【ハリー・ポッター】映画見た俺「ジェイムズクズ過ぎる……」

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:37:46
原作読んだ俺「スネイプ、お前も大概やんけ…」
2: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:39:05
カルトにハマった陰キャVSイキリ陽キャ
3: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:40:13
どっちにも非がある所がリアルの学生時代にもありそうで生々しい
4: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:40:24
揃いも揃ったクソヤロウどもがより酷いクソヤロウにスローターされる話
5: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:41:49
あのクズジェームズがスネイプを救ったなんて!
あのクズスネイプがハリーを救ったなんて!
25: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 16:22:12
>>5
あの世でお互いに言い合ってそう
6: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:42:40
と言うか当時の情勢的にエスカレートしやすいからね…
10: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:48:06
ジェームズは陽キャDQNでスネイプはテロリスト予備軍だったのが成長後は騎士団と死喰い人で随分差がついちゃったね…
7: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:44:12
学生時代から闇の魔術に加担してたし当時のヴォルデモートの脅威を考えたらそれを崇拝してるスネイプは周りから白い目で見られてもしょうがないとも言える
8: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:45:21
ジェームズは変わって行ったがスネイプは変わらなかった

勝負の行方はもはや火を見るより明らかであった
13: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:49:30
なんならスネイプ、ヴォルのこといまだに尊敬してるしな
それよりも愛が勝ったから美しい面もあるんだが
15: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:50:31
>>13
スネイプが気にしてたのこのままだとリリーが死にますって所だけだからな
お辞儀も闇の魔術も大好きなのは変わってない
24: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 16:21:33
>>15
ああ、映画勢だからヴォル相手には演技で接してるものかと思ってたけど、敬意を持った上で騙してたのか
21: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 13:24:26
スネイプを善人と言われれば正直首を傾げるんだよね。リリーへの愛は凄いけどそれに関しても結構独りよがりな感じだし
でもハリーを守る側であることも確かなんだよなぁ……となったけど、それはそれとして嫌な奴なのはマジ。ハグリッドとは別ベクトルで教師にしちゃいけないタイプじゃないかこの人
22: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 16:19:19
主人公のハリーがいじめられてた側だからもう触れたく無い感がブーストされてマジでシリウス以外触れないから仕方ない
19: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 13:03:38
物語として、更生されたジェームズの描写が足りなすぎたのが全ての問題
52: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 02:50:36
>>19
描写されたジェームスとスネイプのやり合いはスネイプ視点しか描かれてないのもある。実態はお互いにやってやり合って。
27: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 16:47:03
映画だけ見てたらスネイプ先生実はいい人!!ジェームズ最低のいじめっ子!!って認識しちゃうのも分からんでもない 尺の都合もあるから仕方ないけど原作とは描写や説明の差とんでもなく激しいよね
30: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 18:21:06
スネイプがリリーのことを穢れた血呼ばわりしたシーンは映画にあったっけ?
あれこそどうしようもなさの象徴的なシーンなんだがな

昔馴染みで自分に良くしてくれて色々庇ってくれて光の道への手を差し伸べ続けくれたリリーの手を払い除け続けたのはスネイプだしなぁ
34: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 18:41:52
>>30
そもそも台詞自体そこまで入って無くてスネイプが在学中から闇の魔術に傾倒してたこととか殆ど読み取れなくなってた記憶 少なくとも自分は映画だけ見てたときはスネイプとリリーは幼馴染(スネイプはリリーが好き)→ジェームズとリリーがくっつきスネイプ闇堕ち→リリーを救いたいがためにダンブルドア側に寝返るって認識だった だから原作読んだら真ん中の流れの大部分がはしょられてるって分かってビックリした
32: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 18:22:51
体がバッサリ切られる魔法開発とかスネイプ何やってんだこいつ
41: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 21:10:15
スネイプも家庭環境がアレだから情状酌量の余地はある定期
43: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 22:54:53
スネイプが悪いことしてる奴だから幼い正義感で虐めてましたから百歩譲ってまあ…ってなるけど関係なく単純に好きなリリーと仲良いからってだけなんだよないじめてる理由
118: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 16:22:54
>>43
ジェームズからセブルスへの敵意に関してはリリーと仲良いことへの嫉妬も勿論あったけど基本はセブルスがヴォルシンパなこととか他の生徒使って自分の開発した洒落になってない呪文の実験してたことが要因じゃなかったっけ 映画から原作でそこら辺知ってセブルスもガチで色々やらかしてるじゃねぇか!って愕然とした記憶あるんだけど
121: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 17:31:17
>>118
「リリーを好きなのを知っていたから」はJK女史のサイトの一問一答みたいなコーナーで。
「闇の魔術を憎んでいたから」はシリウスの考えだからなぁ。

両方と考えるべきか、シリウスが見誤っていたと取るべきか。
まあ何はともあれジェームズも癇癪を起こすと呪いを乱射するやべーやつではあるし「実験していた」のは関係ないんじゃないかな。
2人ともオーブリーの頭を肥大化させたりしてるしね。
127: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 00:20:54
>>121
どっちもな気がする
恋のライバルになり得る男が闇のテロリスト予備軍の根暗だったらジェイムズじゃなくてもそいつを警戒するし場合によっては排除したくなる気持ちもわかる
57: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 03:58:41
良くも悪くも絶妙なキャラだから人気が出たんだと思う
53: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 03:48:08
ジェームズの行動も相手が差別発言しまくりでやばい魔法開発してて
テロリスト信奉を公言してるテロリスト予備軍みたいなスネイプに対してだしな
奔放で校則破ったりもするけどスポーツで活躍してて不良とバチバチにやりあってる人気の陽キャっていうのをDQNと評していいものか
56: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 03:58:01
>>53
相手がなんであれあの行動はDQNレベルだと思う、理由も含めて
まあそこから改心というか行動が落ち着いたのがスネイプとの差なんだろうが
58: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 04:36:23
ハリーがマルフォイに仕返ししてるみたいなもんだろ
あれセブルスにとっての嫌な記憶だし、そりゃジェームズの悪い所詰にもなる
本編で学生ジェームズの良いところが描写されてなあのが痛いな。聞いた話は割と信用できないしこの作品
61: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 05:43:47
シリウスも加担してスネイプ虐めてたしリーマスは遠巻きから見ていただけだったか、それでもリーマスは正直屈指の人格者ではあるのだが…
65: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 06:19:31
ハリーにとっては恩人で終わったとしても
それ以外にとっては何だコイツだよな
67: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 07:09:45
スネイプの行動を一番見てるダンブルドアがリリー関連だと常に辛辣なのでまあなんというか……
150: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 08:24:59
>>67
ダンブルドアにこう言わせるのがこの作品のバランスいいところだと思う。
70: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 10:03:20
ジェームズって卒業後は不死鳥の騎士団に入団するくらいには正義感強い人物でもあるからな
お辞儀全盛期に戦おうとするだけ立派な人物だと思う
73: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 11:06:22
身内には優しい立派な人物だけど敵対してる人間には何してもいいと考えてるヤンキー気質って感じか?仲間だった人には途中で戦死したせいもあるけどいい面しか見えてなかったけど、下手に長生きしていたらハリーの教育にはあまりよくなかったかも…。
78: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 12:42:10
>>73
甘やかされて育ったらしいからハリーも甘やかすこと確定
まあリリーがなんとかするかもしれん
あまりこなさそうなルーピンも
86: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 13:27:03
スネイプ側からもやってるんだけど回想ではそのシーンがないからスネイプが被害者に見えるんだよな
言葉だけでなくスネイプが攻撃してるシーンも見れてたら感想も今とは違ってただろうな
101: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 14:49:22
虐められる方にも原因がある理論は嫌いだけどスネイプに関しては当てはまってしまう所ある
109: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 15:03:06
俺がホグワーツの1生徒としてスネイプいじめの現場にいたら多分止めずにジェームズ囃し立ててるだろうなぁって思う
110: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 15:12:09
ホグワーツってヴォルデモートによる被害者が身内にいる生徒とか普通にいそうだしな
そんな中でヴォルデモートシンパ公言していたらジェームズ達が虐めなくても他の奴らに手を出されてると思うわ
116: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 15:53:25
映画しかみてないから知らん話だらけでびっくりするわ
やっぱり映画であの分厚さの小説やるの難しいんだね
原作読んだ方が良さそうだ
122: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 17:39:12
この手の論争見るたび思うんだけど、スネイプ本人は「ジェームズに虐められてた」なんて言われたらハチャメチャに激怒しそうよね
123: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 17:40:33
プライドが高い奴はいじめられてた過去を嫌うってよくある話では
125: 名無しのあにまんch 2022/08/10(水) 20:55:11
たぶん当のスネイプは「虐められた」とは認識してない
絶対に認めない
128: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 00:26:38
自分の好きな女に近づく男がブサメンでマッドサイエンティストの犯罪者予備軍だったらそいつから守ろうとするのは普通な気もする
下心無しに正義感が強ければそれくらいすると思うけどな
129: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 00:31:53
逆にスネイプが優しくて正義感も強いイケメン男子だったらジェイムズはスネイプをお互いに自分を高め合う恋のライバルとして認めてたんかな?
130: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 00:44:16
>>129
なんかいい感じの青春ストーリー始まりそう
131: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 00:48:00
>>129
負けた方も爽やかに祝福しそうだな
大人になった後もたまに一緒に酒飲みながら青春時代の思い出を語り合う仲になってそう
134: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 00:57:10
>>129
クディッチで勝った方がリリーに告白するとかやりそう
148: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 08:08:53
>>129
JK女史曰く「リリーの気を惹きたくて闇の魔術に傾倒した。しなかったらリリーとのロマンスもありえた。」なのでそうなる可能性は十分あったろうね。
140: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 01:35:28
スネイプはリリーに一途ではあるけどリリーが嫌いな闇の魔術に傾倒するしやめろって言われてもやめないしでリリーを見てないっていうか一方通行すぎなんだよな
166: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 20:56:18
スネイプの名前をハリーが息子に使っているから、スネイプはクズだけど、ローリングはスネイプを英雄として扱ってるよね
167: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 21:03:03
>>166
女史というかハリーだな
父さんが知る中で一番勇気がある人だったっていうし
174: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 13:32:33
ジェームス、お辞儀最盛期のあの時代で不死鳥の騎士団に入団して対抗してる時点で間違いなく勇敢だし最期も妻子のために命を犠牲にしてるのに最後に見たスネイプの記憶の印象でダメな奴認定で終わってるの本当に悲しい
175: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 13:54:34
狼人間という超弩級の病気持ちと親友になれてるのも地味に凄いと思う

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1. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 14:39:04 ID:I1MDM5MTY
この1はある意味でハリーに近い目線で楽しめたのかもしれん
細かい実態知らずに持ち上げられ続けていたところで、映像でDQNな過去をお出しされると落差で衝撃大きいよね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:14:51 ID:kwMjYxNzY
>>1
シリウスにもショック受けそう
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:34:23 ID:c3NDM4NA=
>>12
シリウスは程々に危険な思考や傾向見せてはいたからそこまでショックは無かったんじゃね?
むしろ父をフォイが如く毛嫌いする母と、ブレーキとして機能してない恩師のがショックだったかと
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 21:47:49 ID:kwMTk4NjA
>>12
シリウスはジェームズよりヤバいと思う
色々過程があったとはいえ、人狼なのを隠さなきゃいけない親友を
嫌いな奴に嗾けようとしたのは結構ぶっ飛んでる

『グリフィンドール』と『ブラック家』っていう二つの要素合わさって凄い化学反応起こした様な奴
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:31:09 ID:Q1NDQ1MDQ
>>1
この一場面だけ切り取ってみたらまあそうかもな
実際にはどっちも悪いとか言えないレベルで普通にスネイプがやばい奴なだけだけど
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:38:28 ID:QxOTQ2NzE
>>19
スネイプがヤバい奴なのは当然として、やべー奴相手なら何しても良いとはならんからな。どっちが悪いかって話ならスネイプが悪いけど、ジェームズがやってる事も間違いなく悪い。
そもそも魔法界の治安がコレ本当に現代か? ってレベルで悪いので現実目線で見てもしゃーないとは思うけど
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 14:39:44 ID:I0MTczMjA
いじめっ子が大人になって構成したからっていじめていた事実は亡くならんぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 14:54:50 ID:U2NjIyNzk
>>2
一方的ないじめと言うよりは双方互いにやりあってただけのような。
少なくともリーマスが「セクタムセンプラはあいつの十八番だった」って言うくらいには遠慮無く使ってたようだし。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:30:12 ID:UyMDI2MTY
>>6
完全に一方的というわけではないが、作者からもルーピンはジェームズとシリウスが容赦なくスネイプを虐めることには関心しなかったし、
スネイプを庇うべき場面も多かったが、ルーピンは二人への友情優先してスネイプを庇わなかったと解説してはいるので、
どっちもどっちというには、かなり偏ってた感じだけどね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 16:34:35 ID:U2NjIyNzk
>>17
それルーピンがスネイプを庇わなかったってだけで、スネイプが一方的にいじめられてたことにも、スネイプ側から攻撃してなかったことにもならんやん。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 16:52:11 ID:UyMDI2MTY
>>34
「完全に一方的というわけでない」って言ってるんだから当然だろう
何が言いたいのかわからないが、
虐めではないとか、互いにやりあってただけとかまるで互角の喧嘩のように称するには無理筋って話だが?
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 06:22:56 ID:E5NTkwNzY
>>36
そもそもマローダーズは四人組だし
スネイプは一人で四人相手に勝てるくらいの超人でもなければ
マローダーズから守ってくれる友達がいるってキャラでもないもんな
基本スネイプがボコられる力関係なのはそりゃそうだ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:10:27 ID:AzNTM4Njg
>>6
優秀な魔法薬学の教員で強力な闇の魔術開発できる能力があって死喰い人になるようなやつがやり返さないわけないから実際には一方的じゃなくてハリーとフォイみたいな感じでバチバチやってたんだろうな
0
81. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 17:06:55 ID:E3NzU0NDg
>>37
ハリーにはロンやハーマイオニーがいたでしょ。
スネイプは常に1人の時にマローダーズに吹っ掛けられてた訳でだからそれを防ぐ為にマルシベールやエイブリーとつるむようになった、けどそれがリリーには気にくわなかったからますます疎遠になって闇の魔法に傾倒して更に疎遠って悪循環になったんじゃない。
ジェームズ達があそこまで集団攻撃してこなければ死喰い人にならなかったかも知れないし相変わらずスリザリンでルシウス卒業後は一人ぼっちで浮いた存在だったと思うなあ。
穢れた血発言はスネイプからすればジェームズシリウスが危険な目に遇わせてそれを救うマッチポンプでしか無いしそれを「俺がスネイプを救ってやった!」って吹聴してただろうしリリーからそれを感謝しなきゃ、って言われればスネイプだって切れるよ。
マローダーズがスネイプにやってることってマルシベールやエイブリーと何も変わらないもん。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:30:01 ID:EzODA0MTY
>>2
こういうなんも理解してないハリーポッターエア.プが増えたのは二次創作の負の一面だよな
原作知らずに二次創作だけの知識で語るという一見意味不明な事態だけど、実際一定数の人はこれだという恐怖
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:38:40 ID:kwOTIxOTY
>>15
いつでもマウント取ってるね。楽しい?
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:15:40 ID:M4MDk0MjQ
>>25
無知よりはな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 04:41:17 ID:ExNDU0NDU
>>25
図星の自覚あるなら原作くらい読めや
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 18:29:01 ID:I2MDcxMjg
>>2
死喰い人から逃れる為にマグル投げつける様な奴やし
更生してどうこうってレベルじゃねぇ…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 14:52:10 ID:Y5OTg4Njg
出生ガチャほど残酷な話は無いよって事だろう
裕福な家に産まれたジェームズとお辞儀と大差ない環境に居たセブルスじゃ見えてる世界が違う
幾らホグワーツが魔法族同士の結束を高める為の機関だったとしても貧富の差だけは埋めがたい事実だよ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 18:21:20 ID:k4OTE5OTI
>>3
生活の余裕と心の余裕は切っても切り離せないもんな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 14:53:35 ID:I5OTgwNDg
グリフィンドールに選ばれた勇気ある子が
イジメをする

帽子くんさぁ…
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:43:15 ID:E0OTA2Mjg
>>4
テロリスト崇める純血派スリザリンの奴ら許せねーわ
だからスネイプやっちまうぜ!って勇気を得たんやぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 19:23:23 ID:c4NTg0NDA
>>4
見方を変えればお辞儀全盛の時代にデスイーターになろうとしてる奴と正面切ってやりあってた勇気あるものだぞ
大人になったらお辞儀とデスイーター連れて報復にくるかもしれんのだから
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 22:51:02 ID:UzMTc0NDg
>>4
基本的にグリフィンドールは自分が正しいと思ってることをゴリ押しするイメージがある

スリザリンは身内贔屓だし

この2つの寮の生徒には絶対に関わりたくないわ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 14:53:41 ID:Q1MzQ2NjQ
結局、更生した後の描写が無いから読者目線だと難しすぎるんだよな
ただリリーがパートナーに選んだってことは間違いなくちゃんと更生してるはず
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 14:59:38 ID:AzMTE1NDA
>>5
リリーが選んだのがジェームズってのが答えだよね
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:30:04 ID:Y0MzE2ODQ
>>8
スレで闇の魔法に傾倒してなきゃスネイプがリリーとロマンスあったみたいな言い方してるけど
あれって言い回し的に、闇の魔法に傾倒しなきゃかなり可能性は低いけど、ワンチャンあったかもくらいじゃなかったか?
そもそも闇の魔法抜きにしても女性視点だと差が激しいと思う
ジェームズ
首席、実家金持ち、人気スポーツのエース、イケメン、傲慢な面があるが後に改善。社交性高し。お辞儀最盛期に勧誘を受けるも拒否、マグル排斥などの思想もなし。
スネイプ
成績は優秀。実写俳優はイケメンでも原作だと不細工より。社交性は高くない。リリー関連なきゃお辞儀へ尊敬や崇拝の念がある。リリーとは幼馴染。性格面はリリーへの愛は強いけど普通に傲慢で悪い。
だから、闇の魔法への傾倒なくしてマイナスじゃなくなったとしても、マイナスなくなっただけでプラス要素がリリーとは幼馴染で愛が強いくらいしかないから、選ばれる要素がそもそもないような気がする
事実上、自分がトリガー引いた様なもんなネビルの両親関連あるのに、ネビルにアカハラしてるのは控えめに言って、性格面でも改善前ジェームズに負けてると思う
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:00:47 ID:I0OTgwNzY
>>5
ジェームズは反省したけど、スネイプはしてないよな
スネイプはリリーの優しさを愛してたがリリーのように優しくなろうとはしなかったって作者のコメントが全てだよね
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:59:43 ID:Q2NDU0MTY
>>5
死んでるせいで挽回シーンないんだよな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 14:55:22 ID:IxNjAwMTI
後にテロを起こす危険な集団とそのトップに傾倒してる陰キャなんてイジメられて当然じゃん...
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:32:42 ID:Y4Nzg1MTI
>>7
というかイジメというぐらい一方的な関係でもなかったんだけどな
リリーを取られたと思ってるスネイプの心情を中心に考えたらリンチもいいところだけどね笑
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:42:49 ID:Y0MzE2ODQ
>>7
お辞儀最盛期で、お辞儀尊敬して闇の魔法に傾倒してる、お辞儀の配下予備軍だからなスネイプ
リアルだと
某テロがあった後にアメリカで某組織を崇拝して、入社希望してる爆弾の研究してる名門工学生が居たとして、そこそこ正義感がらあるアメリカ人から見たらどう思うって話よ
普通にキレるやろ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 19:37:26 ID:c4NTg0NDA
>>7
そもそもの話、あの時代はみんながお辞儀に恐怖している闇の時代であり、それでもダンブルドアがいるホグワーツは唯一の安全地帯みたいな扱いなんだよね
なのにスネイプは新呪文開発するほど闇の魔術にどっぷりで、マグル生まれを穢れた血と呼ぶような奴で、
そんなスネイプとバチバチにやりあってるのが、成績優秀かつクィディッチのエースの悪戯好きで明るい性格なジェームズ率いるマローダーズ。
そりゃどっちがみんなに慕われるかなんてわかりきってるわな
0
77. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 08:26:14 ID:QzNDc5ODQ
>>7
ぶっちゃけイジメで済んでたの優しくない?
あからさまな危険人物で情勢も荒れてるのに
現実ならああいうのって私刑にあって殺されるとか普通じゃん
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:02:40 ID:Q1MjczNTY
人間関係は10:0で善悪に分かれてるわけじゃないからな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:03:58 ID:EwNDk4NTY
映画ではスネイプの陰湿さがあまり描写されなかったからね
原作ではネビルいびったりしてたし
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 16:01:47 ID:E2NTU1NDA
>>11
初見ではネビルのどんくさい部分も悪いよなって思ってた
二週目読んでるとネビルの両親が廃人になった遠因のくせにお前…ってなる
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 19:38:46 ID:c4NTg0NDA
>>32
ネビルの両親が廃人になったのもリリーが死んだのも全部誰かさんがヴォルに予言をチクったからだもんな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 19:54:56 ID:Y0MzE2ODQ
>>32
初期ネビルにもどんくさい所は確かにあるけど
それをネチネチいびって増長させてたのスネイプだからな
ルーピンとかクラウチ辺りからまともな授業受けた後はキチンと伸びて自信を得て、どんくさい所改善してくし
失敗を叱るのは必要な所だし正しい事だけど、論ってネチネチいびるのは違うだろって思うわ
ネビルってスネイプにいびられるから初期だと明らかに自己肯定感が育たないからな
諭して成功させて、育てるって言う教師の基本が出来てないのよ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 01:58:06 ID:gzOTQ2NzA
>>67
魔法界の教師ってたぶん日本の教師みたいに専門の養成課程を通ってないから、たぶん大学教授に近いよね
教育の勉強とか何もしてないような人物でも人格的に教師に向いてない人物でも教師になることができるシステムなのが問題かも
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:47:06 ID:cwNzU5OTY
>>11
4巻でハーマイオニーの恋愛ゴシップ記事を授業中に読み上げながら逐一コメントするとかいう
社会人と思えないことしてるの非常にスニベルスしてる
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:15:22 ID:EwNzA5MzY
スネイプ主観とは言え読者よりは多くの情報量の過去を見た息子が幻滅してるんだからあんま変わらない気もするなぁ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 18:18:04 ID:Q3MzgwNTY
>>13
ハリーはジェームズを完全無欠の正義の化身ぐらいに思ってたからね
小さい子どもはみんな親を絶対視するけど成長するにつれ親の人間的欠点や欠陥に気付いていくのと全く同じ構図だからハリーの評価だけでは測れないよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:22:16 ID:M3NDIwMjQ
あのいじめシーンの吊し上げの呪文も先に始めたのスネイプの方じゃなかったか
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:32:43 ID:Y0MzE2ODQ
>>14
そもそもスネイプのオリジナル呪文だった様な
ジェームズが返したり反応したりしてるって事は、要はスネイプは前に誰かに使ってるって事だからな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:35:22 ID:UyMDI2MTY
>>14
開発者はスネイプ
ただあの魔法だけなら生徒同士で掛け合うのが流行ったくらいで、ハリーもロンに使ったら同室と同級生からはウケてる。
ジェームズとシリウスがやったような、杖奪って無力化した後に釣り上げて更に魔法を追加でかけたり侮辱したりのオーバーキルはルーピンとリリーの反応的にあかんやつ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:26:17 ID:UxMjM5NDQ
>>22
あの呪文を開発してスリザリンに流行らせてグリフィンドールの寮生を襲わせていたのがスネイプという事実
だからあの場面でジェームズ達が集団なのは一人でいるとスリザリン生に襲われるからっていう
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 20:13:09 ID:MxNjE1NzI
>>43
そんな設定や描写どこにある?
というかシリウスが退屈だったから一人で試験の復習してるスネイプ見つけて攻撃したのに防衛のためです~とか無いだろ
二次創作設定とかじゃなくて?
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:30:26 ID:E3NDE0OTI
スネイプはダメな物にハマった
ジェームスはやり過ぎ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:37:08 ID:Q0ODU5MTI
💩←スネイプ
スネイプは臭い汚い醜い
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:38:12 ID:U4OTgyNDA
少なくともジェームズが関係者が絶賛するような人物とは程遠いのは事実だし、スネイプが最低なテロリストだったのも事実。逆にジェームズ達を手のかかる小僧扱いで済ませてたマクゴナガル以下関係者が間接的にそれどうなんだというレベルだった。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:40:25 ID:E0OTA2Mjg
ハリポタ初心者「スネイプは嫌な奴」
ハリポタ中級者「スネイプは良い奴!ジェームズはクズ!」
ハリポタ上級者「スネイプってやっぱクズだわ、それはそれとしてスネイプってキャラ好き」
だいたいこれ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:53:15 ID:c1Nzk0NTI
スネイプがクズってのとジェームズがクズってのは別に二律背反でもないからな
ハリー視点から見て教師のスネイプはずっとクズだったけど
父親の所業を「クズのスネイプ相手なら仕方ない」という受け止め方はしなかった
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 18:48:35 ID:Q3MjI2Njg
>>29
これに尽きる
スネイプがテロリスト予備軍だとか危険人物っていう情報はジェームズの所業とは別の話。
読者は主人公であるハリーを通して作品の世界に触れてるんだから、そのハリーが失望すれば読者も失望を感じるのが自然で、その感想を俄か扱いする風潮はいただけない。
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 19:20:29 ID:A2NjA1ODA
>>29
まあ現実じゃあ何故かスネイプの方がマシって頭のおかしな奴らが主張し出すから対立が生まれるんだがな
ジェームズはスネイプを殺さなかった
スネイプはジェームズとリリーを殺した
このシンプルな事実を認められないのが最高にスネイプ好きって感じ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 15:58:14 ID:E5NDM4NzE
ぶっちゃけスリザリンサイドはマルフォイしか観てないからスネイプとかスリザリンのキモい先生程度やな
敵陣営がスリザリン関係者多いから他の先生より出番多いんやなとしか思わんかった
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 16:01:08 ID:U1MDUwODU
そもそも卒業後に明確な札人してるスネイプと騎士団入りなマローダーズじゃ比較にもならん
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 02:07:16 ID:I4NjMwOTQ
>>31
いやいや君は何を言ってるんだい?
流石にクソピーターよりかは遥かにマシだから
スネイプは比較するんならアンブリッジだな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 16:30:27 ID:g2NTc5NDg
リリーの存在がでかすぎたよなあお互い
ジェームズは後にリリーにお前そのイキリ癖どうにかしろ!って叱られていつかスネイプに謝ろうと歩み寄ろうとしてたし
スネイプは大嫌いなジェームズの息子だがリリーの子供でもあるハリーを憎み切る事ができなかったという
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 16:40:03 ID:MxNjE1NzI
最悪の記憶の事件に関して言えば、ハリーから最悪の記憶のエピソード聞いたルーピンの第一声が
「 ハリー、そこで見たことだけで君の父さんを判断しないでほしい。まだ十五歳だったんだ――」
なんだから、あそこでのあの行為に正当性なんかないさ

だからと言って、あんなことしたジェームズは他で何しようと本性はクズ!というわけでは決してなく、
良くない部分があったのは確かだがルーピンたちの良き友人で概ねみんなから好かれる人気者だったという話なのだが
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:16:17 ID:M2NTkwODA
リリーが好きだからハリーを守ってるだけで性根は死喰い人時代(というか学生時代)から別に変わってないし…
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:16:24 ID:E0NzgzNDQ
描写不足で評価下がるのは仕方ないよ。ハリーですら一度はガチで失望したんだし。
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41. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:17:50 ID:QxNjcxMTI
ルーピンも言ってるように、最悪の記憶のアレコレは「ある一面だけで人を判断してはいけない」という話じゃないの?

ハリーがマルフォイ達を返り討ちにしたシーンだけを切り取ったら一方的にフルボッコにしたという風に見えるしさ。
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42. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:22:44 ID:I4MTYxMTY
スネイプ聖人!ジェームズクズ!みたいな意見は勿論アレだと思うけど
スネイプクズだからジェームズが攻撃するのしゃーない!みたいな意見もどうかと思うわ
そもそも一番最初に喧嘩売ったの列車でジェームズからだよね
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45. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:37:13 ID:UxMjM5NDQ
スネイプはネビルの両親がどうなったか知っててネビルにああいう態度な時点で本当にリリー以外どうでもいいんだねって・・・
そしてリリーを振り向かせるために闇の魔術に傾倒してっちゃう時点でリリーを愛してはいても彼女を理解しようとはしてなかったんだなって・・・
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82. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 17:18:02 ID:E3NzU0NDg
>>45
リリーだってグリフィンドール気質に染まってスネイプが何故闇の魔法に傾倒していったかは理解しようとしてなかったから同様でしょ。
そもそもリリーだってコンバートメントのあのジェームズとの出会いで一目惚れしていたってJ.Kローリングが言ってる程なんだしそら好きな人の欠点には甘くなるよ。
少なくともジェームズシリウスのやってた事は攻撃受けていたスネイプにとってはマルシベールやエイブリーと何も変わらないんじゃなかね。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:44:12 ID:E2Mjk4MDg
スネイプがどれだけクズなテロリストでもまともな人はあんな嬉々として攻撃したり辱しめたり出来ないからな
進撃のグリシャやハンタのクラピカみたいに不快なのが普通
成長してまともになったんだろうけどチェンソーマンスレにあった美人で性格悪い奴がまともになって幸せな家庭築いてる一方でブスの自分は独りで人格歪む一方みたいなレスに似た物悲しさを感じる
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49. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:49:46 ID:g2ODA2MTY
不良がいいことしたらの逆というか
いい人にちょっと過失点があると過剰にマイナス評価になるよね
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:58:41 ID:Q2NDU0MTY
>>49
こいつの場合もう死人だし
原作でもまともな活躍シーンがないから
マイナス評価で固まるからね
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:57:45 ID:Q0ODU5MTI
チンカスネイプ地獄行き
地獄の炎に焼かれたら臭い匂いしそう
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53. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 17:59:50 ID:U1MTk1NTI
ましになったって割にデブ揶揄ってリリー泣かせたり
本当にましになったの?ってなる
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54. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 18:01:27 ID:UyOTU1NjA
学生ジェームズの行為を肯定するわけじゃないけど、もし自分があのヴォルデモード全盛期に同じ学年にいたらジェームズ達を支持すると思う。毎日誰かが被害に遭って身内がいつ狙われるかわからない時代に闇の魔術に傾倒してる奴らなんて同情しないと思うわ…。
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56. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 18:20:16 ID:YzNDM4ODA
>ダンブルドアにこう言わせるのがこの作品のバランスいいところだと思う。

これは思った。
イケメン設定どころか容姿ボロクソに書かれてるのも絶妙。
こういう位置付けのキャラを自分含むオタクが作ったら悲劇性と美形度盛りがちになるじゃん…
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60. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 18:58:33 ID:c4Njg4NzY
本編は故人への愛という、絶対に報われることのないものに一途に尽くしているから好感が持てるんだよね。
それはそれとして憎いあん畜生のそっくりさんは、生死以外のところでは虐めます。
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63. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 19:31:52 ID:M3MzM5NTY
スネイプは虐められてたんじゃないぞ
ただ友達の数の差を埋められる程の実力が無かっただけだぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 19:43:00 ID:M0NTE0NTQ
スネイプはダンブルドア先生に見下げ果てたやつと言われたことは忘れてはいけない
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69. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 20:36:44 ID:U2MzQ0Njg
またこのネタのスレか
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70. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 20:43:59 ID:MzNTQzOTI
一学年一作でハリーの内面が成長すると同時に人物の印象も変わっていくんだよね
ハリーが幼かった頃は父は完璧な人でスネイプは性格最悪な怪しい教師
ハリーが青年になる頃には父への幻想が消えて親の背中が見え、大人になる直前でどこまでも最悪だったスネイプの良いところを見つける
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72. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 00:46:39 ID:k4OTQ3NTI
そんなどうしようもないスネイプがリリーへの愛の為に全てを投げ打つのが良いんだよな。
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78. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 12:00:14 ID:k3ODYxNjk
そもリリー持ち上げすぎなのよ。そりゃ99%の女は、隠キャのブスよ金持ちで陽キャのジェームズ選ぶし優しいとかそんな描写殆どないし結局その他の女と一緒よ
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80. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 23:37:51 ID:A2NDg5NTY
>>78
ジェームズとデートするくらいなら湖のオオイカの方がマシって言われてたの忘れたか?
陰キャブス庇ってあの時点の優秀でクィディッチが上手くて人気者のジェームズをボロカス言うんだぞ。普通の女って何ってなるだろ。
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83. 名無しのあにまんch 2024年08月24日 10:02:18 ID:kxOTE5MzY
>>80
スネイプに汚れた血と侮辱されたマグル生まれの魔女達はジェームズとスネイプならジェームズとデートするだろ

リリーがスネイプ庇ってたのは幼馴染で魔法界のこと教えてくれたこともあるからだけど、他のマグル生まれからすると変えることのできない生まれを理由に一方的に侮辱してくるスネイプをリリーがジェームズ達も悪いことしてるからと擁護してもそんなの知るか自分達がスネイプに何かしたわけでもないのに侮辱する奴を許せる訳もないし自分達を侮辱する奴と対立してたジェームズの方が応援したくなるだろ
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