アニメやゲームで『別人だけど記憶・人格は同じスワンプマン』が出る作品教えて

  • 144
1: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 21:09:21
漫画アニメゲーム特撮を問わずどんなのがあるかな
2: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 21:14:35
アポリア…
6: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 21:32:41
>>2
せつない
11: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 22:07:03
>>2
イリアステルはゾーン意外全員だな。実は生前メンバーは右利きだけどロボットの方は全員左利きになってる。
14: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 00:23:42
>>11
ゾーンにとっては願いを託していった本人達があくまで本物なのよね
4: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 21:16:34
fgo
17: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 11:36:59
>>4
そういえば
5: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 21:20:06
ロボとーちゃん
7: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 21:36:58
バルドスカイゼロ/ゼロツー
53: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 16:29:41
>>7
これはマジで予測できんかったわ
8: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 21:40:50
仮面ライダーカブトに出てきた擬態するワームの内、擬態者の記憶に成り切り過ぎて
自分がワームであることを忘れてしまった神代剣
最愛の姉を殺したワーム(＝自分)の復讐を誓う
この辺りが発覚するまではギャグキャラに近かったがここからノンストップでシリアスだった
10: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 21:54:36
>>8
時々ある殺した後にコピー後が同じような人格得たパターンは中々悲惨ね
12: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 22:45:18
バイオハザード0のジェームス・マーカス
13: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 23:41:19
不死身の人間とて頭部を捨てたまま体が再生してしまえば、新しい頭を持った別人になってしまう
これが不死身にとっての死だ
私は気にしないけどね、をした亜人の佐藤
3: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 21:16:02
空の境界？
15: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 03:17:50
この人もスワンプマンみたいなもんなんだっけ？
27: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 00:09:16
>>15
カットorコピー&ペーストだからまた違うかなあ……
18: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 11:39:31
シックス・デイのシュワちゃん
19: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:32:44
知らない間に国中の人間がスワップマンだらけになってて誰もそれに気づかなかったやつ
20: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 16:09:14
怪獣8号もその話題でたことあったな
21: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 18:05:49
自分自身は才能さえ有れば十分だからスワンプマン問題を全く気にせずこの方法なら死んでもやり直せるからと善意で全人類をスワンプマンにしようとした男。
29: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 12:47:56
>>21
仮面ライダーはいろんなスワンプマンがいるんだなあ
34: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 00:57:37
>>29
平成ライダーだと仮面ライダー剣のこの人が最初かな
ヒロインの父親で主人公達が所属してた組織の科学者で死んだと思われていたが番組後半に突如として現れた
当人は本気で自分はヒロインの父だと思って接していたが、その正体は本物が敵怪人であるアンデットと自身の細胞混ぜて作り出した人工怪人
一時は記憶を消されてただの怪人に成り下がっていたが、記憶を取り戻しヒロインを庇って父として死んでいった
54: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 16:42:54
>>34
平成で1番古いのは龍騎の神崎優衣じゃない？
本編の優衣は鏡の中の自分が既に死んでる自分に成り代わっていたわけだし
32: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 00:02:30
>>21
ジョジョの大統領も記憶は継続こそしてるけど
別次元から連れてきた個々人自体はしんでるんだっけか
35: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 01:33:41
>>32
そいつはスタンドD4Cを受け取ることで記憶を引き継ぐパターンだから少し違うんじゃね？
似たような人生を辿ったけど間違いなく別人な並行世界の自分なのに人格はほぼ一緒で
アメリカの繁栄のために自分を犠牲に出来るのは凄いんだが
22: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 18:23:36
記憶がね…
23: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 18:44:31
Fateシリーズはサーヴァントそのものがスワイプマンみたいなものよね
24: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 21:55:46
そういう特殊能力や超科学出しやすいのもあって特撮はスワンプマンネタがなにげに多い
ドンブラの鶴獣人はまたちょっと面白い変則パターンだった
25: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 23:14:34
GANTZの復活はこの設定だったね
26: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 23:36:36
ちょいネタバレだけどバルドスカイの主人公（最終ルートのみ）
28: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 02:33:37
サマータイムレンダ　もろスワンプマンなのが出てくる
30: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 12:49:01
サマータイムレンダって最後は統合されたってことでいいの？
49: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 23:43:52
>>30
あの右目で観測した世界が真実になるってのとラストに観測者だった慎平はともかく普通の人生のはずの潮が影潮が慎平としたたこやきの約束覚えてたから収束したんじゃないかな　
31: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 20:19:12
AIとかメタバースとかがモチーフになることも増えて
記憶をコピーや移植したAIやロボット的なキャラも増えたね
33: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 00:04:50
戦姫絶唱シンフォギアシリーズのキャロル。
まぁ、シェム・ハもそうかもしれん。
36: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 01:42:28
ワープとか瞬間移動の類って実はスワンプマンなんじゃないかって考えるとホラーだよね
50: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 11:31:48
>>36
糸状に分解される見た目のワープとか怖くなってくる
37: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 01:51:04
され竜のアムプーラが使う軀位相換転送移(ゴアープ)がまさに瞬間移動＋スワンプマンだな
自分を量子変換して飛ばした先で復元することで瞬間移動するんだけど、元の自分と転送先の自分は完全に同一の記憶と肉体を持ってはいるがまったくの別人となるんで人類の精神では使えない咒式と言われている
アムプーラは大禍つ式って情報生命体だから普通に使うんだ
38: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 03:55:15
それでいうとマクロスのマイクローン技術がまさにスワンプマン
自分を拡大or縮小したクローンボディを作り、そっちに記憶・精神を移し替える
スレのお題的にこれらは適さないけど
39: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 12:43:10
HAL
40: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:37:28
レイトンシリーズでは定期的に出てくるけど
コピー側のコピーされたという自覚の有無、同一人物の人格をコピーされた者同士が別々の思考で動く、コピー人格を植え付けられるのが生身の肉体だったりロボだったりでパターンが色々ある。
41: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 13:41:29
シュバルツ
42: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 23:24:10
ちょっと違うけど
パーマン最終回以降は基本コピーロボットが十年くらいみつおくんとして暮らしてるんだよな
(里帰りする番外編もあったけど)
43: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 00:51:29
プルートゥにもいたなあ
45: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 11:27:36
自覚して長生きとかのために自分を複製するタイプと
自覚なしに成り変わっちゃうタイプか
46: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 11:32:57
とあるのドリーとかもスワンプマンみたいなかんじかな
47: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 11:40:20
途中まで見てないからすまんが灼眼のシャナの主人公坂井悠二くんも
スワンプマンみたいな考え方してたよな。やたら印象に残ってる
もしかしたら俺の人生で初めてのスワンプマン理論の出会いだったかもしれん
48: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 12:22:23
からくりサーカスの白金＝フェイスレス
作中で指摘されてないけど記憶のダウンロードって本人じゃないよなぁ
同じ記憶インストールされた犬とか
55: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 16:58:11
ゼロワンのエスも
56: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 22:59:00
厳密には人格同じじゃないだろうけど
51: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 16:12:03
俺と俺と俺
52: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 16:23:49
バイオのイーサンもスワンプマンか

元スレ : 記憶人格は同じだけど別人なスワンプマン

転生ごときで逃げられるとでも、兄さん？　（１） (角川コミックス・エース)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:03:25 ID:E5OTI1NzA
ボンバーマンジェッターズは速攻で出たか

アストレイのキャプテンとか
記憶コピー系は別人扱いで良いのかな？
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:13:21 ID:I2MDE4Nzg
>>1
キャプテンはあれ脳だけ保管されてた本人だから分類的には違う。種だとカーボンヒューマンがこれに分類される。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:31:39 ID:czNDczNjk
>>1
ロボとーちゃんのパクリ元だからな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:03:35 ID:Y3MzUzMDM
サザンアイズの化蛇も該当するかな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:03:51 ID:MwMDY3Mg=
佐藤は色々と強すぎるんだわ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:00:59 ID:A2Mjg2NzI
>>3
スワンプマン理解してそうな奴が
平然とスワンプマン居るからおｋで死んでいくパターンは狂気あっていいよな
BLAME!のシボさんとかも絶対解ってやってそうで怖い
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:04:44 ID:gyNjY4MzI
景の海のアペイリア
スワンプマンが話の根幹にがっつり関わってくるな
SF定番ネタの詰め合わせで面白いよ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:05:01 ID:QwNDcwMDc
>Fateシリーズはサーヴァントそのものがスワイプマンみたいなものよね

いやかなり違うと思うが…
まず記憶ほとんど共有しないし
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:25:35 ID:QxNzYwOTU
>>5
例外をのぞいて英霊は召喚される前の生前の記憶や人格は同じじゃない？
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:44:46 ID:kyMDcwMzg
>>27
サーヴァントは一側面のみを切り取ったものだから生前とは大なり小なり違いが出てくるよ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:25:55 ID:E1Njg2NzY
>>27
あくまで英霊の座にいる英霊の記録から信仰や物語として人々の記憶に刻まれた部分をクラスごとに抽出したのがサーヴァントなんで、本人とは全く同じではなく結構違ってたりする
例えばシャルルマーニュなんて十二勇士を率いた物語の主人公としてのシャルルマーニュと、現実のローマ皇帝としてのカール大帝が全く別の存在として存在してたりするし
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:01:29 ID:czMjc2Mzc
>>5
スワンプマン扱いだといろいろ前提おかしくなる部分あるからどうだろう
それこそ元記事で出てるベリルの方が近いと思う、思わせぶりに紹介されておいて寝てる間にオリジナル死んでたのは流石に同情する
0
103. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:04:21 ID:U5NTA3MTI
>>60
デイビットも■■くんのスワンプマンだしクリプター多いねスワンプマン
0
136. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 11:02:53 ID:UzMjUxMjg
>>60
今までやりたい放題のサイコだし別にって感じだったな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:05:38 ID:c2ODg5MTc
そりゃもうサマータイムレンダよ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:08:09 ID:QzNjMzODA
Gガンダムのキョウジとシュバルツ
宇宙世紀でのシャアとフロンタル
とかもそう?
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:34:48 ID:Q3MzczNTk
>>7
フロンタルはちょっと違うと思う。
あいつは外見と声はシャアそっくりだけど、内面は全くと言っていいほど違うし、シャア本人しか知らないようなことを知っている描写もあるものの基本的にシャアの記憶も持ってないからな。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:51:55 ID:gxNDA2OTA
>>33
シャアだと小説かなんかにシャアの内面コピーしたやついたような気がする
ちゃんと読んだことないから詳しくは知らないけど
自分がシャアのコピペって自覚がなくて自我が芽生えてるから
自分の思想とシャアの思想のズレに葛藤する感じらしい
シャアじゃないのにシャアのエミュしてるフロンタルとは真逆っぽい
0
84. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:55:05 ID:UwNTM5ODI
>>55
ガイア・ギアのアフランシ・シャアかな。
シャア・アズナブルのメモリー・クローン。
0
81. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:42:33 ID:QyODgzMg=
>>7
キョプジとシュバルツはコピーした存在だからスレタイの通りだけど、シャアとフロンタルは気合入れたコスプレイヤーなだけなんで全く別
シャアっぽい感じに振舞ってるけど、もともとはジオン残党をまとめるシャアっぽい何かであってシャアを目指したわけですらないし
0
88. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:12:16 ID:Y1MDE4ODA
>>81
フロンタルの自認もシャアのファッションだしね
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:08:28 ID:M4Njc4MDE
スパロボ3αのマイも実はクローンで本物は脳みそホルマリン漬けにされたみたいな説あるよな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:43:00 ID:g5ODUyNDc
>>8
そりゃアヤじゃねぇか？
攫われる前と帰ってきた時で精神コマンドが変わってるんだよな
少しゾッとする話だぜ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:47:58 ID:g5ODUyNDc
>>45
すまん、調べたら精神コマンドが変わってるってのはデマやったわ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:08:53 ID:YzMzg3OTA
エネドラッドがスワンプマンってのは中々皮肉が効いてる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:10:43 ID:Q2MzM5Mzk
榊一郎のまかでみっクス
ハーレムラブコメのハッピーマルチエンドやり切ってた。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:11:07 ID:Y5MzM0NjA
アメコミのスワンプシングという人間と植物の合体怪人が
死んで分解された植物学者の記憶を引き継いだ知性ある植物と設定更新されたのは知ってる。
ホラー物として凄い面白かった。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:23:27 ID:k1OTk2Nzg
>>11
緑の植物ヒーローにテコ入れしなさい
分かりました！死んだ人の記憶を取り込んで自分が元人間だと勘違いしている植物にします！
…アラン・ムーアってすげえよ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:02:48 ID:E4NjA3NTg
>>11
実はグリーンランタンやバットマンの宿敵であるソロモン・グランディは蘇生（というか大精霊の受肉）が遅すぎてスワンプマン化しなかった出来損ないのスワンプシングだったり
記憶も心も失って彷徨う自分の運命を嘆いて悲しげに呟く言葉が「ソロモン・グランディ月曜日に生まれた」
これが（日曜日に埋葬されたあとの）望まない2週間目の月曜日に生まれてしまったのに「洗礼を受ける（救われる魂を受け取る）火曜日」が来ないという意味だと気付けたものはバットマンなどごく僅かな狂人だけなのも悲しい
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:11:11 ID:Q1MDU3MDg
コピペとスワンプマンは同じなのか否か
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:36:12 ID:Y5OTYxNDk
>>12
スワンプマンは基本的にオリジナルとスワンプマンが(一時的にを除き)同時に存在しない場合
記憶を継承してる存在は本人と言えるか？だから

カットアンドペーストなら言えるかな
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:46:07 ID:M2NDIzODg
>>37
水アバターの大佐か
0
57. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:54:48 ID:gxNjUzNDk
>>12
本来のスワンプマンがまさに物理的に同一なコピペ的存在を指す
仮にオリジナルと同時に存在してシャッフルされたら他人どころか
本人たちもどっちがオリジナルかわからないような存在

このスレでは人格レベルで判別不能であれば物理的に明確にオリジナルと違っても
スワンプマンに類するものとして含めて語っているようだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:14:26 ID:AwNjg1MTY
サクラダリセットの相麻菫
主人公のために計画的に死んでスワンプマンとして誕生した凄いやつだよ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:14:35 ID:Q5MjExMzk
封神領域エルツヴァーユのイハドゥルカ、それぞれ別世界の人物だけど記憶を共有して各世界のボスとして存在する
あとアクメツは同一クローンが定期的に記憶共有だからちょっと違うか
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:15:14 ID:gzODA2Mzg
こういう系のキャラってスワンプマンっていうのか
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:39:53 ID:Y5OTYxNDk
>>16
沼に男が落ちてそこに偶然雷が落ちて
男は死んで
沼の物質が雷で化学反応起こしてその男と細胞も記憶も全部そのまま偶然同じ「物」が生まれたら
意識が連続してるので本人と言えるか？って思考実験だったかな？
0
138. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 12:45:40 ID:k0NzE0ODA
>>16
厳密に言うならクローンや記憶の継承はスワンプマンとは別物だと思う。まぁ細かい事無視してこのスレは「記憶を継承した別人」ぐらいの認識でいいんじゃないかな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:15:25 ID:I3MDUxOTU
ゼロ THE MAN OF THE CREATION
この世に存在するあらゆる物を複製してしまう贋作者が主人公。
人間でさえも複製してしまう。
0
116. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 01:01:08 ID:I2ODA2MzI
>>17
最終シリーズで主人公死亡
↓
彼は自身の複製も用意していたのだ！！
↓
……もしかして、今まで我々(読者)が目にしていた彼も、既に複製だったのでは?!
0
134. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 10:56:42 ID:QxMDE3MzI
>>116
実際そうだと思う
個人で会得するには膨大な技術や知識が多いし
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:17:50 ID:MxNDU0NDA
スパイダーマンのカーネイジがシリーズによっては大量のスワンプマンを生み出してる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:18:51 ID:U5MzQxNTM
サクラダリセットが出ないか…
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:19:05 ID:EyMTcyOA=
ニンジャスレイヤーのユンコとキシベ
バイオニューロンチップと呼ばれる技術で死亡後にドロイドボディで復活してる
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:20:24 ID:g3NzE1NTQ
銃夢LOのガリィだな。土壇場で泣き喚く姿は美しい
ゲームだとFallout3のDLCで脳みそや脊髄を勝手に機械化され、元の脳みそと会話や入れ替えもできるようになる
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:04:10 ID:U3NzM3NzI
>>21
無印の主人公の生脳ガリィといつの間にか入れ替わって主人公交代したというのは凄かったし、作品テーマ的にも納得いった。
あとＬＯのラストネタバレになるが、


生脳ガリィは別に生身の肉体を得て復活して彼氏や記憶取り戻したイドの元に戻りフェードアウトという、旧作版銃夢のラストを尊重しつつ火星編は別のエンディングになるのが確定というのは素晴らしかった。
0
91. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:28:48 ID:Y4Mjc1Mjg
>>62
もっと言えばイド(ザレム人)は成人の儀の際に脳を「記憶と人格」をコピーした電子頭脳に置き換えられていて、ノヴァにその事を知らされて耐えられずに記憶を消していた
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:23:02 ID:k2NDY1NjA
ジェッターズのゼロは自分は死んだマイティの記憶を持ってしまった別人って認識が一貫してるのが、バカ真面目なマイティらしくて悲しかったな。

「ゼロ、教えて欲しい。マイティの最期を。……マイティはワシらを恨んでおったか」
「それは、死んだ人にしかわからないことです。
　……マイティを信じてください。あなたの知っているマイティを。マイティは自分で決めたんです、自分で」
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:07:32 ID:UwMTA2NDA
>>22
MAシリーズの力は闇の力
お前より（、実際に手にかけてゼロの記憶を保持したままマイティの人格を得たがゆえにマイティとして振る舞うわけにもいかず誰でもない存在となり苦悩し続ける）自分のほうが強い
重い、あまりに重いんよ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:55:38 ID:gxMzg4NDQ
>>22
あくまで自分をゼロとして捉えているけど、ゼロとシロボンみたいなときにマイティが溢れちゃうの悲しいけど美しすぎる
ゼロのファイアボムほんと好きなんだ　綺麗でいて禍々しいのがゼロさんの心を写したようで
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:24:08 ID:UzNzE1MTg
FSSのF・U・ログナー
あれはクローンだけど一応記憶保持してるし…
0
97. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:52:32 ID:A2Mjg2NzI
>>24
ただあの世界は、明確に魂が存在しそうだから
スワンプマンともちょっと違ってくるかもな
0
99. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:57:28 ID:Q5NDIxNDQ
>>24
ドウター・チップからの再生ってクローンて言えるんかな？
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:24:14 ID:k1OTk2Nzg
メタルスダイノボットがこれだな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:29:59 ID:MzOTMzMDQ
>>25
記憶引き継いでなくない？
0
78. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:39:27 ID:YyNzY0MDc
>>29
横だけど引き継いでる
ラットルがメタルスダイノボットにオリジナルの記憶を引き継ごうとして失敗し、時間を置いて最終話になって漸く記憶が引き継がれた

ラットルがメタルスダイノボットに記憶を引き継がせようとする話がなぜかボツになったせいでわかりにくくなってる
ランページ初登場の話でダイノボットが自分のデータを残していくという布石も用意されてるのに……
0
132. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 10:26:15 ID:AwNTc3NzI
>>78
ボツになった理由はあまりに話の内容が暗いからだったらしい
その判断をなぜマシーンズにしなかったのか…
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:24:35 ID:gzNTU4MzE
エペウハ殿「ワイ腹減らんくなっとるやん！死の…」
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:25:56 ID:E5MzcxMzc
シドニアの騎士
落合の記憶転写技術はスワンプマンといって差し支えないだろう
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:04:33 ID:UzODQyOTI
>>28
アレ記憶転写というか人格乗っ取りよね…
どういう原理なんだろうあの虫
0
105. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:06:34 ID:A2Mjg2NzI
>>28
あいつはもう、理想実現の為に
個とかにこだわり無くなってるんだろうな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:32:05 ID:I4NjM3NDU
特に関係ないけどスワンプマンなのにスワップマンとかスワイプマンとか言われると心の中の警察が首をもたげる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:42:40 ID:M2MjMxMDE
>>31
でもスワップマン（すりかえ人）は微妙に正しい方の意味してるところと掠ってるの面白い
ちょっぴりえっちでもある
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:34:16 ID:cwMzMzMzQ
勇者警察ジェイデッカー
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:35:27 ID:YxMzIzNjk
デトロイトビカムヒューマンの最初から人工知性なタイプはなんなんだろう
0
117. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 01:10:52 ID:QzMDY2MTY
>>34
ハンクからしたら、壊れても次の日には新しい体で現れるコナーはスワンプマンみたいなものか。
0
140. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 16:06:44 ID:YzNjcyNA=
>>34
NieRオートマタとかは割と重点置いてたな。あとはSOMAも近いかもしれない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:35:37 ID:k3MDQ5MTM
国民的漫画雑誌でも連載されていたあやかしランブルが出ていないだと？
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:35:49 ID:M1NDY5MDc
スマホゲーだけどアナザーエデンだな
主人公はヒロインの兄のコピーで、兄本人は妹を救う際に異空間に飛ばされて途方もない時間を過ごした末に異形となってラスボス化
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:37:04 ID:Y3ODU1NzQ
NARUTOの穢土転生もこれに当たるか？
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:39:09 ID:Y3OTY1MzI
>>38
あれ確か魂は同一でしょ
死神との契約で縛られた三代目はだからエドテンできない
0
124. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 07:17:02 ID:A4MTYyMTY
>>38
ナルトの場合、影分身が……どうかな
「自分が影分身の方だ」って自覚はあるっぽいけど、それぞれが本体の記憶引き継いでいる人格持ちで、尚且つちょっとの衝撃で自分は死ぬ（消える）って分かってる……ってちょっと恐怖よね
0
141. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 19:26:09 ID:A5MzcwMDg
>>124
スワンプマン問題ってのはものすごくざっくりいうと「その人格＝魂は独立した一個の存在かどうか」って命題だから主従はっきりしてる影分身は違うと思うぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:38:33 ID:Y3OTY1MzI
究極超人あーるの成原博士とメカナリハラ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:39:00 ID:QwNjY1ODI
ディシディアファイナルファンタジーとかいう光の戦士とガーランド以外敵も味方もスワンプマン祭りな作品
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:39:12 ID:A4MDEyOTk
スワンプマン思考実験の肝はその瞬間を外から観測してる人間が居ない限り別人だと認識できる要素がなくその観測者も居ない上でそれを同一人物とみなさないとしたら理由はどこにあるのか、ということだと思ってるのでこのスレで扱ってる大半の記憶＆人格コピーはスワンプマンとは違う認識かなぁ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:53:34 ID:A4NjE2MDM
>>42
ただのコピーの悲哀的なものとはちと違うよなぁ……
0
113. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:32:57 ID:U3NTQ4NjQ
>>42
観測者がいない、その事実をわからせる違いもない、本人の意識も連続ってするとわざわざそういう設定にする意味がなさそうだし…
まあ世にも奇妙な物語とかならそういうのありそうだけど
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:43:15 ID:M3MzY3Mjc
今盛り上がってる【推しの子】のアクアマリンとルビーもこれだな
（前世の記憶を持っているけど別人）
その二人が今、前世の約束に決着をどう付けるのか見物だね
来週休載だけど
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:49:05 ID:UyMzE3NTA
>>46
転生物はちょっと違うような気がする
0
89. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:17:41 ID:Y1MDE4ODA
>>53
肉体は別だけど魂は同じだから別人じゃなくて本人なのよな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:44:27 ID:U5MDk1MDQ
ヘブバンのキャラ全員
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:46:39 ID:kxMTgwMzQ
ファフナーの操とかこれに当てはまるんかな。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:48:31 ID:E4NjA3NTg
ガイバーIもオリジナルは序盤で頭部潰されたときに死んでるよね
コアメタルが直前のメモリから即復元してたけど
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:49:19 ID:kyMTgzMTM
ゲームのSOMA
テーマがそのまんまスワンプマン
0
143. 名無しのあにまんch 2023年07月09日 08:56:08 ID:g0ODQwMjQ
>>54
別のテーマがあって添え物にスワンプマン要素がある作品って多いけど、スワンプマンそのものがテーマな作品って少ないよな

SOMAは主人公＝スワンプマンで、雷に打たれた側と沼から作られた側の両方を体験できる良ゲーだった
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:56:29 ID:A5Mjg1NDk
ドラクエ6の主人公は？
主人公（プレイヤー側）の精神体は夢の世界に飛ばされたけど主人公の肉体（記憶喪失した本人）は現実世界で生活していた
後に合意の上同化したけど分離期間が長かったため精神体の方が主人格になった
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:05:44 ID:U3NzM3NzI
>>58
記憶喪失による影響というのは本件とまったくの別でしょう。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:59:43 ID:M5NDI1NzI
SF小説だが、飛浩隆作品は「人を写し取る（再生する）」仕掛けの作品が多くを占めてるな
写し取る仕組みも毎度違ってるのがまた
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:16:09 ID:Q1MDc5MTM
リボルバー・オセロット（俺はリキッド・スネークだ。誰が何を言おうとリキッド・スネークなんだ）
0
77. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:37:42 ID:QzNTcyNDU
>>66
そいつは薬物と洗脳で自分をリキッドだと思い込んでるオセロットなのでスワンプマンとは全然別物だろ
本人も周りもリキッドになり切ったオセロットって知ってるしリキッドの記憶すら無いんだから
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:18:12 ID:I4NjM4Mjk
「自分には元となった人間／存在がいる」ことの自覚があるやつをスワンプマン扱いしてるのめっちゃ違和感
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:21:09 ID:AxMTAzOTU
>>67
自他ともに差異を観測されないことが最低ラインよな
その上で後からより上位の視点（視聴者含め）で観測されて
ようやく独立したテーマになる
0
106. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:19:51 ID:A2Mjg2NzI
>>67
状況からの推測で後から気づいてるパターンは、
スワンプマン（だった）ってことでええんやない

元の思考実験の前提のスワンプマンは、
そもそも何も起きないからお話にならないからな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:18:57 ID:kwMTU3NjM
フーファイターズはどうだろう？
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:19:04 ID:U2MjcwNDg
すかすかにも何名か出て来るけど、別人エミュしてるという点ではアイセアかなあ

内面そっくり入れ替わってるのに、日記とかから他人エミュして一位武官にまで上り詰めるの凄いよね
もっと戦略眼発揮したところ見たかった……
0
70. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:20:10 ID:E1NTczNTA
EVEシリーズ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:21:26 ID:I2NzIyMjI
「ガルム・ウォーズ」のガルム

いつ終わるともしれない戦争の中で、途中で死んでしまっても、人格・記憶の転写で別の体に移せる。…別の種族の体にも転写できる。
0
73. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:23:35 ID:AxMTAzOTU
スターバタフライはそれまでの放送の主人公が
記憶世界で別の時間軸の自分に上書きされて消滅している

これはスワンプマンの要件を満たさないだろうが
じゃぁどう分類するお話なのだろう？
0
75. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:32:57 ID:gwOTcyNzk
からくりサーカスの記憶・人格のダウンロードもスワンプマン的な話だよね
0
100. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:58:14 ID:A2Mjg2NzI
>>75
よく考えたらマサルがしろがねといちゃいちゃするだけという…
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:36:06 ID:A2MTE4NDE
＞からくりサーカスの白金＝フェイスレス
作中で指摘されてないけど記憶のダウンロードって本人じゃないよなぁ


思いっきり自分で言ってたやろ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:40:03 ID:E0ODgxNDI
ケンガンオメガの回生した奴等だな
0
80. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:40:07 ID:YyNzY0MDc
十三機兵防衛圏によくいる
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:50:41 ID:Y0NTk5MDg
ヒロアカのトゥワイス
0
83. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:50:58 ID:c3OTEwODQ
人生で初めてこれに触れたのはびんぼっちゃまの母親
金持ちでも人の生命はどうにもにならないね…しんみり…からいいや金にあかせて生き返らせる！ってギャグ
電子頭脳を作って元の脳からコピーした！って言ってて
当時小学生だったけどアレ？…元の母親の意識は…？いやでも実際ここに母親いるしな…アレ？ってなった
0
86. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:57:38 ID:YzMDQ3NTc
ラブデスターの宇宙人素体を使った主人公復活ってこれスワンプマンなんじゃ…とうっすら気になってる
本物の首は殺されて転がったままだし
0
87. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:59:27 ID:Y3OTEwNzU
サイバーナイトというゲームで、過去の任務中に行方不明になった主人公が出てくる。プレイヤーは行方不明になったことで新しく作られたクローンのほう
0
127. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 07:55:03 ID:YyNDgwNA=
>>87
小説版だとブレイド艦長一回死んでクローン出てくるんだよな
まあ最初の時点でもう何回か入れ替わってたっぽいが
0
90. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:27:07 ID:cxMjg3NDA
仮面ライダーといえばドライブのベルトさん。
劇場版で
「敵に騙されて完全に破壊→手元にあったアイテムがバックアップになっててそのデータで復活→生き返ってよかった！」
って流れだったんだけど、「結局厳密には別個体なんじゃないの？」って気分になって素直に楽しめなかった。これがスワンプマン問題だったのか…
0
122. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 04:51:12 ID:U3NDc3NTY
>>90
元々のベルトさん自体が似たような存在だからってのもあるかな
0
123. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 06:28:44 ID:MzOTg1NjQ
>>90
そもそもベルトさんも蛮野もオリジナルはとっくに殺されてて劇中に出てるのは人格データの再現なんだから今更そこに引っかかる？
0
92. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:29:31 ID:k3MzQ3MzA
別人というかオリジナルとは別の肉体という言い方のほうがわかりやすいのかな？
ハードは全く別物でもソフトは同一ってことなんでしょ？
0
95. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:48:40 ID:A2Mjg2NzI
>>92
スワンプマンは、ソフトもハードもまったく同じ
ただしコピー品

Aさんが死んだあと、身体も記憶もまったく同じ人間Bさんが現れたら、
客観的には人が生き返ったように見えるけど、
Aさん視点だと普通に死んでるよねって思考実験
0
121. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 04:07:58 ID:k2NDI4MDg
>>95
作り方に依るよなぁ

プラナリアAさんがA1さんとA2さんになってA1さんが死んだなら、A2さんはAさんだし
アンドロイドAさんが壊れて同型機Bさんを作ったら、故Aさんから記憶データコピーしてきてもBさんはAさんじゃないし

スワンプマンは元の死とコピー生成が同じ場所同じ時間で行われてるけど、別の場所別の時間なら別人だろって思うから別人派だな
0
93. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:33:50 ID:k5OTcyMjg
グラブルのレナさん…はどうなんだろう
周りの人は本人だと認めてるけど
0
94. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:44:27 ID:U5MDk4NDA
スパロボZのラスボス、適度に追い詰めると並行世界の同一人物のうち気が合いそうなのを４人ぐらい呼び出して実質５人に増える

あいつと気が合いそうな同一存在よく４人も見つけたねってなるラスボスなんだけど、並行世界は広いや
0
96. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:49:28 ID:c5MDY1Ng=
アームズのネクスト(量子コンピューターに記憶を移した)
0
98. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:55:11 ID:A2Mjg2NzI
>>96
子供のころ読んでて、結局死んでるよね君らって思った
0
102. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:02:42 ID:Q5NDIxNDQ
「次の市民はもっとうまくやるでしょう」
0
104. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:04:49 ID:Y5MTc3Mjg
あにまん民大好きケンガンオメガがまさにそれやん
0
107. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:32:30 ID:k5NzkyOTg
未来日記のヒロイン？
0
135. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 10:59:03 ID:Q4MzkyNjQ
>>107
まったくの別ものじゃん。


平行世界はスワイプマンとまったくの別物だし、しかも未来日記戦に勝ち残ったヒロインと戦いが始まる前の平行世界の同位体（というのか？）では記憶も違うし、人格の変化だってある。
0
108. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:48:55 ID:YwNjk5NTY
定義をどこまで厳密にするかにもよるけどスレタイの記憶と人格だけなら死んで異世界転移のパターン全部当てはまるんじゃねーの?
少なくとも姿がそのままならそうだろ
あとsfでよくある転送装置(分解タイプ)
0
109. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:53:26 ID:g1OTkzOTY
エロゲだけどTrample on Schattenがその状態だったな
自認してるのと自認してないのと両方出てくる
キザイア先輩の名乗りだけでも見るべき
0
110. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:53:35 ID:k2MDg5MDg
綾波レイってどうなんだっけ?旧劇は魂は同一みたいだけど
新劇の黒波って別人でいいんだよね？
0
111. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:00:00 ID:U3NTQ4NjQ
>>110
あれは記憶別だろ
最低限の知識はインストールされてるんだろうけど起動以降の記憶は共有されてない
0
112. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:20:56 ID:U3NTQ4NjQ
イーサン・ウィンターズ
明確に死んでから置き換わったらしいし
0
128. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 07:57:10 ID:YyNDgwNA=
>>112
7のDLCだとまんま「スワンプマン」って名前のボス出るんだよな
0
114. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:43:53 ID:gzMDQ1MzI
シュタゲゼロのアマデウスクリスとかもかな
0
115. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:45:01 ID:MzMjg1MDQ
キャシャーンも本人ではない自覚あるな
0
118. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 01:37:35 ID:kzNDQ4ODg
マイナーゲーだし、知ってる人、碌にいなそうだけど、ビーナスブラッドキメラの主人公のクロウ

スタート時点、普通にタラニスの新しい姿だと思ってたから、真エンドの流れは驚いたわ
0
119. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 03:20:53 ID:A5MzcwMDg
ケンガンオメガの回生はどうなんだろう
人生の語り聞かせで同じ人格にするってのはかなり眉唾だけど
0
120. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 03:50:22 ID:gxOTk2ODg
ケムリクサのワカバは記憶引き継いでないけど、かなりスワンプマンに近い感じだよね
0
125. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 07:42:18 ID:I4MDk5OTY
テイルズオブザレイズの第1部までが割と近いかな
最初は全員自分の世界から直接転移してきたと思ってた
実際にはコピーで元の世界には本来の自分たちが存在することを知る
0
126. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 07:44:12 ID:c5MjI4NzI
肉まん食べたくなってきた
0
129. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 08:32:28 ID:Q0NDg4Mjg
スワップマンだのスワイプマンだの元ネタ理解せずに喋ってるアホいるのウケる
0
130. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 09:36:11 ID:A5OTM0MDg
ぬーベーで広のホムンクルスが誕生する回が、実質スワンプマンと同じ問題だったな
最初「広がチビになった」でギャグ回やってたけど、実はそいつが広の人格コピーしただけのホムンクルス、本物の広は別にいた、っていう話
オチも含めて一話完結でよくまとめたわ、という凄まじい密度の回だった
0
131. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 09:46:13 ID:I1MjY0NDg
鉄也さん(マジンガーZERO)
アンタ勇者だよマジで…
0
133. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 10:30:01 ID:EwMzE4Mjg
ここまでGANTZの玄野（レイカにコピーされた方）と
岸本（初期のヒロイン）なし
0
137. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 12:07:22 ID:U3NTQ4NjQ
>>133
GANTSはそんな絞らなくてもプレイヤー全員そうだろ
0
139. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 13:11:50 ID:cxNTY0ODA
AIの遺伝子の母さんはスワンプマンなのかな
大量に記憶コピーされた自分がいるけど
0
142. 名無しのあにまんch 2023年07月09日 07:51:33 ID:E0NzU3NzA
ダイレンジャーのザイドス、ガラ、ゴーマ十五世、シャダム
こいつらが泥に帰るシーンはトラウマだった
0
144. 名無しのあにまんch 2023年07月18日 04:00:32 ID:QyMjM4Njg
エイリアン9では死んだ肉体を修復してバックアップされていた？直前までの記憶をインストールして復活して後は普通に本人として扱われていたな
基本的にあの作品はそこら辺は気にしてない感じ
0

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