【ゴールデンカムイ】現代の尾形トメはこれくらい強くあってほしい

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:48:12
幸次郎が働いてる会社に乗り込んで
幸次郎にプロレス技仕掛けるくらいアグレッシブだと俺が嬉しい
2: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:49:16
子尾形を連れて暴れるのもいいんだけど
成人して幸次郎の会社に入社した息子の前で暴れ回って
↓こんな顔させるくらいだと嬉しい
3: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:50:25
ヒロさんも幸次郎に掴みかかって最終的に女二人で幸次郎をシバいてほしい
勇作殿はあわあわしてる
4: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:51:48
止めに入る谷垣に煽る二階堂
凶器を渡す宇佐美
団子食いながら見ないふりする鶴見

月島「尾形笑ってないで止めろ!」
6: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:00:19
>>4
いや笑うだろう…。
むしろ月島も境遇的に内心笑ってそう感ある。
8: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:09:22
>>6
月島も半笑いか、それはそれとして暴力沙汰は止めようとしてるのかどちらか
5: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:53:01
モスパパは取引先の会社社長
息子の音之進がインターンに行くから挨拶に行ったら巻き込まれてしまうんだ
7: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:05:20
このスレ思い出した
https://bbs.animanch.com/board/1164239/
9: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:20:14
実際には闇ストーリーやってそう
10: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:21:50
友人兼取引先と部下たちの前で嫁と妾にボコられる幸次郎想像したら面白すぎるな
11: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 21:00:25
尊敬する鶴見どんと同じ会社に入って直属の上司になって喜んでいたら
重役が嫁と不倫相手にリンチされる様子を見てしまった新入社員鯉登くん
46: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 17:06:02
>>11
入社一年目でこんな事件見たらモスパパも心配するな
12: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 21:18:50
嫁と愛人が一緒に逃げたグエル父みたいな
13: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 21:30:43
修羅場の最中にやってくる宅配便の杉元
14: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 22:04:04
鶴見はお茶飲みながら観戦してるけどたぶん和田さんは止めに入る
15: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 00:15:16
最終的に嫁二人に連行されて高いメシを奢らされた挙句途中で酔いつぶされて放置されてそう
16: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 01:32:19
このくらい暴れてほしい

18: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:24:58
>>16
これでいくと幸次郎が反撃した時点で尾形が激ギレで乱入して一応止めようと半ギレの勇作殿が乱入して、最終的に息子ズvs父親になりそう。
24: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:19:01
>>18
最終的にカーテンかなんかで簀巻きにされてそう
33: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 21:28:17
>>18
プロレスあんま詳しくないけど異母兄弟で合体技?みたいなのしてほしい
それぞれの母の思いが子ども達に受け継がれていく…的な感動のフィニッシュ
34: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 09:28:15
>>33
母親同士のタッグではちょっと難易度が高かった合体技でトドメさすのいいよね…。
42: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 14:13:16
>>33
兄弟らしく一緒に父親へ反抗期だな!
反抗の仕方がかなり物理的だが
47: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 18:27:06
>>42
尾「男兄弟というものは一緒にハイジャック・パイルドライバーをするものでしょう?」
17: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 09:23:15
嫁二人、仲良くなりそうだな
19: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:36:12
月島の嫁こといご草ちゃんが家に忘れていった基ちゃんの弁当届けに来て巻き込まれてほしい
36: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 12:34:36
夫と息子の勤め先まで押しかけたら愛でなくただの肉欲の果てだ、と周囲の哀れみと冷ややかな嘲笑に囲まれそうで気の毒 
夫の面影のある息子だけに一心に愛を注げばいいんだろうけど、自分の内面に捕らわれ易い性質の場合だと今度は息子に執着しすぎるかもしれない

>>19
会社員月島さんはちょっと社畜のイメージだが、どんなに外でキツい思いしてもいご草ちゃんが家で待ってるってだけでリア充確定だな
56: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 22:39:37
>>19
愛妻弁当やんけ…
月島は絶対運動部男子みたいなクソデカ2段弁当使ってるし下の段にはギッチギチに白米詰めてある
この地獄みてえな状況のせいで愛妻弁当が余計に輝いて見えるな
83: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 13:15:08
トメさんセクシーなスーツと高いヒールの勝負服で受付係もたじろぐほどのガチメイクで来そう。タイマンはる相手にとびきり美しい自分も見てほしいと言うジレンマ

>>19
いご草ちゃん来るならマッちゃんも末っ子2人連れて「買い物ついでにパパに会いに来ました~」と緊迫した空気を和らげてほしい
20: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 11:41:25
明治だと妾合法期もあるし、幸次郎は女扱い下手くそ認定されてたろうなあ
21: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 12:30:58
>>20
妾邸作ったり離れの家作ったり、場合によっては本妻とお妾さんと同居したり色々な形態があったみたいだな
48: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 19:14:12
>>20
ちょうど尾形が生まれた頃にそれなくなったんだ
でもそれより前に契約結んでいたらそのままでOKだったらしいけど
22: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 13:40:40
まぁトメさんが幸次郎好き過ぎて少しおかしくなっちゃってたのもあったかも知れない。
幸次郎のどこがそんな良かったんだトメさん…。
尾形もそう言う所あるし好きな相手にのめり込み過ぎてしまう血なのかも…。
尾形はそうなる前に相手殺したって感じだけど。
23: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:06:44
近衛聯隊長だったから母が疎ましくなった、はあくまで尾形の推測だからなんとも言えん
推測とはいえ周りの大人が噂することを聞いての話しだから根も歯もないデタラメではないと思うけど真実かと言われたら違う気もする
25: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 15:43:22
谷垣と有古は止めに入る
で、ドスケベハプニングに見舞われる
29: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:12:05
>>25
それだけで長編スピンオフ語れそう
31: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 19:00:19
>>29
多分その長編スピンオフ幸次郎もトメヒロも異母兄弟も出てこないですよね。
ただの辺見先生によるゲンジロちゃんと有古イポプテ君のドスケベシーン集ですよね。
32: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 19:42:03
>>31
辺見先生大喜びのラウンドガールですね分かります。
35: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 12:09:28
>>25
止めに入ろうとしたらボタンむしり取られたりシャツがビリビリに破けたりして豊満な雄っぱいが衆目に晒されちゃうのか…
あと公式プリケツな二人なので何かの拍子にズボンが脱げてお尻が見えちゃうフワ〜オな展開が必ずある
26: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 17:10:47
宇佐美、庶務課の門倉から蛍光灯奪ってきてトメさんかヒロさんに渡してそう
86: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 15:32:44
>>26
蛍光灯って長いやつでも凄く脆いのでそれで殴ったら蛍光灯割れて殴った側が怪我しそう
宇佐美の悪意なのか蛍光灯の知識が無いのかどっちだ?
27: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 17:15:01
幸次郎を擁護するわけじゃないけど、トメさん明治でも結構やらかしちゃったんじゃないかと想像してる
28: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 17:55:50
>>27
作中で語られてるのは本妻に子が出来て幸次郎が会いに来なくなって心を壊したってとこだけだしなあ
それこそ描写されてないトメさん側の落ち度を想像するのはちょっとどうなんだろう

尾形とのやり取りも尾形が「世間体的に芸者が子を産んで疎ましかったんだろ?」って言ったのに対して幸次郎は「お前もあの女が疎ましかったんだろ」って疎ましいかどうかへの返答
遊女じゃなく本来は身を売らない芸者を抱いて孕ませたのに面倒見なかったのは幸次郎側だし
30: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 18:12:35
「貴様も頭のおかしくなった母親が哀れで疎ましかったのだろう?私と同じじゃっ」って幸次郎の台詞が解釈二つに分かれさせてるんだと思う
描かれてないこと勘繰るよりもこの漫画って結局描かれてることそのまま素直に受け取るのが合ってることが多いけどな

・疎ましい部分への返答として「私は世間体で疎ましくなったが、お前だって母の頭がおかしくなったら疎ましくなったんだろ」の意味
・頭のおかしい部分への同調として「元々頭のおかしい女だったから私もお前もあれを疎ましく思ったんだろう」の意味
40: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 13:56:56
>>30
元々頭のおかしい女だったとしたら妻いるのにそんな女に手出して孕ませといて何言ってんだとしかならんし
41: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 14:11:45
>>40
まあそのまま素直に捉えればトメさんがおかしくなったのは捨てられてからだわな
39: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 13:40:16
会場スタッフの皆様
「鶴見部長殿は甘味に夢中だ!代わりに誰か止めろ止めろ!」
「もう!野間くんと岡田くんも笑ってないで止めに入りなよ~」
「すっげえコンビネーション、俺達も今度やってみようぜ、なあ浩平?」
「おう。嫌な上司にはああやって対抗すればいいんだな、洋平」
巻き込まれないように完全に気配を消している三島
43: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 14:36:55
(単車で窓ガラスに突っ込んでド派手な参戦をかましてくるトメさん)
44: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 15:05:28
鯉登家(新入社員の次男と取引先社長一家)は壁際に避難済み
49: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 19:17:31
レフェリーは誰?鶴見部長?月島主任?菊田さん?
50: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 19:35:31
あえての和田大尉
51: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 19:39:07
>>50
正気か貴様
52: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 19:48:35
和田大尉がレフェリーだと必死に乱闘を止めようとするし
最終的に巻き込まれてダウンしてそう
53: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 19:55:48
和田大尉が幸ヒロトメにはさまれている姿が見たい
54: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 20:58:12
もうかばいきれん!になるのか……やむなしだな
55: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 21:33:31
助けを求める幸次郎
自業自得なのでスルーするモスパパ
止めようとする兄さあ
それを止めるユキママ

新入社員の音之進は先輩社員月島に庇われていた
57: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 00:58:13
殺気立って誰も近づけないトメさんのそばに行き「沢山作りましたので」と愛妻弁当からおにぎりを一つとって手渡すいご草

何も言わずおにぎりを受け取り、素直に食べながら涙をポロポロこぼすトメさんを優しく抱きしめるちよちゃん…とかだったらいいな
62: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 17:21:53
>>57
菊田さんが月島の肩を叩いて「いい嫁さんを貰ったな、大事にしろよ」つって月島が珍しく照れながら「…最初からそのつもりですよ」とか言うんだろ?
カァーッ!お熱いねえ!!!
58: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 07:15:26
いご草ちゃん聖母かな
月島お前……幸せになれよ!!

それはそれとして幸次郎は本当に反省して
59: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 09:24:58
幸次郎の妾と庶子の扱いは本当に擁護できないから困る
明治どころか昭和までお偉いさんに愛人と子供いるとかあったけどちゃんと面倒見てたらそこまで問題にならなかった
庶子が男でそっちが年上とかどう考えても放置してたら問題が起こるのに何やってんだとしか
60: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 15:05:07
>>59
幸次郎はちゃんと話をしてお金を渡して円満に別れたけのにトメが思った以上に執着してたから心身を病んだんだもん!
としか
67: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 18:54:25
>>60
>ちゃんと話をしてお金を渡して円満に別れた
想像するのは自由だけど描かれてない妄想を公式だと思い込むのはコワイ!
61: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 16:07:49
>>60
そこは原作で説明が無いから何とも言えない
幸次郎に捨てられて心を病んだのは確かだろうけど本当に幸次郎は妾と庶子が成人するまでの金とか援助してたのか?
トメは遊女では無く芸者だからそこそこ裕福な家庭だったかもしれない
尾形の幼少期の着物が月島や宇佐美より立派なのも実家の金か手切れ金か説明が無いんだよな
64: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 17:50:40
>>61
尾形家はまあ極貧じゃなかったと思うんだよな
じいちゃんは恐らく昔から銃を持っていた
器量はそこそこよかったであろうトメさんが手っ取り早く金になる遊女じゃなく芸者になってる
病んだ娘と孫を引き取る余裕がある(この辺はそれこそ手切れ金や援助のあるなしによるけど)
茨城から近場の水戸じゃなくて浅草の芸者になることがどれくらいあったのかとか気になるけど調べればわかるのかな

>>63
「今まで見たことない笑顔」は勇作さんと尾形両方にかかってそう
63: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 17:24:50
嫁さんが来て月島の気がそちらに取られてしまったので困った鯉登くんが幼馴染の勇作くんに助けを求めようとしたら、今まで見た事ない笑顔で現場見てるクソ尾形をめちゃくちゃ幅寄せしてた…。
65: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 18:42:20
尾形が花沢中将の息子っていうの、軍のみんなが知ってるのは鶴見の策略の一つだったのかな?

「まさか自分たちを捨てた恨みとでも言うつもりじゃあるまいな?」って台詞も色々解釈できそうだよね
85: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 15:27:41
>>65
鶴見は尾形を花沢中将の息子だから懐柔したんだろうけど尾形は自分は中将の息子だとかアピールしてる感じがしない
むしろ勇作殿が来てから兄様とか言うからバレた気がする
尾形はそれも止めてるけどあれだけ兄様兄様言われたらどうしようもないな
68: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 19:04:03
分かってるのは「本妻との間に男児が生まれると 父上は母のもとにぱったり来なくなった」と尾形が祖母から聞いていること
幸次郎はそれに対して反論してないこと

描かれてることだけ見るなら別れ話なしでいきなり切られたから「いつか会いに来てくれるかも」って期待が捨てられずに心を病んだ可能性の方が大きそう
『いや実際はこうだったのかも!』ってのを公式みたいに語るのって善良キャラを根拠なく『いや本当は腹黒で内心こう思ってるかも!』とかいくらでも言えちゃうやつだし…
69: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 19:30:30
幸次郎の弁明の機会が、縄で縛られ腹を刺された状態しかなかったのはまあ…
76: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 21:46:10
>>69
機会を作らなかったのは自分だろ
こっそり会いにいくとかそれは無理でも使いをやるとかさ
70: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 19:34:02
流れぶった切って申し訳ない
尾形がキン肉マンよろしくプロレス技かける時に「ハイジャック・パイルドライバー!!!」って技名叫ぶとこ想像したらどうしてもその後に「滅びのバーストストリーム!!!」って付けたくなるのなんでだろうね?
73: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 19:38:06
>>70
「粉砕!玉砕!大喝采!!!」
75: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 21:42:59
>>73
そういや青眼の白龍のサポートカードに『伝説の白石』(ホワイト・オブ・レジェンド)ってあったよな
伝説のシライシ…
71: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 19:34:34
幸次郎が冷淡なクズ男って解釈が一般的だけど、幸次郎の方にもなにか事情があったんだろうか?って妄想するのはそれはそれで味わい深くて楽しくはある
ただし公式ではない
72: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 19:35:52
幸次郎くんはもっと家族と対話しろ
74: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 21:34:18
適当なところで床をバンバン叩いてカウントを取り強引にストップをかけるモスパパ
かけられるとは言っていない
77: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 22:01:54
>>74
全く止まらぬトメヒロにソッ…とモスパパの肩に手を置いてリング外に連れて行くユキさんと兄さあと迎える音之進。
仲良し鯉登一家に感動して泣く観客達。
一人だけウケ過ぎて笑い泣きしてる尾形と笑顔の兄様を見て嬉し泣きしてる勇作さん。
78: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 22:27:08
幸次郎って尾形が勇作を殺したってカミングアウトした時にすら何の言葉も発してないんよな
79: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 22:41:32
兄さあ「ああっとトメさんが谷垣くんの椅子を持ち上げた!しかしレフェリー鶴見課長、大沼団子を食べていて気づかない!花沢役員、絶対絶命のピンチ!ヒロさんも宇佐美くんから渡された蛍光灯を振り上げるーッ!」
音之進「大沼団子はオイが持ってきました!すんもはん!!」
80: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 08:43:12
音之進くんと勇作さんは良かれと思って鶴見課長に甘味を差し入れしてるんだよね…。
百之助と時重くんはワザと。
81: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 09:26:29
パイプ椅子の代わりに鮟鱇をぶん回すトメさん見てえ
82: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 10:37:53
>>81
ヌルッとすべって飛んでいった先にちょうど休憩中の門倉部長がいてビターン!!されるんですね
84: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 13:30:58
>>81
わざわざ持ってきたのか…
そのままの状態では生臭くて無理だしクーラーボックスにでも入れて来たんだろうな
87: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:45:12
殺伐(?)とした社内に取引先の智春くんが!!
92: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:14:43
>>87
智春くん来たら宇佐美が殺伐とするのでは?
まぁ内心はどうあれギリギリまでは親友の振りしてたから鶴見課長が何かしない限り一応は普通に相手するのかな。
悪友同僚コンビがダブル幅寄せされちゃう…。
88: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 21:42:34
オフィスにあるもので凶器になりそうなものってなんだろう
カッター、ハサミ、定規とかか?
99: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 10:16:07
強いトメさん概念好きなんだが、幸次郎が好きすぎて頭が狂ったというほぼ唯一のアイデンティティを奪ったらそれは本当にトメさんなんだろうかという自問自答に苛まれる
101: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 12:12:43
>>99
尾形の母親要素があるじゃないか。
絶対おもしれー女というか猫しぐさしてる。
100: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 10:18:31
ヒロさんトメさんが仲良くしてる二次創作すき
トメさんが恐らくしぬほど恨めしいだろう正妻を好きになれんのかって解釈は一旦置いとく
102: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 13:09:59
>>100
ヒロさんトメさん仲良くしてる二次創作好きなの分かる
原作のトメさんはただ幸次郎に会いにきてご飯を食べてほしいって一心だったからあんまり本妻さんのこと恨んでるイメージもないなあ
お妾さん持つのが社会的に認められてた時代だし、妾でもなんでもいいからただ会いにきて欲しかっただけと思うとな

>>99
ちょっと分かる
このスレ的にはめちゃくちゃ愛してるからこそ憎らしくもあって元気にプロレス技かけてほしい
103: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 21:10:15
これ誰がレフェリーになっても止められそうにないぞ
トメヒロを無理やり羽交い絞めにするくらいしないと
まあ止めなくてもいいけど
104: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 21:53:16
尾形が止めれば二人とも止まってくれる可能性があるけど一番「ない」な…。
まぁ腐っても軍人だし元武士だろうし大丈夫大丈夫。

元スレ : 【金カム】現代の尾形トメは

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 22:01:46 ID:IxMTkwMTk
尾形はそんなことで笑わない
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 22:13:16 ID:YxMDI1OTQ
漫画に描いてないこと捏造してまで妾のトメが悪いはずって妄想してる奴怖いよ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 22:18:54 ID:gzMTQzNzA
いけないなァ トメのことを悪く言っては
マッスル尾形リベンジャーーーッ‼ 
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 22:33:10 ID:IyODg4MDY
勇作マッマって最後どうなったんだっけ、フェードアウトしただけ?
過去編では想像と違ってなかなか面白いキャラしてたわ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 22:50:29 ID:UxMjQzNg=
養育費請求を申し立てて言い値で分捕ってくる
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 23:00:34 ID:k2OTgyMTU
トメ「認める気になりましたか?」
幸次郎「お前の存在……それとも息子をか?」
尾形「両方だクソ親父!(母親とスパニッシュ・フライ=ツープラトンDDTかましながら)」
どこぞのクソ親父も息子にボコられプロレス技キメらて何か良い感じに収まったしな
プロレス……!プロレスは全てを解決する……!
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 23:01:52 ID:k1MTM0MDA
気持ちはわかるが月島といご草ちゃんカップリングはしちゃダメだろ
いご草ちゃん舐めんなよ!
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月19日 00:54:08 ID:UxNzI5MDk
>>7
これ現代に置き換えてる設定じゃないのかな
生まれ変わって二人に結ばれて欲しいファン心だと思ってた
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月29日 23:56:30 ID:c3MTA3Mg=
立ち位置や性格変えて別人になったキャラを尾形って呼んでいいのか?
元の尾形好きはそんな尾形に魅力感じるのか?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 14:14:56 ID:MzOTQxMTA
>>8
幸次郎トメさんヒロさんなら別人だろって言うのは分かるけど、このスレで尾形なんてさほど出てきてないんだが一体何が見えているのか?
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 21:02:45 ID:U0OTk1NjQ
>>21
名前出てくるキャラ全員誰やねんすぎる感じだし言ってること分かるぞ
なんで表でまとめちゃったのか分からないわ
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42. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 02:35:42 ID:g1MjMxODQ
>>34
明らかなギャグスレにキャラ崩壊がー!って言うのも変じゃね?
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9. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 00:14:26 ID:UzODY1MjA
トメさんは尾形が生まれる前、幸次郎と付き合っていた頃から既におかしくなっていたことを匂わせるセリフがあるよね。
最初は身受けするつもりだったけどトメさんの病気が進行したせいで「花沢家の嫁に相応しくない」と判断してしまった(親族達を説得できなくなった)とかだと切ないなと思った。
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15. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 04:06:25 ID:YzMzU5MDA
>>9
そのセリフ気になる
どこの事ですか?
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28. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 18:46:41 ID:UzODY1MjA
>>15
幸次郎は死の間際に尾形に向かって「貴様『も』頭のおかしくなった母親が哀れで 疎ましかったのだろう」
と言ってたから、彼がトメさんを疎ましく思うようになったのは彼女の病気がきっかけで、トメさんの発病を知ったことが別の女性と結婚した動機になったのかなという個人の想像です

実際にはトメさんの病気がいつから進行していたのかは分からないけれど・・・
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30. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 00:51:00 ID:YzMzMwNDY
>>28
スレ内でもそこで解釈分かれてるんじゃないかって指摘されてるとこだな
原作では結局「実はそう(トメが病んだのが先)だったんだよ!」ってどんでん返しは描写されなかったけど、説のひとつとして面白いね
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35. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 22:26:12 ID:c2MzExMzA
>>28
丁寧に返信ありがとう!
どこでそういう解釈になるのか謎だったので、やっと分かってすっきりしました!

自分の場合は、尾形が赤ん坊の頃に勇作が産まれてるので、タイミング的にユキさんが妊娠したのがきっかけでトメさんの頭がおかしくなって、幸次郎がトメさんを疎ましくなって、勇作さん産まれたのをきっかけにトメさんを捨てたのでは?って解釈しました。
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36. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 12:25:12 ID:IzMTY3Mjg
>>28
今気づいた
トメさんを疎ましく思う前は幸次郎もトメさんを愛していたかもしれない
おかしくなったトメさんに対して疎ましさだけじゃなく「哀れ」と思う程度の心はあるわけだから、尾形は「愛のない両親が交わって生まれた子」ではなかった可能性も・・・
彼はその事に気付けたのだろうか・・・
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10. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 00:43:04 ID:IwNDIwNDA
まあ幸二郎が「甲斐性なし」なのは間違いない
手をつけたら(ましてや子供まで産ませてたら)一生面倒見るのが「男の甲斐性」だった時代
経済的にもだけど定期的に妾宅を訪れ一家の柱としての役割も果たすのも必要
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13. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 01:25:03 ID:A5NTE2MTA
>>10
人品卑しからぬ妻から息子ガチャSSR勇作殿引いたらそりゃ芸者の妾と庶子に注ぐ金も時間も愛も片手間になるわなっていう嫌な納得感がある
甲斐性がなかったんじゃなくて甲斐性を見せる対象足り得なかったと言うべきか
勇作殿が生まれず尾形が一粒種だったなら甲斐性見せたと思うよお家存続の為にも
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14. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 01:35:53 ID:IwNDIwNDA
>>13
そう言うのは甲斐性とは言わんのよね
跡取りを大事にするのは当たり前なんよ
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22. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 15:11:52 ID:Y1NzA2MDA
>>13
嫡男の跡取りでその上出来のいい息子大事にするのは当たり前
それとは別次元で妾腹の息子を野放しにしたらあかんのや
どこからお家の土台にひび入るか分からんからね
一家を背負った家長としてあまりにも無責任で愚かな生き方したと思うわ
正妻の子も妾の子も実力有って優秀なのに二人とも無駄死にさせるって無能過ぎて草
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40. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:54:53 ID:gzMDkzNTY
>>22
勇作の死を幸次郎のせいにするのはさすがに無理があるわ
尾形関連のスレでやたらと幸次郎酷い酷いするのは尾形擁護のためなんだな
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11. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 00:52:17 ID:QwNTI2NDA
なんだこのまとめ
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12. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 01:18:13 ID:g5ODMyMjA
オタク女ってトメみたいな哀れな女を強い女にする二次好きだよな
その気持ちわからんでも無いがオタク女はとかく好きなキャラのモンペになりやすい
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16. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 04:33:56 ID:U4MzcwNzA
また妙なスレまとめたな
尾形ファンは原作遵守過激派とキャラ崩壊を本物と思い込む輩がそれぞれ多いからどっち転んでも幸せにならんぞ
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17. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 05:53:40 ID:M1ODQzNjA
宅配便の杉元で笑ってしまった
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18. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 08:43:31 ID:Q0OTk3ODA
軽いネタスレの中に考察も入ってて温度差に笑う
それにしても「幸次郎はちゃんと別れ話や金銭的援助した!」って妄想を公式だと思い込んでトメが悪いって主張してる人いるけど意図的な荒らしとかじゃなく割と真性っぽくて怖え
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39. 名無しのあにまんch 2023年05月03日 13:50:24 ID:Y2NjMwOTc
>>18
別れ話はともかく
娘を芸者に出すような尾形家がどう見ても困窮して無さそうなのは、花沢家が金を出したと解釈するのもおかしくないかと
花沢中将だけが悪くて尾形母は被害者って見方も違和感あるよ
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41. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 02:33:31 ID:g1MjMxODQ
>>39
いや尾形母は身体を売らない芸者なのに孕まされて捨てられて流石に被害者っていうか
原作に描かれてない妄想を元に「尾形母も悪いし!」って批判する方が意味わからんのだが
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44. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 14:39:21 ID:IyMzE0NTY
>>39
私も花沢家が手切れ金的な意味である程度のお金を尾形家に支払ってると思う。
あの時代、義務教育は始まってるものの、未だ貧しい子は学校に通えないケースもあった。
でも尾形は読み書きできるから学校へは行けてるしね。
金で解決する問題ではないけどね・・・
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45. 名無しのあにまんch 2023年05月19日 00:49:41 ID:UxNzI5MDk
>>44
どう考えても学校に通えなかったであろう月島さんが(手紙書けるくらい)読み書き出来てかつロシア語をマスターしたのは、本人の自頭が良かっただけでは説明つかないよね
一部で言われている「ちよちゃんから教わった」説が有力なのかな
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19. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 09:06:30 ID:Y2MzU4NzA
ズドンでオギャーしてあと何人か拵えるぐらいやってきそう
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20. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 09:58:07 ID:ExODkwODA
ガルチャンからまとめてきたのか…
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23. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 15:58:20 ID:Y1NjYzMTA
どうあがいても身勝手な理由で殺されてるよ ほとんど理不尽な動機で
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26. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 17:07:28 ID:MzNzc5ODA
>>23
確かに満鉄経営反対というただ方針の違いで命を奪われたのは理不尽かもな。
しかも下手すりゃ中尉の息のかかった軍曹に殺されるという中将としては屈辱的な死に方したかもしれないし。
もっと酷いと上等兵に目の前でアレされながら殺されたかもしれない…。
かつて捨てた妾の息子が殺しに来てくれて本当良かったー!
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24. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 16:50:11 ID:Y1NjYzMTA
北海道ってやっぱり犯罪者の流刑地なんだね 特に薩摩の性暴力なんてたくさんでてくる
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25. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 16:51:46 ID:Y1NjYzMTA
薩摩はやっぱり犯罪者
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27. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 17:16:08 ID:Y1NjYzMTA
生い立ちの段階で終わってるよ 例えるなら戦後のgiベビーか中国残留孤児ぐらいの扱いだろう
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29. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 22:58:37 ID:EzMTg3NzA
幸次郎でひとつ気になるのは尾形を 倅 ってちゃんと呼んでること
赤ん坊の頃から会ってなくて今まさにぶっ殺しに来た男なんて赤の他人もいいところだが息子て認識してるんか?と

ここから幸次郎をウルトラ擁護してみると、いずれ軍人として息子を戦地に送るのにトメさんが耐えられない可能性が高いこと
しかも旗手を出すような家柄なのでめちゃくちゃ危険
トメさんおかしくなったのは捨てられてからなんだが元から繊細な人ではあっただろうから
重い責任は正妻の息子に任せて妾と庶子は平凡に暮らせってことで縁を切った
妄想だけどもしそんな幸次郎ならまだマシだね
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31. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 13:44:51 ID:k3MTgxNTg
勇作が産まれてからぱったり来なくなったってことはそれまでは度々会いに来てたんだろうなぁなんか悲しいね
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32. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 17:31:50 ID:Q2NzEyOTU
尾形の父親を幸次郎って下の名前で呼ぶのここの掲示板発なんかな
他で見ないけど
というか他では話題にも出ないけど尾形の父親
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33. 名無しのあにまんch 2023年05月01日 20:54:50 ID:E5MTQ5NjE
尾形父と序盤撃たれた和田大尉は他のスレでもヤバい奴の妄想が行き過ぎててレスに急にねじ込まれてきてめちゃくちゃキツかった
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37. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 13:19:25 ID:MxNjY4MjI
トメは哀れではあるけど完全に被害者かと言われると…
あんた最初から妾でしかないじゃんとも思うんだよね
面倒臭い女に手を出した幸次郎も甲斐性なしに溺れたトメもどっちもどっちって感じだ
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38. 名無しのあにまんch 2023年05月02日 22:59:41 ID:IzMTY3Mjg
自分が愛したあの頃のトメはもういないと認識した幸次郎は(恐らく尾形家が養育費兼手切れ金を払って)トメを捨てた後、名門尾形家当主の義務として跡取りを作るべく心身健康なご令嬢をめとって勇作さんが生まれたのかな
勝手な憶測だけど、当主の義務を果たす道を選んだ彼は、嫁と息子に対して情よりも義務感で接していた可能性がある
幸次郎は一人息子の勇作さんが尾形に射殺されたことを知った時、あまり衝撃を受けていない・・・

義務的な父子関係で育った勇作さんが恵まれつつもどこか寂しい家庭でまだ見ぬ兄を夢見ながら育ったのであれば、陸軍で図らずも兄に会えて子供のようにはしゃいじゃったの分かる気がする
個人的には尾形が思うほど勇作さんが完璧な愛のもとで育ったか分からなくなってきた・・・
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43. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 14:35:55 ID:IyMzE0NTY
>>38訂正
尾形家じゃない花沢家だorz
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47. 名無しのあにまんch 2023年05月19日 16:22:34 ID:cwOTA1MjM
生い立ちの段階で終わってるよ よく祖父母から殺されなかったよね
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48. 名無しのあにまんch 2023年05月21日 12:16:28 ID:g0NTg0NTU
勇作殿は尾形のことを相手にしなければよかったと思う 向こうもそのほうが楽だろうに
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49. 名無しのあにまんch 2023年05月21日 12:18:41 ID:g0NTg0NTU
男のメンヘラは需要ないよ 勇作の生存ルートが難しすぎるよ
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50. 名無しのあにまんch 2023年06月27日 23:56:54 ID:EzNjQ0OTc
>>49
24、25、27、47も君?
何度も※せずにはいられんくらい尾形母子が大好きみたいだね
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51. 名無しのあにまんch 2023年07月18日 00:54:55 ID:Q3NTMwMjg
トメさんは捨てられてからおかしくなったのか、おかしくなったから捨てられたのか
ファンブックのキャラ紹介で『捨てられたからおかしくなった』って明言されてるから実は答えが出てるんだよね
勘違いされがちな幸次郎の台詞は『自分は世間体から疎ましく思った。お前は病んでいるから疎ましく思った。理由は違えどトメを疎ましく思ったのは同じだろう』って意味ってこと
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