【ジョジョ】ヴァレンタイン「我が心と行動に一点の曇りなし……！全てが『正義』だ」
1: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 20:56:02
世界一カッコいい開き直り
この絵だけ知ってる人はどんな風に見えるんだろ
この絵だけ知ってる人はどんな風に見えるんだろ
2: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 20:58:55
きっとこの本人しか信じてない『正義』なんだろうなぁ･･･
3: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 20:59:30
ラオウかと思った
4: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:01:08
この人にとっては本当に正義なんだよな
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5: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:21:24
格好悪い事をしてる筈なのに格好よく見える
6: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:22:14
ただし正義は“アメリカ合衆国”であって“合衆国国民”のことは二の次
まったく思ってないわけではないけど
まったく思ってないわけではないけど
7: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:22:50
心なしか痩せた気もしてきた
8: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:26:04
>>7
ダイエットしたらしい
ダイエットしたらしい
81: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 02:42:33
>>7
最終的に自分が戦う必要があると感じて引き締めたそうだ
最終的に自分が戦う必要があると感じて引き締めたそうだ
10: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:28:43
正義が独り善がりで支持はされてないんやろなあ…
11: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:29:27
>>10
脅威の98%
脅威の98%
40: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:44:49
>>11
国益をもたらしてたのは間違いないからな。
あとこいつの性格上D4Cがあるから過労死前提で働いててもおかしくない
国益をもたらしてたのは間違いないからな。
あとこいつの性格上D4Cがあるから過労死前提で働いててもおかしくない
12: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:32:45
悪人のはずなんだが合衆国のためという一点がだけが常に一貫してるからかっこよく見える
32: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:29:39
>>12
どんな事であれ何か一貫した考え方をしててそれを実行できてる人間は魅力的に映るからな
露伴とかもいい例だと思う
どんな事であれ何か一貫した考え方をしててそれを実行できてる人間は魅力的に映るからな
露伴とかもいい例だと思う
13: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:35:57
このいい話からの正義宣言だぞ
38: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:40:08
>>13
国を守るために我が身を犠牲にする我が父は最高だなあ
アクセルRO「見張り失敗したけど自分が死にたくないからわざと我が拠点に来る敵軍隊見逃して味方皆殺しにされるの酒飲みながら見学してました」
…
正 当 な る 防 衛 だ よ（パーン！」
国を守るために我が身を犠牲にする我が父は最高だなあ
アクセルRO「見張り失敗したけど自分が死にたくないからわざと我が拠点に来る敵軍隊見逃して味方皆殺しにされるの酒飲みながら見学してました」
…
正 当 な る 防 衛 だ よ（パーン！」
49: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:02:21
>>38
経歴がこれだし能力は自分の罪を他人に押し付けて自分は悪くないとか言い張る能力だし私は正々堂々戦う！とか言いながら一番重要なこと隠すし
で大統領絶対アクセル嫌いだよね
経歴がこれだし能力は自分の罪を他人に押し付けて自分は悪くないとか言い張る能力だし私は正々堂々戦う！とか言いながら一番重要なこと隠すし
で大統領絶対アクセル嫌いだよね
14: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:36:31
jojo未読なオレ：敵倒したあとの決め台詞やろなぁ
6部まで読んだ今のオレ：コイツ碌なやつじゃねぇな
6部まで読んだ今のオレ：コイツ碌なやつじゃねぇな
15: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:36:55
開き直りというか常にこう考えてるってだけだし…
16: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:37:54
これ国家だから勘違いされがちだが社会とか世界守るのが目的と考えると悪では無いんだよな
大のための小の犠牲って創作では否定されがちだけど
大のための小の犠牲って創作では否定されがちだけど
18: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:40:31
>>16
この人は正義の為に他人を切り捨てるけどそこに自分も入れるしな。その上隣の世界の自分もそう出来るはずだと信じて託して託された方は実際その通りにしてる
この人は正義の為に他人を切り捨てるけどそこに自分も入れるしな。その上隣の世界の自分もそう出来るはずだと信じて託して託された方は実際その通りにしてる
17: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:39:49
アライズオブヘブンで万策尽きて天国DIOに特攻してからのハンカチが消滅する演出は込み上げるものがある
24: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:51:52
>>17
EoHの大統領の最期大好きだわ
EoHの大統領の最期大好きだわ
71: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:33:23
>>17
客観的にみれば
正義をなすこともある悪をなすこともある
だが
大統領にとっては曇りなき心でやった正義の行いだ
客観的にみれば
正義をなすこともある悪をなすこともある
だが
大統領にとっては曇りなき心でやった正義の行いだ
19: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:41:10
保障アイコンすこのすこのすこ
20: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:43:05
別に賛同しなきゃいけないワケじゃ無いが他章のどうしようもないクズどもと同じ括りにするのも違う
まああんだけ手段選ばずコラテラルダメージ気にせず突き進んできた以上はどこかで虎の尾を踏んづけてても因果応報でしかないが
まああんだけ手段選ばずコラテラルダメージ気にせず突き進んできた以上はどこかで虎の尾を踏んづけてても因果応報でしかないが
21: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:43:54
こいつがバグってるのは大事の為の小事に自分も含められるとこ
「自分がなんとかしてくれるなら自分は喜んで何回でも死.ねる」ってジョジョの中でもトップクラスの覚悟持ってるやつ
「自分がなんとかしてくれるなら自分は喜んで何回でも死.ねる」ってジョジョの中でもトップクラスの覚悟持ってるやつ
59: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 10:46:07
>>21
「ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようっ！」
「やめろオオオ知った風な口を聞いてんじゃないぞオオオ」
からするとはるかに正義に見える
「ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようっ！」
「やめろオオオ知った風な口を聞いてんじゃないぞオオオ」
からするとはるかに正義に見える
22: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:46:01
歴代のボスみたいに死に際に無様に散ったというよりは自分の信念に基づいて死んでったなって感じ
23: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:47:32
自業自得でダメになった足治したい主人公と自分を犠牲にして自分の国を守りたいラスボスとかいうすごい組み合わせ
27: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:00:55
>>23
そして主人公に「この人の方が人として正しい道を歩んでる」と言わせる構図が印象に残るんだよな
そして主人公に「この人の方が人として正しい道を歩んでる」と言わせる構図が印象に残るんだよな
43: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:48:52
>>27
自分のオリジンを話してからの
「父親に会いたかったけどどの並行世界の父も生きてないんだ」
ジョニィの経歴は調べてるだろうから動揺狙いだろうけど尊敬してるのも会いたかったのも紛れもない本心だろうしほぼ十割自業自得で父と不仲なジョニイにとってこれ以上ないくらいぶっ刺さる一言
自分のオリジンを話してからの
「父親に会いたかったけどどの並行世界の父も生きてないんだ」
ジョニィの経歴は調べてるだろうから動揺狙いだろうけど尊敬してるのも会いたかったのも紛れもない本心だろうしほぼ十割自業自得で父と不仲なジョニイにとってこれ以上ないくらいぶっ刺さる一言
25: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:54:59
人の心が無いだけで時代によっては間違いなく聖人の粋に入る人
26: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 21:59:40
そこまで殺人に躊躇してたのが吹っ切れたみたいに見える
28: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:25:34
アメリカの為に平気で犠牲を出すけど、本人もその中に勘定しているし、
実際に死んでも別の自分がそれを受け継ぐから、本心からアメリカの為に動いているので印象が変わってくる。
実際に死んでも別の自分がそれを受け継ぐから、本心からアメリカの為に動いているので印象が変わってくる。
29: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:33:55
ジョニィも論外だけどディエゴに遺体託すのも悪手だよね
30: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:37:25
>>29
いやディエゴなら遺体加護込みでアメリカNo. 1になるだろうからそうすればディエゴの栄達＝アメリカの繁栄になるし何より地球の裏側のクソどもに渡ることに比べればはるかにマシ（もちろん大統領が持ってた方がアメリカの利益になるだろうが）何でベストではなくベターではある
いやディエゴなら遺体加護込みでアメリカNo. 1になるだろうからそうすればディエゴの栄達＝アメリカの繁栄になるし何より地球の裏側のクソどもに渡ることに比べればはるかにマシ（もちろん大統領が持ってた方がアメリカの利益になるだろうが）何でベストではなくベターではある
41: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:45:53
>>29
あの時点でアメリカを託せる程度にはカリスマ性があるスタンド使いがディエゴぐらいだった説
サンドマンとマイクOは人種的に厳しい(大統領は差別とか気にしてないだろうけど一般市民はそうじゃない)
ブラックモアは狂信の部類だし一瞬裏切りかけたしダメ
マジェントとアクセルROは論外
あの時点でアメリカを託せる程度にはカリスマ性があるスタンド使いがディエゴぐらいだった説
サンドマンとマイクOは人種的に厳しい(大統領は差別とか気にしてないだろうけど一般市民はそうじゃない)
ブラックモアは狂信の部類だし一瞬裏切りかけたしダメ
マジェントとアクセルROは論外
31: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:14:02
むしろ国のためだの言ってカッコよく見えてしまうというのがコイツの悪質な部分なんだと思う
一見立派なこと言ってるからわかりにくいけど少数を切り捨てても自分の大義のために邁進するっていうのは歴代のボスとやってることそう変わらん
一見立派なこと言ってるからわかりにくいけど少数を切り捨てても自分の大義のために邁進するっていうのは歴代のボスとやってることそう変わらん
34: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:34:51
>>31
その「自分の大義」に「自分そのもの」が入ってないのがカッコよく見える所以なんだよねコイツ
プッチ神父も「自分の大義」に「自分自身」が入ってないけど、なんであんなに大統領と評価が違うのやら。やっぱ断末魔が小物すぎたから？
その「自分の大義」に「自分そのもの」が入ってないのがカッコよく見える所以なんだよねコイツ
プッチ神父も「自分の大義」に「自分自身」が入ってないけど、なんであんなに大統領と評価が違うのやら。やっぱ断末魔が小物すぎたから？
37: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:39:59
>>34
プッチの動機の大元は過去のトラウマだからじゃね？弱さを攻撃に転化した悪人の最たる者って感じ
それに自分のことが本当にどうでもいいなら最後にエンポリオの始末を企ててないんじゃないか
プッチの動機の大元は過去のトラウマだからじゃね？弱さを攻撃に転化した悪人の最たる者って感じ
それに自分のことが本当にどうでもいいなら最後にエンポリオの始末を企ててないんじゃないか
39: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:42:32
>>34
結局こいつの覚悟云々は妹の死に理由をつけるためでしかなくてその肝心のプッチ自身は全く覚悟が出来てないから
結局こいつの覚悟云々は妹の死に理由をつけるためでしかなくてその肝心のプッチ自身は全く覚悟が出来てないから
53: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 03:55:11
>>34
プッチは運命の理不尽さに心を歪められて悪に落ちた人間で大統領は父親の生き様、死に様を知って自分なりの正義の道を選んだ人だから成り立ちが全然違う
死に様の姿なんて状況によって全員変わるだろうしプッチも全て成し遂げた後だったら満足気にカッコよく死ぬし何も成せず託せるものもなく死んだなら大統領だって「このクソがーッ！」って死ぬよ
プッチは運命の理不尽さに心を歪められて悪に落ちた人間で大統領は父親の生き様、死に様を知って自分なりの正義の道を選んだ人だから成り立ちが全然違う
死に様の姿なんて状況によって全員変わるだろうしプッチも全て成し遂げた後だったら満足気にカッコよく死ぬし何も成せず託せるものもなく死んだなら大統領だって「このクソがーッ！」って死ぬよ
33: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:33:17
現実問題、一国の大統領という立場なら1億人を救うために100人を殺す決断をしてもらわないと困る
35: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:35:47
人としてはクズ
政治家としては…凄いと言わざるを得ない
政治家としては…凄いと言わざるを得ない
36: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:39:21
自分で言った通りスティールすらムカついたから蹴りは入れても殺しはしなかったし自分にとって本当に思い入れのあるハンカチを担保にすらしていたのにその中に騙し討ちの意思が潜んでいたのがそれだけジョニィの能力と存在を危険視してたというのがわかって好き
42: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:46:10
プッチの根底にあるのは自分の失敗とその結果の妹の死、それを招いた運命に対する向き合い方だからね
大統領の根底にあるのは祖国に殉じた父の誇り
ただその上で歩んだのは手段を選ばないゲス野郎の道でそれ故に根底は自業自得でもジャイロに導かれ正しい道を歩んだジョニィに負けたわけだが
大統領の根底にあるのは祖国に殉じた父の誇り
ただその上で歩んだのは手段を選ばないゲス野郎の道でそれ故に根底は自業自得でもジャイロに導かれ正しい道を歩んだジョニィに負けたわけだが
44: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:55:03
アメリカの為にならどれだけの人を犠牲にしても良いっていう精神だけど
その犠牲にしても良い人間にしっかり自分自身も含まれてるラスボス
その犠牲にしても良い人間にしっかり自分自身も含まれてるラスボス
45: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:57:30
前のプッチはなんかホワイトスネイクと凄い仲悪そうだけど
大統領はすごいD4Cと信頼しあってる感じある
自分の精神のビジョンなのに何言ってるんだって話だけど
大統領はすごいD4Cと信頼しあってる感じある
自分の精神のビジョンなのに何言ってるんだって話だけど
46: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:58:25
６部以降は社会的地位のあるラスボスばかりだから
なんか正義っぽく語っているクソ邪悪
なんか正義っぽく語っているクソ邪悪
47: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:59:51
ジョニィ逃していいと思ってたらそれで済んだんだろうけどこいつが生きている以上将来必ず自分や祖国に対して不利益をもたらすって思っちまったんだろうな
そして将来に遺体持ち出したりもしてるしその考えは正しい
そして将来に遺体持ち出したりもしてるしその考えは正しい
50: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 00:04:24
遺体が他国に渡ればアメリカもその国から不幸をおっかぶせられる立場になり
また「あの方の遺体」がアメリカにあるとなれば他国は戦争を起こしてでも取りに来る
だから密かに遺体を集めるためのSBRレース計画を行った、これが最も被害が少なく済むと信じていたから
それは恐らく嘘偽り無い事実でありアメリカ合衆国大統領としては正しい姿勢なのは間違いないと思う
また「あの方の遺体」がアメリカにあるとなれば他国は戦争を起こしてでも取りに来る
だから密かに遺体を集めるためのSBRレース計画を行った、これが最も被害が少なく済むと信じていたから
それは恐らく嘘偽り無い事実でありアメリカ合衆国大統領としては正しい姿勢なのは間違いないと思う
51: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 03:28:32
大統領は視座が個人にないんだよな
一貫して「国の繁栄」のためでしか話さないから、個人の願いや幸福を思って戦う奴らとは必ず対立するっていう
一貫して「国の繁栄」のためでしか話さないから、個人の願いや幸福を思って戦う奴らとは必ず対立するっていう
52: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 03:51:42
>>51
そこは単に願いが対立してるってだけの話じゃね
個人の願いで戦ってる連中だって遺体狙いでもレースでも対立する
決闘による成長を望むだとか自分の罪を洗い流したいからって
個人の願いで他人を無理矢理対立させるヤツもいる
そこは単に願いが対立してるってだけの話じゃね
個人の願いで戦ってる連中だって遺体狙いでもレースでも対立する
決闘による成長を望むだとか自分の罪を洗い流したいからって
個人の願いで他人を無理矢理対立させるヤツもいる
54: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 03:56:20
>>52
逆に大統領こそ国を優先して自分の命だとか遺体を持つことには興味が無いから
最終的に国に遺体が安置されればいいという考えでDioに後を任せるなんてしてるという
逆に大統領こそ国を優先して自分の命だとか遺体を持つことには興味が無いから
最終的に国に遺体が安置されればいいという考えでDioに後を任せるなんてしてるという
55: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 04:08:15
開き直りというか愛国心を持ったアメリカ国民として、大統領として言ってるだけだしな…
56: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 04:13:50
自分の命を投げ打ち他者に思いを託すというある意味では黄金の精神を持つ男
65: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 11:12:36
荒木からも人間性はアレだが大統領をちゃんとしてて自分もちゃんと戦いに出る強い人評価だっけか
68: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 11:17:07
荒木先生確かどっかで愛国心を「読者が共感しやすい良い動機」みたいなこと言ってたっけ
マイナスからゼロに向かうジョニィと対比させる意味で意図的にヒロイックにしてんのかね
マイナスからゼロに向かうジョニィと対比させる意味で意図的にヒロイックにしてんのかね
69: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:24:15
この時には保険のDIOに委ねる気で覚悟してたんだよな
自分が死んでも代わりがいればいいって決断力はやっぱスゲーよ
自分が死んでも代わりがいればいいって決断力はやっぱスゲーよ
70: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:30:17
他人を平気で犠牲にするゲスなはずだけど、犠牲の対象に自分を躊躇なく入れてるから一周回って高潔に見えてくる
75: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 19:51:52
アクセルROとかいう大統領の地雷でタップダンスするやつ
76: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 20:18:41
>>75
自分の身守るために動けなかった
ならまだ百歩譲ってギリマシなんだが
そもそも見張り中に爆睡して敵が来てるの報告しなかった＆あーこりゃダメだ。俺の安全のために味方には死んでもらお。とばかりに冷静にワイン飲みながら味方全滅を眺めてた
だからな
ただの無能のクズ？
自分の身守るために動けなかった
ならまだ百歩譲ってギリマシなんだが
そもそも見張り中に爆睡して敵が来てるの報告しなかった＆あーこりゃダメだ。俺の安全のために味方には死んでもらお。とばかりに冷静にワイン飲みながら味方全滅を眺めてた
だからな
ただの無能のクズ？
79: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 02:36:04
あれ?そういえば何で大統領と対立したんだっけ?ジャイロやジョニィがどうしても遺体が欲しい理由とかってあったっけ?自分達やスティールさんやルーシーの命が狙われたから自衛の為?
80: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 02:41:03
>>79
ジョニィ 足治したいから遺体が欲しい
ジャイロ そんなジョニィを放っておけないしジョニィから学ぶものもあるから（ハングリー精神など）
大統領 遺体狙う奴は許さんし持ってる遺体よこせ
だいたいこんな感じ
ジョニィ 足治したいから遺体が欲しい
ジャイロ そんなジョニィを放っておけないしジョニィから学ぶものもあるから（ハングリー精神など）
大統領 遺体狙う奴は許さんし持ってる遺体よこせ
だいたいこんな感じ
82: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 02:45:13
比べるとアレだけどプッチとは違ってガチで覚悟してるのがかっこいいわ
73: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 14:14:25
善人ではないが、為政者としては100点だと思う
大統領という事に誇りを持っているからカッコよく見える
自分の身を捨ててまで国の繁栄を望める人間は少ない
大統領という事に誇りを持っているからカッコよく見える
自分の身を捨ててまで国の繁栄を望める人間は少ない
元スレ : 世界一カッコいい開き直り
