【鬼滅の刃】不死川玄弥って頑張れば鬼喰いと呼吸を両立できたのかな？

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 09:54:56
玄弥が呼吸使えないのは身体能力が低いかららしいけど
2: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 10:03:10
黒死牟は昔鬼食いの剣士が他にいたって言ってたけど呼吸との併用はどうなんだろうね
その剣士は胴体切断されたら死んだってことだから玄弥より鬼食いの性質が大分低かったのかな？
3: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 10:05:18
鬼である兄上が呼吸使えるし別に干渉し合うとかは無さそう
4: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 10:23:19
結構大柄で体格良いのに呼吸使うには身体能力足らないっていう
5: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 10:46:53
玄弥は身長に対して心肺機能が低いとか実は筋肉付きづらい体質とか？
鬼食いしたからメチャ成長したんだとしたら内臓機能が付いてきてなかったりあの筋肉は偽筋なのかも知れない

偽筋って何だ
8: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 11:17:10
>>5
呼吸の描写を見てると、心肺機能はもちろん血流とかでも結構適性変わりそう
6: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 11:14:18
両方使えるなら呼吸の方使わない？鬼喰いだと鬼によって強さ変わっちゃうし普段使ってる呼吸の方が安定してるし
7: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 11:15:06
ジョジョの吸血鬼は太陽のエネルギーだから波紋使えなかったみたいに捉えてたわ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 11:22:36
>>7
ジョジョの場合は太陽のエネルギー(それ自体が吸血鬼メタ)だけど、鬼滅では単に上手いこと酸素回したりして身体能力にバフがかかるってだけなんだよね
だから兄上は鬼でありながら呼吸バフでとんでもねーことになってるし、体格的には問題なさそうな玄弥が呼吸使えないのは何で？って疑問が出る
34: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 21:34:08
>>9
太陽エネルギー部分が日輪刀で外付けだからな
だから吸血鬼枠の鬼でも使えると
10: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 11:25:13
>>9
呼吸は体格とか身体能力があるのは前提でその上でセンスとか運動神経がないとできないんじゃない？
才能ないって悲鳴嶼さんに言われてたし
16: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 22:55:29
呼吸はあくまで身体能力ブーストする技術であってジョジョの波紋法みたいな効果はないし使えないってことは無いと思う
11: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 12:13:26
筋肉がつくこととと呼吸の才能は比例しないと思う
一般人よりは体格いいし体力もあるけど、柱としては小柄で首の切れないしのぶが柱やってるし
12: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 12:22:00
見た目には表れにくい心肺機能の強さが肝要とか？
だとすると呼吸の使い手は胸周りが大きいのかも
13: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 14:36:08
個人的なざっくりした考察でしかないんだけど
呼吸の剣士が鬼になる例はあったけど鬼が呼吸を覚える例は無かったはずだよね多分
鬼になった後なら呼吸で身体能力を向上させなくても身体は強くなってる訳だし、役に立つのは剣技としての型くらい
黒死牟や獪岳も呼吸よりは型で戦ってるんじゃないかな
だから無惨は呼吸の剣士を鬼にする興味を失ってる、鬼は鬼として強くなった方が効率が良い
それに自分を狙ってくる連中の象徴みたいなもんだし

それで思ったのは、玄弥って鬼化の影響が蓄積されちゃってるよね？
つまり無惨の影響が身体に僅かに残ってる
血や細胞に意思が宿ると言う世界観だし、無惨の呼吸嫌いが玄弥の適性を下げてるんじゃないかな
元々呼吸の才能は少ないけど、鬼食いの才能がある所為で全く使えない状態とか
鬼と人間じゃ機能も感覚も違いそうだし間を行ったり来たりするから感覚が狂って呼吸使えないってのもありそう
14: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 19:38:18
鬼食いっていつしたんだろ
最終選別前なのかな
15: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 20:00:45
>>14
多分剣士になってから
最終選別のころの玄弥はまだかまぼこと大差ない体格だったし
22: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 17:15:29
>>15
教わっても呼吸が使えず伸び悩んだんだろうな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/06(木) 23:01:52
最終選別前の育手のとこにいた時(不確定)から才能は無かったはずだし鬼食い体質に気付くのは藤襲山以降ってことになるよね
普通だったら鬼との初対面から初めての戦闘を経験するのが選別だし
七日間山に閉じ込められる訳だから食糧調達できず鬼に抗うこともままならない状態で「それならこっちが食ってやるよボケがぁ！」とか言いそうなイメージ

育手のとこにいたんだったら何の呼吸学んでたんだろう、もしかして全然合ってない呼吸だったり？
鬼を食べる前に適性のある呼吸をせめて隠くらいに身に付けてたら鬼化の副作用抑えられたりしたんだろうか、分からない
18: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 07:01:00
育手を紹介してもらうツテがなさそうだし、
居たとしてもあらかじめ妨害していてもおかしくないよあの兄なら

流石に悲鳴嶼行冥さんは不死川実弥の妨害は意にも介しないだろうけども
20: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 08:38:17
>>18
実弥はそこまで頭が回らないタイプだと思う
鬼殺隊で自分が鬼を殺していれば弟は幸せに暮らせる、で精神安定自己防衛思考停止しちゃったからこそ鬼殺隊に玄弥が来て過剰に反応してたんじゃないかな
父親は人間に殺されて自分たちは苦労してたのに、鬼さえいなくなればって自分に言い聞かせて現実を見る余裕無くしてたよね
多分鬼殺隊に玄弥が入隊するまで様子を見に行くこともしてないんじゃないかな、してたら藤襲山前に玄弥欠損してそうだし
36: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 21:36:57
>>20
兄上の『貴様のような鬼擬き』って台詞のことを言ってるんじゃない？
19: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 07:28:12
そもそも鬼食いって、兄上が言ってた鬼のなりそこないじゃないの？
21: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 16:39:13
>>19
それは玄弥を卑しんでるだけだと思う
獪岳に言ってた通りなら鬼の血を取り込んでも鬼に成らない体質が別にいるんだと思う
23: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:20:49
>>21
鬼にならない体質？なっとるじゃろがい！
というのが正直なところ

おれた歯が生えてくるとか
体がボロボロ崩れて消えるとか。

玄弥の場合は禰󠄀豆子同様に無惨に支配されない体質で、かつ人間に戻れる体質と考えてしまうがな。
37: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 21:39:05
>>23
兄上の言う鬼にならない体質の人は別に玄弥を指してないと思うよ
24: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 19:31:31
この世界って恋柱の髪とかザリガニみたいな人いるよね
26: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 08:05:49
>>24
鬼滅の刃にザリガニみたいな人いたっけ？
蟹上のこと？
27: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 12:39:21
>>26
餌で体色が赤や青に変わるんよ
恋柱はピンクだからフラミンゴ辺りに例えてほしかったわ

鬼滅の刃世界はかなり食べ物の影響を受ける世界観してるよね
玄弥の鬼食い、恋柱の桜餅、鬼が稀血を食う利点
薬だけど青い彼岸花もかな？
鬼食いし続けて鬼っぽくなってしまった玄弥も呼吸での身体強化が利き辛かったのかな
鬼は無惨の血が巡ってる限り酸素とかあんまり必要無さそうな気がする
25: 名無しのあにまんch 2023/04/07(金) 20:37:45
呼吸を覚えず最終選別受けたのは確定だろうけど鬼喰ったから呼吸覚えられなかったかどうかは分からないよね
28: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 13:00:25
そう言や玄弥の血鬼術って半天狗に似てるって言われるけどただの玄弥自身の趣味と体質由来だよね
鬼化の過程自体が同質であるなら強い剣士ほど鬼化に時間がかかる理論からすると弱い剣士である方が鬼食いによる鬼化がスムーズなのかな
時間が掛かるほど消耗が激しそうだし、鬼食いでありつつ鬼化に時間が掛かるなら食べたものを消化しきっちゃいそう
それが黒死牟の言っていた鬼にならない体質のもの？これについてはただ無惨血に耐えられずに死ぬ人のこと言ってると思ってはいるんだけど
29: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 13:07:40
>>28
強い剣士は無意識レベルで呼吸を扱ってるから無惨の血を受けても無意識に抵抗しちゃうんじゃないかと思ってる
クソつよ鬼化炭次郎は呼吸が止まった状態だったし
30: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 14:27:31
>>28
玄弥から儂への愛の賜物じゃ
31: 名無しのあにまんch 2023/04/08(土) 21:23:10
成長期になって体に動きが付いていかなくなることってあるし
鬼化も単純に強くなるってわけじゃないよね
32: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 07:34:13
雷の呼吸は自分の形を把握するとか善逸の助言にあったっけ？
どっかで脚の形を何とかかんとかって言ってた記憶
出血箇所を止血する呼吸も論理は一緒かな
鬼になると形自体ちょっと変わる訳だし、そこら辺も呼吸の妨げになってそう
>>31
33: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 15:32:52
日が昇ったときに隠れないといけないのがな
夜明け前まで戦いが続いたとき鬼を取り逃がす危険があるし
35: 名無しのあにまんch 2023/04/09(日) 21:35:25
鬼喰いって取り込まれたりはしないのかな
そこら辺のリスクが気になる
38: 名無しのあにまんch 2023/04/10(月) 01:23:05
個人的には玄弥の鬼喰いが出来る体質が呼吸を覚える邪魔になっちゃっているんじゃないかなって思っている
呼吸は程度は有れど一般的な人間の体を鍛えていくことで身に付けることが前提になっているから、ちょっと普通の人と違う体質や臓器とかの体内構造をしちゃうと途端に身に付けるのが難しくなるんじゃないかなって
黒死牟や獪岳が鬼になっても呼吸を使えるのは再生力以外は体内の臓器の状態を呼吸を身に付けた人間時代のままを維持しているから

元スレ : 鬼喰いと呼吸って両立できるのかな？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:36:02 ID:Q0NTU5MDA
原作での玄弥の努力が足りないみたいな表現は好きじゃないな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:52:14 ID:QyNjg4NzU
>>1
努力が足りないから呼吸が使えないんじゃなくて努力しても結果に結びつかないから才能がないんだよ
天才というのは努力しなくても出来る人ではなく努力したら結果に結びつく人の事なんだ
スポーツで世界大会に出るような選手はみんな吐くほど練習してる人ばかりだけどそれでも差が出てしまうのが才能というものなんだ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 07:17:03 ID:AxMTc5MzQ
>>9
あの煉獄家ですら不適正の子が出てるんだから努力だけじゃどうしようもない才能が必要なんだろうな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:58:53 ID:kwNDI5NzU
>>1
「頑張れば」って、はぁ？（怒）ってなる
0
71. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 02:07:01 ID:IwNjkxNDY
>>1
呼吸は完全に才能の領域らしいからな
普通だったら剣士諦めて隠しとかになるけど鬼喰いの能力があったから剣士になれた感じかな
0
89. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 07:58:57 ID:E0MDM3NTg
>>1
そもそも限界まで頑張って出来ることがもうない、ヤケクソで鬼食ったら特殊能力がある事に気付いたって流れなんだから「頑張れば」なんて言葉が出てくることが既におかしいんだよな
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2. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:37:17 ID:QwNDc4NzU
個人的には同じ炎の呼吸からの派生で、恋の呼吸の正反対の怨の呼吸とかになったら中二心くすぐられてたな
ダメージを喰らっても鬼を食らって何が何でも突き進む感じで。
まあcvありきの発想なんだけど……
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3. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:39:33 ID:U4Nzk1NTA
最初は分からんけど柱稽古後の玄弥の身体能力が低いとは思えんからなんか他の要因もありそうな気がする
行き詰まってる時に鬼食ってバフかかっちゃったもんだからそっち方面伸ばすしかないって頭固まっちゃったとか
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11. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:55:10 ID:Y5MTg1NzU
>>3
優れた呼吸の剣士ほど鬼になるには時間がかかるってあるからそれかもねぇ
あとは身体能力そのものが低いと藤襲山突破できてないだろうから限界値は低い早熟型だったとか
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27. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:07:36 ID:I1NDczMDA
>>3
まだ成長期前の選別終わった直後の頃には身体能力低かっただけで、ちゃんと成長期終えてからはむしろ身体能力上だった可能性もあるよね
だけど成長期真っ盛りに鬼食いし始めてそれが呼吸を身に付かせる事へのデバフになっちゃったんじゃないかな〜とか思ってる(個人の感想です)
0
57. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:46:29 ID:k4NTcyMDA
>>3
そもそも原作の表現は「身体能力も低く呼吸も使えない玄弥が」だから、身体能力が低いせいで呼吸が使えないとは言ってない
0
102. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 15:30:13 ID:Q1NjA3MjI
>>3
先天的に肺機能に欠陥あるんじゃない？
日常生活や軽い運動は問題ないけど激しいのは厳しいみたいな
恵体でも肺機能に問題あると持久力に直結するし
鬼の再生力がある分、長期戦になりやすいから
呼吸は身体バフもあるけど疲れにくいってのが一番戦闘で重要だと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:39:46 ID:A1ODUwNTA
獪岳が雷の呼吸に血鬼術を混ぜていたし、意外と可能性はあったのかも知れない
普通に呼吸の習得難易度ヤバそうだから、両方の才能に恵まれることは少なそうではある
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:43:19 ID:YxNTY2MDA
鬼になっても人間時代の呼吸が使えるから大丈夫っ言ってるけど、鬼を食ってその能力が使えるのは呼吸とは別でしょ
玄弥が呼吸使えないのは鬼食いとは関係ないんじゃないか
0
86. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 07:37:23 ID:ExNzcwOTA
>>5
むしろ胴体斬られても生きていられたのは「鬼喰い」の才能に特化していたからだよな
体力吸収、防御バフ、致命からの復帰って現実の戦場にいたらすごく頼もしいよな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:46:39 ID:IxODk3NzU
まぁ呼吸を使えない方が普通だからな
サイコロ先輩みたいなひともいるわけだし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:50:15 ID:g4Mzk3NzU
>>6
お前は一体何を読んでいたんだ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:56:00 ID:IxODk3NzU
>>8
どういうこと？

日輪刀の色の変化の考察でサイコロ先輩は呼吸を会得してないって判明してないっけ？

鬼殺隊でも呼吸法を会得できない、修練度が低いものがいるのは説明されてたよね？
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:01:31 ID:g4Mzk3NzU
>>12
妄想と現実の区別くらいつけて
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:02:34 ID:IxODk3NzU
>>19
漫画の描写の考察を妄想って言われても
漫画の描写見て来いとしか言えないわ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:24:55 ID:Y4MjQwNzU
>>22
漫画の描写と言っても、モノクロだと冨岡さんの刀とかも色ついてるようには見えんからなあ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:57:57 ID:AxMjgyNQ=
>>6
サイコロステーキ先輩あの場に来てる鬼殺隊なんで普通に呼吸使えるぞ
なんならあの時点で無傷なんで多分あの山に来た中で上澄みだぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:02:03 ID:IxODk3NzU
>>14
発言から見て取れる性格からの考察で正規の手段で生き残ってると考察する方が無理あるでしょ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:12:07 ID:E0NDI5NTA
>>20
鬼化する力も呼吸もなくずる賢さと刀一本で鬼と対峙してきたと考える方が無理あるわ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:15:00 ID:IxODk3NzU
>>32
「ガキの鬼なら俺でもやれる」って発言から弱い鬼だけを狙ってたんでしょ
他は異常者の集まりだから手柄はみんな欲しがるだろうし無理にしなきゃやれるでしょ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:25:43 ID:E0NDI5NTA
>>37
やれねえよ。鎹鴉に任務を受け渡されて鬼狩りに向かうから鬼の強さは雑魚鬼から鬼舞辻無惨まで完全にランダムだよ。自分の足で鬼探して狙って狩ってるわけないだろ。お前漫画読んでないのに考察とかしてんのか？
0
50. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:36:59 ID:IxODk3NzU
>>44
読んでるから描写の範囲で実力判断してんだろ

読んでないから参加してる奴は呼吸使えるとかいうんだよ
長男だって呼吸を使えないうちから鬼とやりあってるの忘れたか？

呼吸を使えないうちから鬼とは戦うんだよ
まして「キャラの発言」を無視して実力者扱いとかマンが読み直してこいとしかいえないわ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:47:52 ID:E0NDI5NTA
>>50
話し変えるなよ。どうやって弱い鬼だけ狙って狩ってたんだよ
。ほらお前の得意な考察で考えてみろよ。飽きるまで付き合ってやるから
0
92. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 09:16:40 ID:M3MzIxNjg
>>50
お前の負けだ
鬼狩のシステム上、どう考えても1隊士が弱い鬼を事前に選ぶことは不可能だからな
サイコロが呼吸を使ってる描写が無いってのも、
そもそも他の一般隊士のほとんどが呼吸を使ってる描写がない

作中の描写だけ見ても、サイコロも呼吸は使えると判断するしかないよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:08:58 ID:I1NDczMDA
>>6
サイコロステーキ先輩が呼吸使えないって公式には一切出てないよ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:10:41 ID:IxODk3NzU
>>28
使える描写が無い

日輪刀持っても色が変わらないって描写がある＝呼吸法が使えない

描写からの考察であって別に公式だー！！なんて言ってないけどね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:13:52 ID:g4Mzk3NzU
>>30
お前使えないと断言してるんだが
考察とか言って逃げるなよ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:15:50 ID:IxODk3NzU
>>34
公式とは断定してないけど？
勝手に発言を捻じ曲げて俺の発言が公式が言ってたという風にとらえてんのはそっちでしょ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:46:27 ID:ExODY2MjU
>>30
はっきり言って公式の描写からモブの呼吸の適性を判別するのは無理だぞ
刀の色が変わってる奴もエフェクト出してる奴もいないからな。水の呼吸の使い手と明言されている村田さんでさえ例外じゃない
0
33. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:13:35 ID:cyODUwMDA
>>6
ここらで例の珠世様のクソコラをひとつかみ・・・
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:48:30 ID:E0Mjc2MjU
鬼の肉体を噛みちぎる咬筋力はあるから特段に身体能力が劣っているとは思えなかったな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:05:43 ID:M4MzAwMDA
>>7
呼吸の有無に関して言えばもうそれは才能なんだろう
作中で適性を見る手段は刀の色と濃さを見るしか無いけど
0
59. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:52:00 ID:IwOTU4NzU
>>7
素の身体能力がどうあれ呼吸バフが無いからどうしてもトップクラスには劣っちゃうからしょうがない
反復動作は使えてもあっちは効率化の面が大きいから結局地力以上のものは出せんし
0
91. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 09:15:45 ID:k5MjEyNzI
>>7
(柱と比べて)身体能力が低く呼吸も使えない玄弥が柱に近づくためってことなのかも
一般隊士と比べて身体能力劣ってるようにはみえない
0
93. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 09:37:28 ID:Y0NDU2NjA
>>91
鬼喰い始める前は身体能力低かったんじゃない？
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:54:11 ID:U0MTgyNTA
個人的には同期組の能力を五感で統一するためありきで生まれた設定だと思うから呼吸や鬼関連の裏設定はなさそう
0
41. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:21:14 ID:Q2NjgxMjU
>>10
自分もそう思う
出番も戦闘シーンも少なめだからそこまで設定は練られてないと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 01:54:42 ID:M2MDUxNjg
>>41
五感ありきは同意でまずメインのかまぼこ、カナヲときて
最後の一つって感じだったんだろうなとは思う
でも出番少ないとは思わないな
よく言われてるけどカナヲ殆どの最後だし
ワニ先生の中で優先順位が決まってて、玄弥はそこまで高くなかったってだけだと思う
戦闘レベルに関しちゃかまぼこや柱より劣ってるのは確かだし、能力的には結局は鬼ありきだし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:56:53 ID:g4Mzk3NzU
①選別試験を生き残るだけの能力はある
②その時点では鬼喰いしてない
③でも呼吸の才能はない

不思議な存在だ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:03:39 ID:YxNTY2MDA
>>13
太陽銃この時既に持ってたとか
じゃないとおかしいよね
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:11:23 ID:A2OTIxMDA
>>13
選別は生き残りさえすればオッケーだから
極端な話戦わずに逃げ切るだけでも生き残ってたら試験通過だから
運良く生き延びれただけの可能性もある
言い方めっちゃ悪いけど
0
73. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 02:31:55 ID:M2MDUxNjg
>>31
水柱がそれだしな
0
80. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 05:57:00 ID:AyMzQ4OTI
>>73
そのとおりだガリアード
お前の言うことは全て正しい
0
88. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 07:46:53 ID:QyNjIzODY
>>80
（無言の顔面蹴り）
0
101. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 15:28:16 ID:M3MjE4OA=
>>31
そりゃ生き残れさえすれば試験突破出来るけど・・
そもそも最終試験に呼吸も使えず身体能力も並の剣士を送り込んだ育手は何を考えてたんだろ。やる気だけを見て最終試験に送り込んだんかね
0
103. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 19:28:03 ID:k4ODk2MTQ
>>101
独断で来たんじゃね？
カナヲとか伊之助も勝手に参加した勢だし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:00:12 ID:EyMzM3MDA
頑張るのがダメなんだよ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:00:14 ID:M4MzAwMDA
両立出来る要素なのか分からないが刀の色が変わってない時点で呼吸の才能は無いのは確かなんだだろう
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:09:13 ID:kwNDI5NzU
>>17
呼吸の才能なんだっけ？
剣の腕が必要なんじゃないんだっけ？色変わりにひつようなのは？

じゃあ縁一の前の剣士はじゃあ刀の色変わらなかったのかな？
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:13:53 ID:I1NDczMDA
>>29
呼吸を習得すると色が変わる
色の種類で一番適性のある呼吸の種類が変わる
って感じ
だから縁壱に呼吸教わるまではみんなそのままの日輪刀だったんじゃないかな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:15:01 ID:I1NDczMDA
>>35
自己レス
色で呼吸の適性が分かる　だ
誤字ってすまん
0
40. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:19:35 ID:Y4MjQwNzU
>>29
千寿郎君が「ある程度の剣術を身に着けないと色は変わらない」と言ってはいるな
それはそれとして無限列車編で炎＝赤色、水＝青色という風に呼吸に対応する色が示されているので、色が変わらんって事はある程度の剣術を身に着けていないか、そもそも適性がある呼吸が無いって事じゃないかね
0
94. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 09:39:18 ID:E3NDEzOTA
>>17
選別の時に玄弥があれほど色変わりの刀をもらうことにこだわってたのは、育手の元でどんなに修行しても呼吸が取得出来なかったけど適性の呼吸じゃないだけでそれが分かれば取得できるかもしれないという最後の希望だったんだろうね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:01:11 ID:gzMDc3NzU
きっと呼吸をすると鬼化した身体が反作用で崩れるんだよ。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:02:12 ID:g4Mzk3NzU
>>18
兄上もそうやって崩れてくれたら
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:05:38 ID:kwNDI5NzU
>>18
ストレイツォじゃあないんだぁよ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:34:34 ID:A1ODUwNTA
>>18
獪岳が雷の呼吸を使ってるから……
0
24. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:04:48 ID:I4Mjc4NzU
日輪刀持っても全く色が変わらないって事は呼吸を使う才能が無いと同義なので……
それなら鬼食いの能力を徹底的に鍛えるしかない
此処からは推測だがVS黒死牟の時に血気術を使えてたけど
VS半天狗の時には使えなかった理由は柱稽古を受けた差によると思う
つまり身体能力を鍛えれば鬼喰いの能力も連動して上がるのではないだろうか
0
36. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:14:53 ID:YxNTY2MDA
頭沸いてるのが最近定期的にくるな
自分の意見が間違ってたら大人しく引けよ
小学生？それともか○国人？
0
42. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:24:09 ID:U5MDQwNTA
>>36
ID:IxODk3NzUはいつもの煽り魔なのでスルー定期
0
48. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:34:13 ID:IxODk3NzU
>>42
煽られてるのはこっちなんだけど？

意見かいたら公式発言扱いされて考察だって説明したのに
レッテル貼って描写の根拠もなく妄想扱いとかどういうこっちゃねん
0
51. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:37:47 ID:U3MzU2NzU
>>48
お前以外が公式だなんて言ってないのに、それを否定してるからな
存在しない事実に立ち向かってるのがアスペルガーっぽい感じ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:40:49 ID:IxODk3NzU
>>51
人を病気扱いして妄想で叩くおまえの方がやべーよ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 00:03:27 ID:k1MDQxODQ
>>42
ただのお馬鹿ちゃんじゃない？
0
45. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:30:05 ID:YwMTM2MjU
ぶっちゃけ玄弥は鬼の才能があったんでしょう
鬼になったら十二鬼月も狙える逸材
0
70. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 02:03:23 ID:M2MDUxNjg
>>45
それはないんじゃない？
玄弥の鬼喰いって鬼依存が大きいから
半天狗と兄上あってこそだし
それを抜きにして十ニ鬼月レベルはないよ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 07:35:29 ID:MwMDI0Mzg
>>45
鬼になったら体質が更に強化されて
食べた鬼の血鬼術全部使えるようになりそう

弱点があるとしたら燃費と、本体に武の才能が無いことかな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:30:20 ID:k5OTMxMTc
兄上が昔遭遇した鬼を食べる剣士について何か公式からの情報あったっけ？
0
47. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:31:29 ID:YwMTM2MjU
鬼殺隊がやるべきだったこと

縁壱ロボの解明と量産
鬼化の解析と量産
0
60. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:57:37 ID:gzMTAzMDA
>>47
鬼化に関しては鬼殺隊の理念に反してるから無理やろ
珠世と早く接触して協力出来てたら可能性あっただろうけど縁壱追放でその芽を摘んでたからな
あと敵の力を組織が解析利用して戦う系って絶対力暴走して大量闇落ちして組織崩壊フラグ立ちそうじゃん
0
52. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:37:57 ID:U4MjExNzU
玄弥は身体能力が低いから呼吸も使えないは正しくない
身体能力が低く呼吸を覚えるセンスも無かったという二重苦だ
身体能力が低いと呼吸も覚えられないのならしのぶは戦えない
しのぶは呼吸の方のセンスはむしろ高かったからな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 01:47:36 ID:IwMjE2MzA
>>52
逆に考えれば呼吸アリでも頸を斬れないフィジカルの低さって相当ヤバいな
柱になれたのが不思議なくらいだけど一応実績クリアしてたのと
毒使いという新しい戦法の前線での実験的な意味が強そう
0
87. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 07:39:20 ID:MwMDI0Mzg
>>52
しのぶさんは刀を振るうのに向いた
引く為の筋肉が弱いのであって
突く為の筋肉は優れてるので
身体能力が低いというのは少し違う
0
104. 名無しのあにまんch 2023年04月27日 00:29:00 ID:U0OTU5NTc
>>87
まず全集中の呼吸・常中を会得できている時点で天才なんですよ
そもそもしのぶ自身が自分は非力だと自覚している
柱の中でも最も一芸特化だからね
0
53. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:38:13 ID:Q2NjgxMjU
正直、玄弥に関しては能力体質性格立ち位置など何もかもが、どうするべきか作者が決めきれずキャラクターが迷走してたと思う
だから彼に関する考察はしても意味がないと思って、カーズ様を見習って考えるのをやめた
0
55. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:44:35 ID:U3NjgwMDA
身体能力が問題なら、逆に喰ってる時だけ呼吸使えたりすると面白いのにな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 02:54:02 ID:M2MDUxNjg
>>55
鬼化の時点で身体能力向上してるから
それ兄上と被るうえ劣化させたようなもの
0
62. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 00:17:11 ID:Q1NDYwOTA
定期的にしのぶさんにも診てもらってるんだっけ
仮にあのまま鬼を喰い続けてたら、やっぱり鬼に変貌してる可能性あったのかな
0
66. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 01:42:40 ID:M2MDUxNjg
>>62
玄弥の鬼化って解除しても純人間に戻れず
食べれば食べるだけ蓄積していくから
身体の中の鬼成分の増加を経過観察はしてただろうな
だから無惨戦を生き延びても１回食べた時点でアウトの可能性もある
鬼滅世界はとんでも人間そこそこいるけど欠損からの復活は流石に人理超えすぎて
代償がないとおかしいわ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 09:43:05 ID:cxNDI5NDg
>>66
デメリットがありそうは同意するけど
純人間に戻れないとか蓄積するとかはどっかで明言されてたっけ？
0
98. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 11:11:29 ID:c0MzU1Njg
>>95
時間経過で戻るとはかかれてるけど時間で治らずにたまり続けてるのはなかったと思う
半天狗の最終戦で残ってたからそこらへんからの推測じゃない？
0
100. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 11:49:45 ID:g2MDYyOTI
>>95
身体能力が低いと明言されてるにも関わらず岩を動かせたり、抜けた歯が生えたりしてるからその辺からの推測じゃね？
実際、この辺り玄弥の素の能力だとしたら呼吸抜きの肉体に関しちゃ悲鳴嶼さん以上のバケモンだし
0
63. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 01:11:08 ID:MxMjU4OTQ
才能が微塵もなくて匙投げられてるから銃を貰ってるんだよな
他に「うっすらと使える」で剣士やってる人まで居るし

少なくとも頑張りが足りないってこたあないだろう
最強の岩柱のところで修業付けてもらってたはずだよね
0
65. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 01:39:07 ID:ExMDE4NDA
>>63
炭治郎より先に岩押してるしね
0
72. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 02:16:11 ID:M2MDUxNjg
>>63
修行つけてもらったと言っても柱は忙しいし
しかも柱のリーダー格だから
柱稽古に毛が生えたくらいで
そこまでfrはないんじゃないかな
呼吸使えないし継子でもないから
呼吸関係は教えようがないし
0
64. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 01:38:04 ID:ExMDE4NDA
身体能力が低いからなんて設定どっかあったっけ？
ファンブックには呼吸の才能が無かったとしか書いてない
0
69. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 01:55:20 ID:IwMjE2MzA
>>64
設定つーか半天狗戦時のナレーションで語られてる
0
78. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 03:50:34 ID:ExMDE4NDA
>>69
そこで勘違いしてるのな
「身体能力も低く、呼吸も使えない」
低いから使えないじゃなくて、身体能力が低い上に呼吸も使えない二重苦って意味だぞ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 04:51:21 ID:IwMjE2MzA
>>78
もしかして呼吸が使えない原因が、って意味で言ってたのか？
言葉足らず過ぎて他人に伝わらんぞ
上の方で他の人も言ってるが身体能力と呼吸会得の素質は別やろと言うてるやん
0
96. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 10:16:49 ID:ExMDE4NDA
>>79
そう書いてるんだけど文章読む能力低すぎるだろ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 02:49:30 ID:MzMjI3NzY
正直いうとさ
「人間を食えば食うほど強くなる」っていう鬼の特質考えると、一時的に鬼になれても能力伸びないよな？
どうあがいても格下キラーにしかなれなかったんじゃ？
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76. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 03:01:24 ID:Y1NjE0ODI
名門に生まれて幼い頃から伝統ある鍛練を真面目に積んだであろう千寿郎くんも呼吸を体得できないらしいし
努力で越えられない壁はありそう
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82. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 06:58:32 ID:c5NzM3NTQ
>>76
育手全体の教え方が爆裂に下手な可能性がある
炭治郎も鱗滝さんだけじゃ習得できなかったし大正の時代だから見て覚えろだったんじゃないかな
短期間に習得できる才能あるやつだけが剣士として生き残って、後は隠になったんだろう
0
84. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 07:23:31 ID:kxNTE0MjQ
>>82
千寿郎は酒柱が指導放棄したせいで半分以上独学で鍛えてた煉獄さんが教えてたからなあ
炭治郎の場合はまず鱗滝さんが選別に行かせるつもりなかったわけで、それまでは何人も育てて選別に送ってた（そして死んでた）わけだから教え方が下手なわけではないだろう
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77. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 03:42:18 ID:k4OTU1MDI
時間が絶望的に足りないんよな
多分1年も修行出来ないから強敵相手に倒してパワーレベリングやってる状態
0
81. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 06:53:57 ID:c5NzM3NTQ
呼吸習得できないから鬼喰いに走っただけで呼吸習得できたら鬼喰いしないし、鬼喰いした後でも呼吸習得したら鬼喰いやめるんじゃない？
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97. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 10:27:13 ID:cxNDI5NDg
>>81
目的が（風）柱に並べるかどうかだから仮に呼吸が使えてても
純粋な剣士の技量で足りないとなれば何でもやりそうではある
0
90. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 08:39:54 ID:gyNzkwMDA
すごい野球選手だからと言って、バスケができるとは限らないし逆に砲丸投げのメダリストが素晴らしい芸術的才能も持ち合わせていることもある。
鬼食いも呼吸も、そのぐらいの雰囲気でとらえたらいいんじゃないですかね。実際玄弥は射撃の才能もあったし。
現実的には才能なくても努力で人生かければそこそこ行けるかもしれませんけど、鬼滅は圧倒的に時間がね？
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99. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 11:13:33 ID:Y5MzkwNjA
作中における呼吸って特殊な息の吸い方(吐き方)で身体能力にブーストをかけるって技法で
上澄みの剣士たちは文字通り息をするように(寝ている時でさえ)使っているって話だから
才能ないと無理だろうなぁって話だし、そういう意味じゃ才能ないって明言された玄弥は頑張っても鬼化と呼吸の両立は出来ないんじゃないかな。
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