦労を片方が搾取されてるなんて酷いからとりあえず平等にする
でまたぶち壊そうとしているにもなりかねん
っていうか現状の戦争シェアリングも
昔のドローン戦争時代から現状に持っていこうとした人間を映像化したら
未曾有の危機に立ち向かいなんとか被害を食い止め被害を現状まで押し留め回復させた英雄
みたいになりかねんしシャディクはそんな人々の苦労を片方が搾取されてるなんて酷いからとりあえず平等にする
でまたぶち壊そうとしているにもなりかねん
48: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:29:23
>>45
地球側からすればまた別の視点になるからどうとも言えんね
戦争押し付けてのさばりやがって！になる
地球側からすればまた別の視点になるからどうとも言えんね
戦争押し付けてのさばりやがって！になる
62: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:42:30
>>48
戦争が激化してガチ宇宙との戦争になれば被害がもっと大きくなるだけやし
アーシアンがそれでもスペーシアン殺せるなら良いってレベルならまあ良えんとちゃう？
そんな理由で戦力渡したならもう擁護不能やけど
戦争が激化してガチ宇宙との戦争になれば被害がもっと大きくなるだけやし
アーシアンがそれでもスペーシアン殺せるなら良いってレベルならまあ良えんとちゃう？
そんな理由で戦力渡したならもう擁護不能やけど
47: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:27:54
シャディクに地球に力を与えると主張するだけの動機やバックがないと
ボンボンが趣味で世の中ひっくり返そうとしてるとしか思えない
説得力足りないよね
ボンボンが趣味で世の中ひっくり返そうとしてるとしか思えない
説得力足りないよね
49: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:30:35
>>47
今の立場が金持ちとはいえ紛争地帯出身のハーフ孤児をボンボンとは言いにくい…
今の立場が金持ちとはいえ紛争地帯出身のハーフ孤児をボンボンとは言いにくい…
50: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:30:50
>>47
そもそもバックなけりゃテロ組織がホイホイ話聞いたりガンダム手配に漕ぎ着けられないだろうしそれなりにバックはちゃんとあってじゃないか？
そもそもバックなけりゃテロ組織がホイホイ話聞いたりガンダム手配に漕ぎ着けられないだろうしそれなりにバックはちゃんとあってじゃないか？
52: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:32:59
元々治安クソカスな世界だからそれに託けて企業が地球の国家相手してただけな社会
53: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:34:05
まあ流石にもう一段目的なり手段なりがあるだろう。ガンダムの入手経路とかまだ不明だし
65: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:49:30
現状シャディクの語る案は実現可能性が低すぎるのがネックだな
あにまんで語られてるようなダメだったらダメでしゃーない切り替えていこう精神でやってるならただのクズになるから
まだなにかあるんだろうが
あにまんで語られてるようなダメだったらダメでしゃーない切り替えていこう精神でやってるならただのクズになるから
まだなにかあるんだろうが
66: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:51:59
>>65
五分の状況の構築は出切る気がするが
維持管理が無理くさい
会社も消えるし
五分の状況の構築は出切る気がするが
維持管理が無理くさい
会社も消えるし
69: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 13:12:11
>>66
五分の状況作るのもぶっちゃけ怪しい…
アフリカ支援とかと話は同じで技術や金をポンと与えたからってゲームみたいに即レベルアップするわけでも
わざマシンみたいに一瞬で会得出来るわけじゃないから
五分にするにはスペーシアン側に待ってもらわないといけない
そして仮に待ってもらえても資源は宇宙側にあるから五分の状態では地球側が不利
そしてなにより既に現時点でフォルドの夜明けというスペーシアンへのテロ組織が結成されており
その組織を匿うアーシアンがそこそこ存在し
ソフィ達や今回の子供達のように憎悪に満ちている状況で
アーシアン側が五分の状態で戦争をせず大人しくしていられるかという問題もある
五分の状況作るのもぶっちゃけ怪しい…
アフリカ支援とかと話は同じで技術や金をポンと与えたからってゲームみたいに即レベルアップするわけでも
わざマシンみたいに一瞬で会得出来るわけじゃないから
五分にするにはスペーシアン側に待ってもらわないといけない
そして仮に待ってもらえても資源は宇宙側にあるから五分の状態では地球側が不利
そしてなにより既に現時点でフォルドの夜明けというスペーシアンへのテロ組織が結成されており
その組織を匿うアーシアンがそこそこ存在し
ソフィ達や今回の子供達のように憎悪に満ちている状況で
アーシアン側が五分の状態で戦争をせず大人しくしていられるかという問題もある
68: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 12:52:16
計画の目的はわかったから方法としてどうするかは今後また出てくるんじゃないの。シャディク側のバックもまだわからないし、案外宇宙連合絡みだったりして
70: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 13:17:42
地球の、極一部のスラムの生活を垣間見ただけで地球環境ガーとか言うのも違うしね
シャディクのバックボーンだけじゃなく、まだ全然明かされてないんよね
ミオリネが地球行こうとしてたり軌道エレベーターがあったりと、栄えてる場所は普通にありそうだけど
シャディクのバックボーンだけじゃなく、まだ全然明かされてないんよね
ミオリネが地球行こうとしてたり軌道エレベーターがあったりと、栄えてる場所は普通にありそうだけど
71: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 13:21:05
正直技術金権利貰ってなんとかできる土壌があるならこうなってない気がするんだよな
72: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 13:38:58
いうて経済回すのを地球に依存しまくってる現状地球に反抗されたら宇宙側も相当首が締まりそうというかお互いジリ貧にするのはそこまで難しくもないんじゃねーの
あと幼少ニカ姐のお仕事見るに末端事業も地球に投げてそうだし
総裁がクワゼロなんて計画実行しようとするほど限界が来てる社会構造だし言うほど宇宙側に余裕あるようには見えないんだよな
あと幼少ニカ姐のお仕事見るに末端事業も地球に投げてそうだし
総裁がクワゼロなんて計画実行しようとするほど限界が来てる社会構造だし言うほど宇宙側に余裕あるようには見えないんだよな
73: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 13:58:20
そうさせられてるとはいえ実際に血を流し流させてるのはアーシアン同士なんだしちゃんとアーシアンVSスペーシアンに持ち込めるんすかね
74: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 14:25:21
もう戦争シェアリングというスキーム自体が先細りで遠くない将来破綻するのが目に見えてるから
デリングもシャディクも次のスキームを模索してるって点では同じなのよね
多分サリウスも（度を越したガンダムアレルギーを見るに）戦争シェアリングに賛同する理由は利益よりもドローン戦争の再来を防ぎたいってところなんじゃないかなって気はするから
新たな利益を生むスキームからサリウスを引きずり込もうとするシャディクのプランで口説き落とせる気がしない
デリングは（多分サリウスも？）スペーシアン、アーシアンという構図よりは人類を戦争の危機から遠ざけるという視点に立ち、結果としてアーシアンばかりに割を食わせてる一方
シャディクはアーシアンとスペーシアンという枠組みの均衡に焦点を当てる代わりに戦争の危機が近づくという構図なのがお話として非常に面白い
デリングもシャディクも次のスキームを模索してるって点では同じなのよね
多分サリウスも（度を越したガンダムアレルギーを見るに）戦争シェアリングに賛同する理由は利益よりもドローン戦争の再来を防ぎたいってところなんじゃないかなって気はするから
新たな利益を生むスキームからサリウスを引きずり込もうとするシャディクのプランで口説き落とせる気がしない
デリングは（多分サリウスも？）スペーシアン、アーシアンという構図よりは人類を戦争の危機から遠ざけるという視点に立ち、結果としてアーシアンばかりに割を食わせてる一方
シャディクはアーシアンとスペーシアンという枠組みの均衡に焦点を当てる代わりに戦争の危機が近づくという構図なのがお話として非常に面白い
75: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 14:29:40
うまくいくかは正直難しそうだけど、一応地球にも宇宙にも経済的なメリットを挙げてるのはえらいと思う
殺し合わない、利益も上がるならそれにこしたことはないし
あとはどのくらい実現性があるかで、シャディクが具体的にどのくらい落とし込めるか次第だろうよ
もちろん作劇としてシャディク案がそのまま通るってことはないと思うけど、考えを取り入れるくらいにはなるんでは？
殺し合わない、利益も上がるならそれにこしたことはないし
あとはどのくらい実現性があるかで、シャディクが具体的にどのくらい落とし込めるか次第だろうよ
もちろん作劇としてシャディク案がそのまま通るってことはないと思うけど、考えを取り入れるくらいにはなるんでは？
76: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 15:24:02
ここからシャディクがマクギリスする可能性もあるからな
77: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 15:36:49
現状だと大多数のアーシアンがじわじわ搾取され続けて滅びを待つだけのどうにもならない構図が変わりようがないので
アーシアンからしたら最悪滅ぶかもしれない案でもそれ失敗しても今と何か変わるの？だから飛び付く一択なのよな
アーシアンからしたら最悪滅ぶかもしれない案でもそれ失敗しても今と何か変わるの？だから飛び付く一択なのよな
80: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 15:47:36
地球での戦争がスペーシアンにとっての公共事業になっちゃってる歪さがあんのよね
たぶんドローン戦争やらなんやらで悲惨な戦争が常態化して既存の産業構造や行政機関が壊れて、今で言う道路作る箱物作るみたいな位置によりによって無秩序な戦争が収まっちゃった
その戦争をコントロールしてよりスペーシアンにとっての公共性（都合の良さと言い換えてもいい）を高めたのが約20年続いたデリングの戦争シェアリングのスキーム
一方紛争地帯で生まれた10代のアーシアンとスペーシアンのハーフという立場のシャディクは、解体されたベネリットグループが地球につくことで勢力が一定程度均衡したより戦争が制限された状態（冷戦構造？）を作り出したいと少なくともサリウスには言ってる
たぶんドローン戦争やらなんやらで悲惨な戦争が常態化して既存の産業構造や行政機関が壊れて、今で言う道路作る箱物作るみたいな位置によりによって無秩序な戦争が収まっちゃった
その戦争をコントロールしてよりスペーシアンにとっての公共性（都合の良さと言い換えてもいい）を高めたのが約20年続いたデリングの戦争シェアリングのスキーム
一方紛争地帯で生まれた10代のアーシアンとスペーシアンのハーフという立場のシャディクは、解体されたベネリットグループが地球につくことで勢力が一定程度均衡したより戦争が制限された状態（冷戦構造？）を作り出したいと少なくともサリウスには言ってる
81: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:19:20
シャディクの言い分を聞いて真っ先に思い出したのはドリフターズのシャイロックという奴の言い分だよ
ある帝国に武器や何やらを買わせつつ、その国と敵対する国にも同じものを売る
そいつらが滅びるまでお客様だって奴。
無論シャディクの言ってることはこれに当てはまらないけど、そうなってもおかしくなさそうだっていう素人なりの意見を
ある帝国に武器や何やらを買わせつつ、その国と敵対する国にも同じものを売る
そいつらが滅びるまでお客様だって奴。
無論シャディクの言ってることはこれに当てはまらないけど、そうなってもおかしくなさそうだっていう素人なりの意見を
82: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:20:01
>>81
むしろこれは戦争シェアリングシステムじゃないか？
むしろこれは戦争シェアリングシステムじゃないか？
83: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:32:02
それもこれもデリングがGUND潰して宇宙進出を妨げたのが悪いんだ
89: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:47:51
>>83
ドローン戦争がやばくなったからだろうが
ドローン戦争がやばくなったからだろうが
90: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:49:00
>>89
それやると議会が止めようとしたのに勝手に全部リセットしたデリングが悪いってなるし
それやると議会が止めようとしたのに勝手に全部リセットしたデリングが悪いってなるし
84: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:35:05
戦争シェアリングを壊したい、戦争をやめさせたい
そのために
戦争させないための抑止力を作る、戦争しなくても利益が出るようにする
ってのが本編でわかってること？
そのために
戦争させないための抑止力を作る、戦争しなくても利益が出るようにする
ってのが本編でわかってること？
85: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:37:21
>>84
そういうこと。そうすれば利益出すために戦争させる必要は無くなるからね
そういうこと。そうすれば利益出すために戦争させる必要は無くなるからね
87: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:45:08
>>85
だよな？
なんか話がどんどんズレていってる気がして
だよな？
なんか話がどんどんズレていってる気がして
88: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:46:17
>>87
そもそも話されてる観点が
『シャディクの計画とかどうせ失敗するのになんでこんな計画立ててるんだ？何考えてるんだシャディクは』
に変わってる。シャディクの計画の話がシャディクの計画を見て視聴者が勝手に推測した結末の話になってる
そもそも話されてる観点が
『シャディクの計画とかどうせ失敗するのになんでこんな計画立ててるんだ？何考えてるんだシャディクは』
に変わってる。シャディクの計画の話がシャディクの計画を見て視聴者が勝手に推測した結末の話になってる
100: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 17:41:26
そもそもシャディク本人が何考えてんのかわかんねぇからな
スペーシアン滅ぼしたいとか全部滅茶苦茶にしてリセットするとかすらありえるし
スペーシアン滅ぼしたいとか全部滅茶苦茶にしてリセットするとかすらありえるし
101: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 17:43:51
>>100
一応シャディクの主張は戦争やめさせたいじゃ？
一応シャディクの主張は戦争やめさせたいじゃ？
105: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 17:50:13
>>101
心の声が聞こえればそうなんだろうな
仮面被ったおばさんが同じこと言っててもほんとぉ？ってなるだろ
心の声が聞こえればそうなんだろうな
仮面被ったおばさんが同じこと言っててもほんとぉ？ってなるだろ
107: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 17:52:27
>>100
後者のはとんでもないけどここまでしないと対立構造は無くならなそうなのが酷い
後者のはとんでもないけどここまでしないと対立構造は無くならなそうなのが酷い
103: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 17:44:12
シャディク自身は条件は違えどまともな対決が成立すればそれでいい以外には言ってないからな
結果的に駆け引きや緊張で利益扶助も起こるってだけで
結果的に駆け引きや緊張で利益扶助も起こるってだけで
117: 名無しのあにまんch 2023/04/25(火) 02:27:48
人(軍需)という字は人と人が支え合って出来ています
でもよく見ると右がだいぶ無理してます
なのでそっちに肩入れして戦力バランス取りますね(意訳)
って感じかなぁと思ってる
でもよく見ると右がだいぶ無理してます
なのでそっちに肩入れして戦力バランス取りますね(意訳)
って感じかなぁと思ってる
86: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:41:40
不幸を全員に振りまくわけで批判されてもしゃーない思想ではあるよな
幸せ格差是正が目的だからやり方自体は全然肯定できなくとも納得できる内容ではあるんだけども
幸せ格差是正が目的だからやり方自体は全然肯定できなくとも納得できる内容ではあるんだけども
92: 名無しのあにまんch 2023/04/24(月) 16:59:27
まあたしかに普通に考えたら失敗する計画だがそれはあくまで今の段階で公表された情報だけで話した場合だしな
まだ隠された意図や決め手があるとか
そもそも適当に言ってるだけでパチこいてるとか
そういう可能性は多分にある
まだ隠された意図や決め手があるとか
そもそも適当に言ってるだけでパチこいてるとか
そういう可能性は多分にある
元スレ : シャディクの言い分って
その後条約なり結んで平穏が訪れる算段なのだろうか