【鬼滅の刃】よくよく考えたら童磨って可哀想じゃない?
1: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:13:36
子供の頃から極楽は存在してると本気で思い込んでる異常者達を相手にしなきゃならなかったなんて
2: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:14:16
よく考えなくても可哀想だよこいつの過去
5: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:16:11
>>4
普通狂うよこんなもん
普通狂うよこんなもん
22: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:31:34
>>4
快か不快か、ぐらいの情緒はあるんだよな。
それも「“普通ならそう思う”から」なサイコエミュなのか本心なのか難しいが。
快か不快か、ぐらいの情緒はあるんだよな。
それも「“普通ならそう思う”から」なサイコエミュなのか本心なのか難しいが。
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3: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:15:55
本人が不幸に思ってないからなぁ
6: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:16:19
童磨は感情ないらしいけどこのシーンだけ見ると薄めだけど感情あるように見える
7: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:16:57
生まれてきたこと自体が何か可哀想
死んでから恋を知れて良かったね
死んでから恋を知れて良かったね
8: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:17:04
生来のサイコだからなんとかなってるだけで普通の感性だったら発狂してる環境
10: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:17:59
>>8
感情が育つ前に環境に適応するために感情を亡くした説
感情が育つ前に環境に適応するために感情を亡くした説
13: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:19:22
>>10
童磨の脳って共感性司る部分先天的に欠けてそう
童磨の脳って共感性司る部分先天的に欠けてそう
32: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:06:05
>>10
よくサイコだなんだ言われてるけど自分はこのイメージがある
磨りきれた童なんて名前だし……
よくサイコだなんだ言われてるけど自分はこのイメージがある
磨りきれた童なんて名前だし……
50: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 23:41:54
無惨様はなにを思ってこの名前つけたのか気になる
童磨って教祖様みたいな呼ばれ方しかしてないけど人間の時の名前ってあるのかな
童磨って教祖様みたいな呼ばれ方しかしてないけど人間の時の名前ってあるのかな
11: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:18:05
見下しながらも信者のためにって考える辺り優しいっちゃ優しい
12: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:19:20
不幸に思わないというか不幸だと感じる感性が育たない環境というか
14: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:21:28
コイツに関しては鬼になった方があの世界の日本的に良かったのかもしれない気がする
19: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:26:07
>>14
でも多分次代に続かない宗教だし…
でも多分次代に続かない宗教だし…
2: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:51:12
ドラマのトリックで似たような話があったな。
「天罰を下す子」だっけ。幼い子を教祖に仕立て上げて宗教団体を開いて金儲けと殺人する話。
「天罰を下す子」だっけ。幼い子を教祖に仕立て上げて宗教団体を開いて金儲けと殺人する話。
55: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 17:35:49
>>2
天罰が下るよ!
お前も死ぬんだ!お前も死ぬんだ!
天罰が下るよ!
お前も死ぬんだ!お前も死ぬんだ!
3: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:51:38
童磨があんなになったの
半分くらいはこいつらのせいもあると思う
半分くらいはこいつらのせいもあると思う
31: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:50:01
>>3
半分というか9割コイツらのせいだよ
幼児が物心ついてから「話を合わせてあげよう」って思うぐらい子供の中身ことなんか気にしてない
半分というか9割コイツらのせいだよ
幼児が物心ついてから「話を合わせてあげよう」って思うぐらい子供の中身ことなんか気にしてない
4: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:54:29
この信徒達が敵に回って
鬼殺隊vs鬼(無惨)の狂信者の人間的な章があったらどんな評価だっただろう
鬼殺隊vs鬼(無惨)の狂信者の人間的な章があったらどんな評価だっただろう
12: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:13:34
>>4
でも信徒の総数250人くらいだから潜入してもほとんど顔見知りだろうからバレるし、戦闘能力のない一般信徒と戦っても盛り上がらないし、童麿も信徒を積極的に利用しないだろうから展開組めないんじゃないかな。
でも信徒の総数250人くらいだから潜入してもほとんど顔見知りだろうからバレるし、戦闘能力のない一般信徒と戦っても盛り上がらないし、童麿も信徒を積極的に利用しないだろうから展開組めないんじゃないかな。
17: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:20:19
>>12
そこは駆け込みでもするんじゃね
そこは駆け込みでもするんじゃね
5: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 18:59:04
間違いなく世界的ヒットの芽がつぶれる
7: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:01:15
>>5
別にさして変わらんでしょ
ただでさえ唐突に因縁が生えてきたとかいわれてるからな
別にさして変わらんでしょ
ただでさえ唐突に因縁が生えてきたとかいわれてるからな
6: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:01:11
極楽教編は無くて良かったよね
それは断言できる
それは断言できる
8: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:05:17
いわゆる宗教2世だな
童磨まともな奴だったらきっと病んでた
童磨まともな奴だったらきっと病んでた
10: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:08:56
>>8
宗教二世は病んで拗らせるか親に洗脳されて宗教にのめり込むかの2択だからな
童磨は親の敷いたレールから抜け出す事はできなかったけど感情無いお陰で病まなかった
宗教二世は病んで拗らせるか親に洗脳されて宗教にのめり込むかの2択だからな
童磨は親の敷いたレールから抜け出す事はできなかったけど感情無いお陰で病まなかった
9: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:06:39
親ガチャでいう毒親だよな
なお子供の童磨はとんでもないバグだった
なお子供の童磨はとんでもないバグだった
14: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:15:55
子供を神の子として宗教の看板に祭り上げるのはド派手にクソ親だよ……
最終的に殺し合い始めるし……
最終的に殺し合い始めるし……
15: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:17:24
信者の女食った(鬼的な意味ではなく)父親はまごうことなきクソ野郎だよ
16: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:18:17
年端のいかない子に責務を負わせて大人の相談相手させるとかそりゃ心バグりますわ
18: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:25:03
学者か商人の家に生れていれば人間として生きて天寿をまっとうできたと思う。
19: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:27:01
>>18
「しのぶちゃん?しのぶちゃんのあんな所やこんな所を解明させてもらっていい?」
「しのぶちゃん?しのぶちゃんのあんな所やこんな所を解明させてもらっていい?」
26: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:53:44
>>19
これは別にただキモいだけだからセーフ
これは別にただキモいだけだからセーフ
20: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:31:25
人間の場合は最低113年しのぶと離れてるのでしのぶと出会うことも恋を知ることもなく死ぬわけだが、恋を知れるなら鬼になるんだろうか
27: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:54:29
>>20
一番欲しかったのが人らしい感情だからそれを得られるなら全て捨てて鬼になりそう
童磨を変えられるのは激しい感情をぶつけてくるしのぶのような女だけだから
他に望みを叶える方法は無さそうだからな
一番欲しかったのが人らしい感情だからそれを得られるなら全て捨てて鬼になりそう
童磨を変えられるのは激しい感情をぶつけてくるしのぶのような女だけだから
他に望みを叶える方法は無さそうだからな
21: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:32:57
まあ江戸時代とか生き方も選べないし仕方ないんちゃう
24: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:46:08
>>21
衣食住に困らない生活だからね
当時としては破格
だいたい人身御供にされる
衣食住に困らない生活だからね
当時としては破格
だいたい人身御供にされる
22: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:34:57
女ばっかり選り好んで食べるなんてお父さん似なんだねって煽りすき
23: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:40:58
>>22
その煽りって女は栄養が高いから食べてるって大義名分があるので特に効かないんじゃないか
その煽りって女は栄養が高いから食べてるって大義名分があるので特に効かないんじゃないか
25: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 19:51:57
>>23
でも親に似てるって言われるのは不快だと思う
あんなに馬鹿にしてたし
でも親に似てるって言われるのは不快だと思う
あんなに馬鹿にしてたし
28: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:32:40
>>25
こいつ全方位バカにしてるから
しのぶだって死ぬ間際まで馬鹿にしてたし
まあぶっちゃけあんなクソ親と似てるとか言われたらこいつじゃなくても嫌だとは思う
こいつ全方位バカにしてるから
しのぶだって死ぬ間際まで馬鹿にしてたし
まあぶっちゃけあんなクソ親と似てるとか言われたらこいつじゃなくても嫌だとは思う
29: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:33:20
フィクションとしては割とあるネタな辺り
現実世界にモデルとなる事件とかルーツとしてはあったのかな?
現実世界にモデルとなる事件とかルーツとしてはあったのかな?
32: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:52:39
父親と同じ帽子かぶり続けてんのなんか好きだよ哀れで
34: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:57:32
>>32
馬鹿にしてる親から離れられない、己というものが無いから自分の力では道を切り拓けない感じが出てるよね
哀れ
馬鹿にしてる親から離れられない、己というものが無いから自分の力では道を切り拓けない感じが出てるよね
哀れ
35: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 02:02:35
こんなクソ親のところで生まれて育ったのなら感情ないのも一種の自己防衛なんじゃないかって気がしてきた。生まれた時からこんな両親と心の弱い信者たちに囲まれてやりたくもない教祖に祭り上げられ、多分教祖っぽくないことしたら責められるのは目に見えてるから教祖を毎日演じ続けるの中々にエグイな。
感情があれば逃げ出すことも選べたのかもしれんが、感情がないから人の時も鬼の時も救済する教祖を仕事としてやり続けたんだろうなぁ。
感情があれば逃げ出すことも選べたのかもしれんが、感情がないから人の時も鬼の時も救済する教祖を仕事としてやり続けたんだろうなぁ。
38: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 09:17:46
仮に潜入編みたいなのがあったとしても信者と戦闘とかにはならないと思う
童磨にとっては救う対象なんだから戦わせたりはしないはず、それはそれとして食うけど
童磨にとっては救う対象なんだから戦わせたりはしないはず、それはそれとして食うけど
41: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 09:53:55
>>38
つらいことや苦しいことはしなくていい、穏やかな気持ちで楽しくいきることが教えだからね
戦いはつらいからさせないだろう
自分から進んでするなら別だけど
つらいことや苦しいことはしなくていい、穏やかな気持ちで楽しくいきることが教えだからね
戦いはつらいからさせないだろう
自分から進んでするなら別だけど
42: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 09:55:10
童磨の異常性が
後天性の場合
→完全にこいつらのせい。論外。
先天性の場合
→完全ではないが結構な割合でこいつらのせい。まともな環境で育てばそれをエミュるだろうしワンチャン感情獲得できたかもしれない。鬼になったのも感情にあこがれがあったからっぽいしこいつらが親じゃなくても無惨様とエンカしたら鬼になってた可能性は高いが。
後天性の場合
→完全にこいつらのせい。論外。
先天性の場合
→完全ではないが結構な割合でこいつらのせい。まともな環境で育てばそれをエミュるだろうしワンチャン感情獲得できたかもしれない。鬼になったのも感情にあこがれがあったからっぽいしこいつらが親じゃなくても無惨様とエンカしたら鬼になってた可能性は高いが。
49: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 20:42:40
>>42
小さな頃から神の声聞こえるとか言われてたけどそんなもんねえから神なんて居ないよって思ってたけど不死身の無惨を見て神認定して鬼になったってのが経緯なので
そもそも神の声聞こえるとか言われてなければ無惨を神認定もしないと思う
小さな頃から神の声聞こえるとか言われてたけどそんなもんねえから神なんて居ないよって思ってたけど不死身の無惨を見て神認定して鬼になったってのが経緯なので
そもそも神の声聞こえるとか言われてなければ無惨を神認定もしないと思う
45: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 16:29:37
ただ宗教の象徴にでもならなきゃ見た目からして迫害対象なんだよな
46: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 16:31:19
今気付いたんだがこいつ人間の頃の記憶持った上で鬼になってんのか
47: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 16:55:59
>>46
やっぱそういう点がこいつの精神的異常さをよく現してると思う
親のせいとかじゃなくあの精神構造は先天的であり鬼になるべくしてなった奴みたいな
やっぱそういう点がこいつの精神的異常さをよく現してると思う
親のせいとかじゃなくあの精神構造は先天的であり鬼になるべくしてなった奴みたいな
48: 名無しのあにまんch 2021/10/15(金) 18:24:40
>>46
累くんも蜘蛛山のときは忘れてたけど鬼になった初期の頃は持ってたな
親以外殺してしまったから親父からなんてことをしたんだ責任とって一緒に死のうされてる
累くんも蜘蛛山のときは忘れてたけど鬼になった初期の頃は持ってたな
親以外殺してしまったから親父からなんてことをしたんだ責任とって一緒に死のうされてる
50: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 06:16:41
信者もおかしいっちゃおかしい
51: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 06:28:30
本人の性質も親ガチャも途中で無惨に鬼にされたことも
全部の組み合わせが最悪だった奇跡のマリアージュ
全部の組み合わせが最悪だった奇跡のマリアージュ
52: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 15:59:14
生まれる時代がかなり後で
人間の頃に伊之助母と出会えていたら恐らく真人間として更生できたはず…
人間の頃に伊之助母と出会えていたら恐らく真人間として更生できたはず…
53: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 16:33:00
>>52
いや童磨って鬼になるまでは上弦では梅ちゃんと並ぶ真人間枠だよ
兄上は戦国時代の侍なのでおそらく人殺してる、狛犬は隣の道場の奴ら殺してる、儂は妻子や嘘を見抜いた人殺してる、壺は村の子供殺してる、鬼いちゃんは梅ちゃん害した奴殺してる、鳴女は演奏のために殺してる
で、童磨と梅ちゃんとクズは直接は殺してないけどクズは岩と寺の子達を鬼に売ってるので、今のところ人間の頃の悪事を明言されてないのは童磨と梅ちゃんだけ
こいつは鬼さえならなきゃ無害なまま生きてた可能性高い
つまり無惨様が悪い
いや童磨って鬼になるまでは上弦では梅ちゃんと並ぶ真人間枠だよ
兄上は戦国時代の侍なのでおそらく人殺してる、狛犬は隣の道場の奴ら殺してる、儂は妻子や嘘を見抜いた人殺してる、壺は村の子供殺してる、鬼いちゃんは梅ちゃん害した奴殺してる、鳴女は演奏のために殺してる
で、童磨と梅ちゃんとクズは直接は殺してないけどクズは岩と寺の子達を鬼に売ってるので、今のところ人間の頃の悪事を明言されてないのは童磨と梅ちゃんだけ
こいつは鬼さえならなきゃ無害なまま生きてた可能性高い
つまり無惨様が悪い
54: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 17:35:16
>>53
頭は良いから立ち回って犯罪は犯さないかもしれんが、恋愛ごっこしてるからドロドロ殺人事件の原因になりそうだがな…
女沢山孕ませて葬られる不幸な水子も出るぞ
頭は良いから立ち回って犯罪は犯さないかもしれんが、恋愛ごっこしてるからドロドロ殺人事件の原因になりそうだがな…
女沢山孕ませて葬られる不幸な水子も出るぞ
57: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 18:22:13
>>54
堕胎せず生んでもらえばいいじゃん?
本妻とか妾とかにするから流血沙汰になるのであって、最初からハーレムならたぶん大丈夫
口上手そうだしいけるいける
堕胎せず生んでもらえばいいじゃん?
本妻とか妾とかにするから流血沙汰になるのであって、最初からハーレムならたぶん大丈夫
口上手そうだしいけるいける
56: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 17:43:46
童磨が教祖&鬼にならなかったら梅ちゃんはあの日丸焼きで死んで鬼いちゃんは失意のうちに死んでただろうという無情さ
上陸兄妹にとっては間違いなく救いの神だったのが巡り合わせの妙よね
上陸兄妹にとっては間違いなく救いの神だったのが巡り合わせの妙よね
61: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 02:53:30
>>60
いや血痕えぐ
いや血痕えぐ
65: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 06:11:57
過去の悲惨さで言えば実は鬼の中で上位クラスかもしれない
66: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 06:55:30
上弦の親は問題ある親しかいない
黒死牟→兄弟間差別・夫婦喧嘩を聞かせる
童磨→宗教二世
狛治→自殺
玉壺→水死(個人的に水死体を見たことで拗らせたんじゃないかなと思ってる)
堕姫・妓夫太郎→風俗嬢・ネグレクト
獪岳→捨て子
黒死牟→兄弟間差別・夫婦喧嘩を聞かせる
童磨→宗教二世
狛治→自殺
玉壺→水死(個人的に水死体を見たことで拗らせたんじゃないかなと思ってる)
堕姫・妓夫太郎→風俗嬢・ネグレクト
獪岳→捨て子
67: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 11:44:34
狛治さんの親はどうしようもない
あえていうなら病気が悪い
あえていうなら病気が悪い
68: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 16:24:55
狛座の場合親が病気だからで働こうとか命乞いしようじゃなくて盗む方に選択肢向いた所がなぁ。
黒死牟の親も当時なら普通忌み子がぶたれる所を正当な継目である黒死牟を殴ってたりしてるのも訳分からんし…鬼殺隊側に比べると鬼側って人間時代の時、特に親がなんだかんだ悲惨すぎるよね
黒死牟の親も当時なら普通忌み子がぶたれる所を正当な継目である黒死牟を殴ってたりしてるのも訳分からんし…鬼殺隊側に比べると鬼側って人間時代の時、特に親がなんだかんだ悲惨すぎるよね
72: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 20:49:18
>>68
狛犬は普通に食べてくくらいならそれでいいんだけど重病に良く効く薬なんて庶民じゃパッと払えないくらい高いから手っ取り早く大金を手に入れるなんて盗みしか無いのが辛いね
狛犬は普通に食べてくくらいならそれでいいんだけど重病に良く効く薬なんて庶民じゃパッと払えないくらい高いから手っ取り早く大金を手に入れるなんて盗みしか無いのが辛いね
73: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 20:53:24
>>72
当時の医療レベル考えたら親父さんが薬飲んだところで治ったかというと微妙だしな
金の無いのは首の無いのと同じというが、生まれ貧しさの時点でなかなかに詰んでる
当時の医療レベル考えたら親父さんが薬飲んだところで治ったかというと微妙だしな
金の無いのは首の無いのと同じというが、生まれ貧しさの時点でなかなかに詰んでる
69: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 16:32:43
そう思えば無惨の人間時代の人生も中々悲惨の分類に入るな。
よく無惨は医者殺したお前が悪いwとネタ扱いされとるけど、無惨赤ちゃんの頃からガチ病弱で産まれた時から死にかけてて、時代が時代だから隔離されてるし寄り添ってくれる人もおらんし蔑んでくるし(ちょっとうろ覚え)、医者からは延々と謎の薬出てくるのにそれでも効いてこない状態じゃあ心病んでてもおかしくないで。まともな教育も受けられたかも分からんなこれ
よく無惨は医者殺したお前が悪いwとネタ扱いされとるけど、無惨赤ちゃんの頃からガチ病弱で産まれた時から死にかけてて、時代が時代だから隔離されてるし寄り添ってくれる人もおらんし蔑んでくるし(ちょっとうろ覚え)、医者からは延々と謎の薬出てくるのにそれでも効いてこない状態じゃあ心病んでてもおかしくないで。まともな教育も受けられたかも分からんなこれ
15: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:21:30
コイツは環境が産んだバケモノって感じしなくて好き
鬼になる前より生まれた時から「童磨」っていう生物だったんだなあって
鬼になる前より生まれた時から「童磨」っていう生物だったんだなあって
16: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:22:30
強さはともかく格で言えば鬼で1番だった
20: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:27:57
>>16
他は無惨様も含めて人間の延長っぽさがあったからな
こいつだけ異質すぎる
他は無惨様も含めて人間の延長っぽさがあったからな
こいつだけ異質すぎる
17: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:25:53
後に導く人が違えば鬼殺隊にも入った感じがするんだよな。
同じように内心なにも感じてないし無惨倒せるとか頭悪いな〜って思ってるけど命かけて仕事する(感情読み取れる人からは不気味に思われるか情緒芽生えさせようとする)。
同じように内心なにも感じてないし無惨倒せるとか頭悪いな〜って思ってるけど命かけて仕事する(感情読み取れる人からは不気味に思われるか情緒芽生えさせようとする)。
18: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:25:57
童磨は一般人の目線なら可哀想だけど本人がどうとも感じてないからいいんじゃない
25: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:42:10
>>18
それは思う
何か童磨の不幸を他人が決めるとか失礼じゃね?
本人は別に何も感じてないのに不幸の押し付けしてるみたいでモヤるな
それは思う
何か童磨の不幸を他人が決めるとか失礼じゃね?
本人は別に何も感じてないのに不幸の押し付けしてるみたいでモヤるな
21: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:28:22
こんな狂った環境で健全に育ったらそれはそれで異常だと思う。異常な環境で異常に育った童磨は逆説的にいえばそれなりにまともな感性を持っている可能性…
23: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:32:00
血気術にも反映されてるのかもしれないけど、童磨って表面上きらびやかで感情豊かだけど本質的に冷めてるとこあるよね
24: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:33:54
万世極楽教って餌場としてはこれ程優秀な物はないよな
不特定多数の中から女を食い続けていれば鬼として自然と強く育つし
不特定多数の中から女を食い続けていれば鬼として自然と強く育つし
26: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:42:45
上の立場(教祖)としての立ち回りしか経験してない状態で鬼になってるのも悲惨だと思う
いくら他人を真似て取り繕っても、本人の生来のメンタルに加えてまともなコミュニケーションの取り方を経験してないんだから、そりゃ仲間や上司に嫌われますわって言動しかできてない
そのくせ鬼になって(無惨の監視があるとはいえ)自由になった後も、教祖として生きていく以外の選択肢がこいつは浮かんでない。陸兄妹と同じで人間時代の居場所に縛られている鬼だと思うよ
いくら他人を真似て取り繕っても、本人の生来のメンタルに加えてまともなコミュニケーションの取り方を経験してないんだから、そりゃ仲間や上司に嫌われますわって言動しかできてない
そのくせ鬼になって(無惨の監視があるとはいえ)自由になった後も、教祖として生きていく以外の選択肢がこいつは浮かんでない。陸兄妹と同じで人間時代の居場所に縛られている鬼だと思うよ
45: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:01:48
>>26
丁度兄妹を勧誘したのもそういう意味合いなのかなあ
丁度兄妹を勧誘したのもそういう意味合いなのかなあ
27: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:42:53
出来事だけなら可哀想な過去なんだ
こいつがそれを上回るナチュラルボーンサイコだったんだ
こいつがそれを上回るナチュラルボーンサイコだったんだ
28: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:45:58
でも生まれついて人間らしい感情を持ってないのもある意味可哀想ではある
30: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:56:27
童磨は気にしてないから良いだろって言ってる人マジか?例えると劣悪な環境下で感情を失くしたカナヲに本人が何も感じないんだから別に問題ないって言ってるのと同じだろ
31: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:57:01
もし無惨以外でラスボスやれるキャラって言われたらこいつしかいないと思う
33: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:14:27
カナヲと童磨は全く状況が違うから比べられない
童磨は生来からの真の化け物みがある
童磨は生来からの真の化け物みがある
34: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:17:39
小さい頃から天国とか無いのに何言ってんだバカだな…かわいそ…とか思ってるし普通にナチュラルボーンサイコだと思う
36: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:20:43
>>34
だがバカにしてるのに表出せずに優しくしてあげるの結構すごいことだと思う
子供ってもっと癪に触ることも平気で言うもんなのに
だがバカにしてるのに表出せずに優しくしてあげるの結構すごいことだと思う
子供ってもっと癪に触ることも平気で言うもんなのに
37: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:24:22
>>36
そこもだいぶ人として異端だよな
まるで共感できずに頭悪くて可哀想だな〜としか思ってないから君たちに合わせてあげるし救ってあげるね!ムーブができるタイプ
そこもだいぶ人として異端だよな
まるで共感できずに頭悪くて可哀想だな〜としか思ってないから君たちに合わせてあげるし救ってあげるね!ムーブができるタイプ
43: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:33:53
>>37
マジで頭は良いんだと思う
無惨様に会わなければ生涯ずっと完璧な善人教祖ムーブしたまま無害に死んだんじゃなかろうか
マジで頭は良いんだと思う
無惨様に会わなければ生涯ずっと完璧な善人教祖ムーブしたまま無害に死んだんじゃなかろうか
35: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:19:53
両親のことや信者のことはバカだとかわいそうだなとしか思ってなさそうだけど無惨の存在に感動したりカナヲの煽りで怒ったりするあたり自分の共感性のなさはちょっと気にしてそう
恋できてよかったね♡とっととくたばれ糞野郎♡
恋できてよかったね♡とっととくたばれ糞野郎♡
38: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:26:39
>>35
ちょっとと言うか死ぬ間際の台詞見る限り大分気にしてるだろ
ちょっとと言うか死ぬ間際の台詞見る限り大分気にしてるだろ
44: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:38:05
>>38
なんで自分は他と違うんだろうってずっと思ってたんだろうね
その辺は縁壱が感じていた疎外感のようなものがこいつにもあったのかなと思う
でも最後に感情、しかも悲しいとか寂しいとかじゃなくてしのぶちゃん好きっていうプラス方向のものを手に入れて悩みも解決!最高にハッピー!みたいな感じ
なんで自分は他と違うんだろうってずっと思ってたんだろうね
その辺は縁壱が感じていた疎外感のようなものがこいつにもあったのかなと思う
でも最後に感情、しかも悲しいとか寂しいとかじゃなくてしのぶちゃん好きっていうプラス方向のものを手に入れて悩みも解決!最高にハッピー!みたいな感じ
39: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:29:08
童磨はしのぶに会うまでは意味のない人生だったけど恋してやっと幸せになれたんじゃん
地獄でもキラキラ笑顔で生きてる時より輝いてたもんな
最後に全て取り戻せて不幸も帳消しだから良かったよね
地獄でもキラキラ笑顔で生きてる時より輝いてたもんな
最後に全て取り戻せて不幸も帳消しだから良かったよね
40: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:29:58
>>39
いやトータルで見たら超不幸だと思うよ…
いやトータルで見たら超不幸だと思うよ…
42: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:32:39
>>40
無感情が初めて感情を実感する、それは今までの不幸全て吹き飛ばす位の衝撃だろう
童磨本人があの満足げな調子だからね
無感情が初めて感情を実感する、それは今までの不幸全て吹き飛ばす位の衝撃だろう
童磨本人があの満足げな調子だからね
2: 名無しのあにまんch 2022/08/14(日) 22:46:54
元から人を見下す癖あるから親居なくてもロクでもない奴になってたのは間違いない
4: 名無しのあにまんch 2022/08/14(日) 23:02:00
>>2
感情面で異常があるのに親も気づかず何のケアもしない、更に子供の頃から周りもかしずいて持ち上げてたという環境も後押ししたな
感情面で異常があるのに親も気づかず何のケアもしない、更に子供の頃から周りもかしずいて持ち上げてたという環境も後押ししたな
3: 名無しのあにまんch 2022/08/14(日) 22:48:20
しのぶさんに恋して感情芽生えてる辺り
人間時代の出会い次第では微妙にムカつく奴程度で落ち着いた可能性は実際ある
人間時代の出会い次第では微妙にムカつく奴程度で落ち着いた可能性は実際ある
5: 名無しのあにまんch 2022/08/14(日) 23:11:43
鬼になる前は見下しつつもちゃんと信,者のために話聞いて助けてるだけの生活だから環境さえ良ければ感情ないなりに社会に適応して普通の善人やれてたと思う
6: 名無しのあにまんch 2022/08/14(日) 23:12:37
与えられた役割を全うするぐらいの社会性?はあるからこんな環境じゃなければそれなりに馴染めてそうなんだよな
11: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 01:08:52
童磨は元々本人が人とズレてたのが周囲の狂った環境でさらにおかしくなったとかかも
13: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 04:16:02
そもそもまともな倫理観を持ち合わせた大人が居ない環境で育ってるから、童磨がああなった責任の半分は童磨周りの大人のせいなんだよな。
14: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 07:04:00
ちょっと子供には難しいキャラだなと思う
15: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 07:41:15
>>14
好き嫌いわかれるのも過去を可哀想と思うかで結構読解力いるから何だよね。
好き嫌いわかれるのも過去を可哀想と思うかで結構読解力いるから何だよね。
18: 名無しのあにまんch 2022/08/15(月) 20:01:08
童磨は原作見てると観察眼はあるから経験を重ねて「普通」が理解できれば日常はその枠の中でやっていけると思う
でも災害や事故みたいな経験にないイレギュラーがあると無感情な本性が露見して周りからしたら冷酷にとられかねない言動しそう
でも災害や事故みたいな経験にないイレギュラーがあると無感情な本性が露見して周りからしたら冷酷にとられかねない言動しそう
23: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 06:46:13
>>18
儲を動員して災害救助に当たるも呵責のないままにトリアージして周囲に引かれそうだよね
儲を動員して災害救助に当たるも呵責のないままにトリアージして周囲に引かれそうだよね
28: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 07:04:41
童磨が危険なのは人間の時の記憶引き継いだまんま
殺人食人受け入れてるとこなんだよなあ
殺人食人受け入れてるとこなんだよなあ
37: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 11:45:29
>>28
それを言うなら黒死牟や獪岳もそうだし、そもそも鬼になった時点で程度の差こそあれ無惨菌に汚染されるからね。
それを言うなら黒死牟や獪岳もそうだし、そもそも鬼になった時点で程度の差こそあれ無惨菌に汚染されるからね。
38: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 12:08:23
>>37
もちろん
兄上も獪岳もやばい
もちろん
兄上も獪岳もやばい
29: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 07:14:07
こいつは鬼じゃなくて人間として出てきても怖かったと思う
30: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 07:30:59
やっぱり人並みの感情がないっていうのは本能的な恐怖を感じさせるのかな
一般の人間の感覚が通用しないということだから理解がおいつかない
一般の人間の感覚が通用しないということだから理解がおいつかない
31: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 09:18:26
>>30
加えて宗教家として人間とゆうに百年以上関わっているという事実も追加で
その間ずっと感情沸いてこないか試してたんだろうなというのが唯一の同情ポイントだとは思う
加えて宗教家として人間とゆうに百年以上関わっているという事実も追加で
その間ずっと感情沸いてこないか試してたんだろうなというのが唯一の同情ポイントだとは思う
39: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 15:40:34
どっちにしろ上弦の鬼になるやつは
トップにいくほど人間時代からやばみを秘めてる
トップにいくほど人間時代からやばみを秘めてる
40: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 15:44:59
ヤバさを抑える鞘がありえたよねが童磨
ヤバさを抑える鞘が見つかりめでたしめでたしだったのが壊れたのが狛治みたいな所はある
ヤバさを抑える鞘が見つかりめでたしめでたしだったのが壊れたのが狛治みたいな所はある
42: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 17:59:35
周りから求められてる役割を演じる分別はあるから環境がまともだったら心根はわからんけど表面的には特に問題ない人間になってるだろうね
そういうルートの童磨は炭治郎の嗅覚とか善逸の聴覚センサーには異様な相手として捉えられそう
そういうルートの童磨は炭治郎の嗅覚とか善逸の聴覚センサーには異様な相手として捉えられそう
43: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 22:16:51
でも言っちゃなんだけど内心どう思うと人の自由だし普通は内心を知る手段なんてないんだから、普通のところで育ったならば、単なるちょっと変わった普通の人程度に収まることができるはず
変わってる人なんてそれこそリアルでも普通にいるんだし、そういう類に属する無害な人になれたと思うよ
変わってる人なんてそれこそリアルでも普通にいるんだし、そういう類に属する無害な人になれたと思うよ
46: 名無しのあにまんch 2022/08/16(火) 22:35:03
>>43
まあそういう解釈もアリだな
わざわざ回想で幼少期の親の様子とか教団内の事とか見せたのは、童磨を作り上げたのは環境のせいでもあるというのを意図したんだとはと思うから
ちゃんとした親と環境のもとで育った場合の興味はある
まあそういう解釈もアリだな
わざわざ回想で幼少期の親の様子とか教団内の事とか見せたのは、童磨を作り上げたのは環境のせいでもあるというのを意図したんだとはと思うから
ちゃんとした親と環境のもとで育った場合の興味はある
50: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 04:33:41
童磨は人間としての常識や倫理は知識として理解出来ているし、その通りに行動しろと言われたら行動するタイプだと思う
ただ、それが自分の本当のやりたいことではなく、どこかちぐはぐになってる(人間時)
鬼の童磨はそれはそうとして、自分がこう思うから周りも幸せだよね!って周りの幸せのため(という思い込み)という正当化を元に自分の欲望を押し付けている感じはある
ただ、それが自分の本当のやりたいことではなく、どこかちぐはぐになってる(人間時)
鬼の童磨はそれはそうとして、自分がこう思うから周りも幸せだよね!って周りの幸せのため(という思い込み)という正当化を元に自分の欲望を押し付けている感じはある
51: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 07:14:20
>>50
相手の意思は無視だもんなあ
童磨の救済は童磨側に見返りがある前提だから(特に若い女)無私の鬼ではないわな
これは一部分だけを取って判断するんじゃなくて、童磨の描写を全部総合して考えるとわかる
相手の意思は無視だもんなあ
童磨の救済は童磨側に見返りがある前提だから(特に若い女)無私の鬼ではないわな
これは一部分だけを取って判断するんじゃなくて、童磨の描写を全部総合して考えるとわかる
52: 名無しのあにまんch 2022/08/17(水) 09:15:51
表向きの人当たりのよさと愛嬌、見目の良さに騙されて寄っていったら痛い目にあうわな
メタ的にも上弦集結回のあざとさに騙されて
無限城以降の本性で「こんな奴だったのか…」と愕然としたのも多いだろ
メタ的にも上弦集結回のあざとさに騙されて
無限城以降の本性で「こんな奴だったのか…」と愕然としたのも多いだろ
86: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:27:17
確かに童磨は幼少期が気の毒だね
もうちょっと親の愛情を受けていたら何か変わったかもしれないのに
もうちょっと親の愛情を受けていたら何か変わったかもしれないのに
87: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:33:03
>>86
童磨戦前半の回想で三人で手を取り合って笑いあってる小さいコマがあるけれど
最後の両親心中死を見たあとに読み返すと、虚しく感じるな
しかも同じ場所でビフォーアフター的な感じが…
童磨戦前半の回想で三人で手を取り合って笑いあってる小さいコマがあるけれど
最後の両親心中死を見たあとに読み返すと、虚しく感じるな
しかも同じ場所でビフォーアフター的な感じが…
88: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 16:39:32
>>87
そうだね
最期にしのぶへの恋心が芽生えたのが救いだったかもしれないね
そうだね
最期にしのぶへの恋心が芽生えたのが救いだったかもしれないね
89: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 17:08:19
童磨の過去も薄っぺらいとか言うやついるけど
それはそいつが興味ないだけでちゃんと一つのドラマになる下地はあると思うんだけどなあ
スピンオフとかはもう出ないだろうな
それはそいつが興味ないだけでちゃんと一つのドラマになる下地はあると思うんだけどなあ
スピンオフとかはもう出ないだろうな
92: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:04:27
>>89
薄っぺらく感じるのはワニが敢えてそう書いてるからに過ぎない。
童磨の過去ってぶっちゃけガチめに深堀してしまうと童磨に同情が集まる可能性がある。そうすると童磨を倒す鬼殺隊、倒したしのぶや伊之助カナヲ達に悪感情持たれる危険性がある
なんせ自分が神じゃないということは分かっていても親が敷いた救世主というレールから外れようとはしていない。少なくとも人間時代では童磨は兄上や狛治と違って法を犯しすような悪いことをしていないから、その辺が明るみになるとしのぶたちが童磨を倒してもスッキリした展開にはならない
薄っぺらく感じるのはワニが敢えてそう書いてるからに過ぎない。
童磨の過去ってぶっちゃけガチめに深堀してしまうと童磨に同情が集まる可能性がある。そうすると童磨を倒す鬼殺隊、倒したしのぶや伊之助カナヲ達に悪感情持たれる危険性がある
なんせ自分が神じゃないということは分かっていても親が敷いた救世主というレールから外れようとはしていない。少なくとも人間時代では童磨は兄上や狛治と違って法を犯しすような悪いことをしていないから、その辺が明るみになるとしのぶたちが童磨を倒してもスッキリした展開にはならない
98: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:12:05
>>92
まあ確かにね。
仇討ちというテーマがブレてしまうからなのはわかる
「童磨の物語は、感じられる人だけ感じてください」ということなんだろう
まあ確かにね。
仇討ちというテーマがブレてしまうからなのはわかる
「童磨の物語は、感じられる人だけ感じてください」ということなんだろう
109: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:26:45
>>92
童磨の物語が薄いのは仇討ち云々よりも人間性が薄いからそれを反映したものだと思ってた。
童磨の物語が薄いのは仇討ち云々よりも人間性が薄いからそれを反映したものだと思ってた。
113: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:30:48
>>109
人間性が薄い云々も童磨が育った環境があまりにも悪い意味で特殊過ぎて、元からそう狂ってたのか育った結果そう狂ったのかがイマイチ判別つかないし、しのぶにあんな感情ぶつけられただけで恋するようなら過去に誰か1人そういう人が傍に居れば童磨の人生は何か変わったのかもしれないと悲惨さが際立ってしまう
人間性が薄い云々も童磨が育った環境があまりにも悪い意味で特殊過ぎて、元からそう狂ってたのか育った結果そう狂ったのかがイマイチ判別つかないし、しのぶにあんな感情ぶつけられただけで恋するようなら過去に誰か1人そういう人が傍に居れば童磨の人生は何か変わったのかもしれないと悲惨さが際立ってしまう
94: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:07:54
>>89
ジャンプの主要読者層(10~20代男子)にはちょっと刺さらないというか、つまらないと思うのはわかるな
なんかのスレで童磨戦はレディコミだか少女漫画っぽいと言ってたのがいたけど確かにと思ったわ
ジャンプの主要読者層(10~20代男子)にはちょっと刺さらないというか、つまらないと思うのはわかるな
なんかのスレで童磨戦はレディコミだか少女漫画っぽいと言ってたのがいたけど確かにと思ったわ
90: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 17:41:19
学習用データがクソだったAIが暴走したみたいなもんだからなぁ
梅ちゃんじゃないけど違う家に生まれてたら違う人生があったと思う
梅ちゃんじゃないけど違う家に生まれてたら違う人生があったと思う
91: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:01:58
過去の尺は短いけど色々考えさせられるヒントが散りばめられてるから考察の楽しみがあるキャラだと思う
その分解釈違いで殴り合いの危険があるから厄介だけど
その分解釈違いで殴り合いの危険があるから厄介だけど
96: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:10:56
精神的なアレコレ抜いても時代と見た目的に本編みたいな神の子やる以外だと見世物とかにされそうで生まれからしてどうしようもないんだよな
112: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:29:12
>>96
あの家に生まれたから持ち上げられて本人も周りを見下せていい暮らしはできたけど
貧しい家だったら売られてカナヲのバッドエンドバージョンになってた可能性もあるんだよな
あの家に生まれたから持ち上げられて本人も周りを見下せていい暮らしはできたけど
貧しい家だったら売られてカナヲのバッドエンドバージョンになってた可能性もあるんだよな
97: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:10:57
童磨は最期に感情芽生えちゃったのがかえって悲壮感あるというか
親から適切に愛情を向けられてたらもっと早い段階で感情芽生える可能性があったわけじゃん
そこら辺考えると不憫な奴だなって思うよ
親から適切に愛情を向けられてたらもっと早い段階で感情芽生える可能性があったわけじゃん
そこら辺考えると不憫な奴だなって思うよ
100: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:14:26
まぁ言うて童磨も猗窩座も人間時代の環境がクソだったからって言い訳が立つレベルだと思う
半天狗と並び立つ上弦トップクズはぶっちぎりで兄上だよ
半天狗と並び立つ上弦トップクズはぶっちぎりで兄上だよ
102: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:18:00
兄上もクズなのは否定しないけど時代と立場考えたら情状酌量の余地はある方だと思う、クズだけど
106: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:22:10
>>102
妻子捨てて鬼狩りライフ始める時点で大分アレだけど
当時のお館様の生首持参はちょっと情状酌量ないっすね……
妻子捨てて鬼狩りライフ始める時点で大分アレだけど
当時のお館様の生首持参はちょっと情状酌量ないっすね……
108: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:23:42
>>106
戦国時代なら生首持参での寝返りより妻子(というか家)捨てる方がアレじゃね
戦国時代なら生首持参での寝返りより妻子(というか家)捨てる方がアレじゃね
103: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:18:58
鬼になる過程を考えると、無惨の誘い断ったら死ぬしかないから勧誘された時点で選択肢は事実上ないとは言える
ただその辺をはっきりと気にしてそうなのはクズ先輩だけなあたり、上弦みんなどっかイカれてる
ただその辺をはっきりと気にしてそうなのはクズ先輩だけなあたり、上弦みんなどっかイカれてる
111: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:28:20
特に何も感じてないから回想も必然的にああだった、こうだったって事実ベースのあっさりした物になるんだろうな
127: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:45:16
>>111
それでもアニメでは何らかの補完が欲しいな
個人的に
それでもアニメでは何らかの補完が欲しいな
個人的に
125: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:43:39
しのぶを殺した事とわかりやすく泣けるエピソードがないから「同情できない悪!」と一般から切り捨てられてる感じがしないでもない
128: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:46:30
>>125
鬼滅の刃というストーリー展開で考えればそれが正解だと思うよ。最終決戦の最中に童磨に同情票が集まるのは不味すぎる
鬼滅の刃というストーリー展開で考えればそれが正解だと思うよ。最終決戦の最中に童磨に同情票が集まるのは不味すぎる
134: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 19:22:15
>>128
それでもやっぱり親の仇のように怒り狂う奴らが大量発生してしまったのがな
あそこまでいくとやっぱり不憫
それでもやっぱり親の仇のように怒り狂う奴らが大量発生してしまったのがな
あそこまでいくとやっぱり不憫
130: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 18:50:40
基本的に鬼殺隊って家族の仇だったりだら強い感情を持ってるのに対して感情を持たない童磨っていう対比を作りたかったのかもしれない
159: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 06:54:26
鬼になった後は理性が無くなって、人を喰い続けて戻るあるいは鬼として目覚めるから、会話できる鬼は人喰い経験有りなのが酷い。
46: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:05:24
偽善を死ぬまでやれるポテンシャルはあったよ
49: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 23:39:31
無惨様が余計なことしなけりゃむしろ人の心救ってた側だと思う
搾取型の宗教じゃなさそうだし
搾取型の宗教じゃなさそうだし
41: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:32:01
ぐうの音も出ない糞野郎だけど生まれつき人の営みを理解できないのは可哀想なので最後に恋させてあげるね!で糞野郎っぷりを加速しながら童磨的な報いも提供される良い死に方なんだ
29: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 20:47:22
冷静に考えたらめっちゃ可哀想だけど本人は特に悲しい過去だと思ってないのが可哀想ポイント高い
元スレ : よく考えたら童磨って可哀想だよね
元スレ : 童磨の両親が地味にクソ親
元スレ : マジモンの邪悪だけど