【進撃の巨人】初代壁の王「私は楽園を築き上げたいのだ」
1: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:37:43
高潔な信念語ってるけど要は先祖代々の負債を何も知らない子孫にぶん投げて楽隠居してただけだし口先だけのクズとしか思えない
43: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 01:15:53
>>1
初代王が生きてたとしてもウーリと同じように「こんな小さな壁の中にも楽園を築けなかった愚かな私を…」って言ってただろうな
人望はあったんだろうけど話になりませんわ
初代王が生きてたとしてもウーリと同じように「こんな小さな壁の中にも楽園を築けなかった愚かな私を…」って言ってただろうな
人望はあったんだろうけど話になりませんわ
2: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:40:21
だからエレンは激おこぷんぷん丸
3: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:41:42
実況スレでもあったけど楽園とか大層なこと言っときながらその楽園に住んでる何の罪もない人たちが喰われるのをただ指を咥えて見てるだけってのが最高にクソ
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4: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:42:50
だから殺すんだ。今！ここ…で…でき…できない…
6: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:44:32
>>4
は？何してる
これは父さんが始めた物語だろ
は？何してる
これは父さんが始めた物語だろ
12: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:46:32
>>4
何をしてる。立てよ、父さん。
何をしてる。立てよ、父さん。
15: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:48:30
>>4
グリシャ！やるんだろ！？今…ここで！！
グリシャ！やるんだろ！？今…ここで！！
5: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:44:09
大事なものを捨てられないか故に何も変えることはできなかったんだ
7: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:44:34
記憶が入るどころか人格乗っ取ってたしな
8: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:45:10
自分の思想を広めて賛同者を募ったとかじゃなく始祖の力で自国民操っただけっぽいし超越者気取りのクズでしかない
9: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:45:32
しかも壁と地ならしなんて作って後世に禍根残すし、ユミルの民全部引き連れないから島が滅んだところで巨人による被害そのものは収まらないし、マジで浅慮すぎる
19: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:51:12
>>9
それこそ記憶操作が出来るんだし、始祖の力を使えば全世界の全ユミルの民を操作して島に来させることもかのうだったろうにどうしてそうしなかったのやら…
それこそ記憶操作が出来るんだし、始祖の力を使えば全世界の全ユミルの民を操作して島に来させることもかのうだったろうにどうしてそうしなかったのやら…
21: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:53:12
>>19
箱庭で英雄になるために人数揃えたかっただけだから
箱庭で英雄になるために人数揃えたかっただけだから
10: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:45:38
ウーリには何の非もないのに記憶操作できない武器を持ったアッカーマンに謝るシーン好き
76: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 13:02:16
>>10
今思うとあの土下座は初代引き篭もりとは関係なくウーリの本心だったんかな？不戦の契と一緒に楽園作りたいとか言う引き篭もりの夢まで押し付けられたけど、自分じゃ無理だし現にアッカーマン迫害されとるやんけ的な
今思うとあの土下座は初代引き篭もりとは関係なくウーリの本心だったんかな？不戦の契と一緒に楽園作りたいとか言う引き篭もりの夢まで押し付けられたけど、自分じゃ無理だし現にアッカーマン迫害されとるやんけ的な
11: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:45:52
自分達の状況を直視して同族のために戦うことを放棄して、あまつさえその同族の一部を置き去りにしてパラディ島に逃げ込んだ王だからな
13: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:47:05
せめてエルディア人を全員引き取れ
島の外にも残してきたお陰で悲惨な事が起きまくってるじゃねえか
島の外にも残してきたお陰で悲惨な事が起きまくってるじゃねえか
14: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:47:16
グリシャが傲慢なあのセリフを引き出した時点で、進撃の巨人継承者の未来は決まったんだろうな
16: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:48:52
普通のユミルの民だけが残るとかでも色々禍根を残すのに、王家の血族まで残ってたから脅威の子が誕生してしまうっていう
17: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:49:00
実際迫害される同胞見て連れてけるだけ連れて引きこもるって判断はまあわからんでもない
子孫に思想継承して外に出る選択肢奪い続けるのは悪魔の発想すぎる
子孫に思想継承して外に出る選択肢奪い続けるのは悪魔の発想すぎる
25: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:55:22
>>17
知性巨人と脊髄液回収し尽くさないのもクソだし
外交ルートや連れて来れなかったユミルの民の順次回収をやらずに見捨てたのもクソ
というかこいつが状況を詰ませた犯人
知性巨人と脊髄液回収し尽くさないのもクソだし
外交ルートや連れて来れなかったユミルの民の順次回収をやらずに見捨てたのもクソ
というかこいつが状況を詰ませた犯人
65: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 08:24:55
>>17
初代壁の王が外にいた時はまだ迫害されてなくない？
普通にユミルの民をどれくらい引き込むかが国の権威に関わったりするぐらいには社会的地位高かったと思うけど
エルディア国の国威は英雄へーロスに負けたあたりから崩れていったし
初代壁の王が外にいた時はまだ迫害されてなくない？
普通にユミルの民をどれくらい引き込むかが国の権威に関わったりするぐらいには社会的地位高かったと思うけど
エルディア国の国威は英雄へーロスに負けたあたりから崩れていったし
18: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:50:11
エルディア人全員を心停止されるのが最適解だったな
20: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:52:20
>>18
壁の王「ですが私は 死にたくありません」
壁の王「ですが私は 死にたくありません」
22: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:53:53
>>20
同朋皆殺しの罪位背負えや
同朋皆殺しの罪位背負えや
26: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:55:35
>>22
壁の王「ですが私は 死にたくありません」
壁の王「ですが私は 死にたくありません」
29: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:58:08
>>20
だったらエルディア人以外の族滅くらいやれよ
壁作ったんだから直で地鳴らしできただろうに子孫に負債押し付けやがってからに
だったらエルディア人以外の族滅くらいやれよ
壁作ったんだから直で地鳴らしできただろうに子孫に負債押し付けやがってからに
23: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:54:07
座標に到達したエレンが操ったにしてはあそこまでキレるのはおかしいし初代に関しては100%本人の意思だよな
24: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:54:50
不戦の契り前の始祖は地ならしエレンと同等だし干渉不可能だろうし
27: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:57:08
中途半端が一番いけないという好例
28: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:57:13
こいつ自身は平和な時代に壁内で死んでるしな
民衆は洗脳余裕だし体制づくりもたいして苦労してない
自分たちはそのうち寿命だから課題先延ばしの老害政治家
民衆は洗脳余裕だし体制づくりもたいして苦労してない
自分たちはそのうち寿命だから課題先延ばしの老害政治家
30: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:58:32
9つ全て継承して不戦の契りするべきだった
31: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:58:53
家族も地位も力も全部捨てたくなかった結果
32: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:59:02
そうか…？俺はカスだとは思わんぞ
勿論最善の行動ではないだろうが、集められるだけのエルディア人集めて三重の壁作って国民洗脳するのは相当な覚悟と信念が必要だろうし
個人的にはエレンと方向性は違えど「自分で自分の背中を押して地獄を見た奴」だと思う
結果歪ながらも壁内100年の平和は成功してるしな
勿論最善の行動ではないだろうが、集められるだけのエルディア人集めて三重の壁作って国民洗脳するのは相当な覚悟と信念が必要だろうし
個人的にはエレンと方向性は違えど「自分で自分の背中を押して地獄を見た奴」だと思う
結果歪ながらも壁内100年の平和は成功してるしな
38: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 01:03:22
>>32
本当の地獄を見たのは100年後の子孫達なんだわ
エレンポイント-100000000000000000点
本当の地獄を見たのは100年後の子孫達なんだわ
エレンポイント-100000000000000000点
39: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 01:03:56
>>32
その結果が本編の地獄なんですよ
その結果が本編の地獄なんですよ
33: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:59:18
というかなんで９つの巨人の内7つも壁外に残したんだろ？今ある命を奪わずエルディアだけが滅びるべきって考えなら絶対残しちゃダメだろ現に知性巨人も無垢も兵器として他国の人間殺してるし
36: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 01:00:09
>>33
唯一の知性巨人として特別感を出すためとか。
唯一の知性巨人として特別感を出すためとか。
55: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 05:02:19
>>33
回収はしたけど死んでランダム継承……
いや、ないか。記憶とかまで操れるなら、知性巨人が簡単に死ぬわけないもんな
散々苦しめたマーレに贖罪の意味を込めてー、とか？
だとしたらあまりにも能無しだが
回収はしたけど死んでランダム継承……
いや、ないか。記憶とかまで操れるなら、知性巨人が簡単に死ぬわけないもんな
散々苦しめたマーレに贖罪の意味を込めてー、とか？
だとしたらあまりにも能無しだが
34: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:59:46
分かるか？
67: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 08:31:05
>>34
なんか有耶無耶になりそうだが完全にお前個人の趣味のせいで地ならし起きたんが……
なんか有耶無耶になりそうだが完全にお前個人の趣味のせいで地ならし起きたんが……
35: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 00:59:57
と言うかあんだけユミルの民操作の自由度高いなら引きこもらなくても戦争禁止や弾圧禁止ぐらい余裕でやれただろ
40: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 01:04:38
>>35
体作り変えれるから戦争しようとしたら爆発する体とかに出来そう
その場合一方的に他国から奪われるだけになるから却下だけど
体作り変えれるから戦争しようとしたら爆発する体とかに出来そう
その場合一方的に他国から奪われるだけになるから却下だけど
47: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 01:52:45
マーレがかつてのエルディア帝国と同じことしているのをスルーしてるのは控えめに言ってクソ
50: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 04:43:41
でももし初代壁の王目線のエピソードがあったら、全く賛同はできないけどその思想に至る事情がお前にもあったんやな…てなりそう
ジークの反出生主義みたいに
ジークの反出生主義みたいに
53: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 04:50:17
>>50
Before the Wallみたいな感じで見てみたい
救いはないだろうが
Before the Wallみたいな感じで見てみたい
救いはないだろうが
60: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 07:54:54
>>50
作中で語って貰わないと… ここに関しては作品の根幹だし分からないと訳分からん。(bleachみたく後年になって明かされるのかな？)
作中で語って貰わないと… ここに関しては作品の根幹だし分からないと訳分からん。(bleachみたく後年になって明かされるのかな？)
57: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 06:16:54
ぶっちゃけ初代王はだいたいこいつと同じ
62: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 08:10:00
王がクソだったのは確かだけど未来の為に行動すると地獄を見る世界なので逃げたくなる気持ちは凄くわかる
63: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 08:15:58
>>62
多分不戦の契り無しで”道”で全てを見ちゃったのかなって。(人間に扱い切れるものじゃない)
カールさんになった途端急展開が起こったっぽいし、ここで初めて王家の血筋+始祖→道到達する人が出てきたんじゃないかなって。
多分不戦の契り無しで”道”で全てを見ちゃったのかなって。(人間に扱い切れるものじゃない)
カールさんになった途端急展開が起こったっぽいし、ここで初めて王家の血筋+始祖→道到達する人が出てきたんじゃないかなって。
64: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 08:20:58
>>63
実は最初に座標経由で頭がおかしくなってたのはエレンじゃなくてカールだったっていうのは面白い説だな
実は最初に座標経由で頭がおかしくなってたのはエレンじゃなくてカールだったっていうのは面白い説だな
69: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 11:18:44
ジークの安楽死計画の方が万倍マシだった。
酔狂な楽園計画が始祖の後継者となる他の王族に受け入れられず、思想を受け継がせる不戦の契を作ったのは当時からすれば仕方ないかもしれん。
ただ、始祖と共に継承させるのが意思ある人格ではなく意思なき思想なので臨機応変さが皆無だった。
酔狂な楽園計画が始祖の後継者となる他の王族に受け入れられず、思想を受け継がせる不戦の契を作ったのは当時からすれば仕方ないかもしれん。
ただ、始祖と共に継承させるのが意思ある人格ではなく意思なき思想なので臨機応変さが皆無だった。
74: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 12:43:33
なんなら偽の革命政権でも立てれば良いしな
実際それでユミルの民であるタイバーがマーレ以外の国にも認められてるぐらいだし
実際それでユミルの民であるタイバーがマーレ以外の国にも認められてるぐらいだし
75: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 13:01:08
非エルディア人への贖罪とか平穏な世界とかそういうんじゃなくてマジで問題から目を背けたくなったんだろうな
本人はやるべきことをやったとすら思ってそうだが
本人はやるべきことをやったとすら思ってそうだが
77: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 13:10:39
外野からなら何とでも言えらあ！
俺があの場にいたらなんの決断もできる気がしない
俺があの場にいたらなんの決断もできる気がしない
78: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 13:23:44
>>77
お前は壁の王の何を知ってるんだよ…
真面目な話どういう経緯でこういう結論になったのかは気になる所ではある
エルディアの歴史に嫌気がさしたにせよあれだけ強大で万能な始祖の力を得てやる事がこれって何があったのやら
お前は壁の王の何を知ってるんだよ…
真面目な話どういう経緯でこういう結論になったのかは気になる所ではある
エルディアの歴史に嫌気がさしたにせよあれだけ強大で万能な始祖の力を得てやる事がこれって何があったのやら
80: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:16:30
>>78
聞いたことあるのは「ユミルが大量の超大型無垢の在庫抱えてるのを見ちゃった説」と「エレミカガチ勢さんが満足する結果を生むために場を整備するよう思考誘導されてた説」。
個人的には前者の「ユミルが大量の超大型無垢の在庫抱えてるのを見ちゃった説」を推したい。
大量の超大型無垢が将来どこかで大量発注されるのを阻止するために現実の壁の中に召喚、封印していたと考えると個人的には納得が行く。
聞いたことあるのは「ユミルが大量の超大型無垢の在庫抱えてるのを見ちゃった説」と「エレミカガチ勢さんが満足する結果を生むために場を整備するよう思考誘導されてた説」。
個人的には前者の「ユミルが大量の超大型無垢の在庫抱えてるのを見ちゃった説」を推したい。
大量の超大型無垢が将来どこかで大量発注されるのを阻止するために現実の壁の中に召喚、封印していたと考えると個人的には納得が行く。
81: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:23:49
>>80
その説が正しい場合ここで言ってた世界は壁内の黄昏の王国を指して言ったのではなく世界全体の事か
その説が正しい場合ここで言ってた世界は壁内の黄昏の王国を指して言ったのではなく世界全体の事か
79: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:05:15
>>77
何もしないならそれでいいんだよ。
それならそれで世界は回ってるし、無垢を制御できるのは(ジークとかいうバグを除けば)実質始祖のみなんだから無垢を運用できる土地の範囲なんて限られてるだろうし、過去の戦争だって無垢の投入なんて殆どしてない筈。(植民地にするにしても地元住人が死んだら意味がない)
何もしないならそれでいいんだよ。
それならそれで世界は回ってるし、無垢を制御できるのは(ジークとかいうバグを除けば)実質始祖のみなんだから無垢を運用できる土地の範囲なんて限られてるだろうし、過去の戦争だって無垢の投入なんて殆どしてない筈。(植民地にするにしても地元住人が死んだら意味がない)
82: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:31:24
初代王がこの世の大地を巨体で支配…..と言ってるからそれらを阻止するために連れてって壁に封印したって事なのか 壁を作るために巨人を作らせたんでなくて
83: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:33:13
何もかも中途半端なんだよな
世界とエルディアどっちの側にも立ち切れてない、ただ綺麗事に逃げただけというか
個人的に一番クソだと思うのはやっぱり不戦の契りを自分の死後も継続的に子孫に引き継がせたことかな
グリシャが言うように自分たちの先祖の罪すら知らない子孫たちが突然襲われて殺される地獄を味わわされた
世界とエルディアどっちの側にも立ち切れてない、ただ綺麗事に逃げただけというか
個人的に一番クソだと思うのはやっぱり不戦の契りを自分の死後も継続的に子孫に引き継がせたことかな
グリシャが言うように自分たちの先祖の罪すら知らない子孫たちが突然襲われて殺される地獄を味わわされた
84: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:40:55
ケニーにこのスレ見せたい
105: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 20:26:03
>>84
ケニーとの出会いは、初代引き篭もりの思想に苛まれたウーリにとって束の間の安らぎ…であって欲しい気もする
ケニーとの出会いは、初代引き篭もりの思想に苛まれたウーリにとって束の間の安らぎ…であって欲しい気もする
85: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 14:41:22
初代王は他の国を殺したくはないけど、でも自分は死にたくないという、ただの臆病な人間だったのかもしれない
王としての器では全くなかったとか？
王としての器では全くなかったとか？
88: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 16:37:52
巨人の力を世界から無くしたいなら、何で引き篭もり王はジークの安楽死計画的な事しなかったんやろ…あれか、子孫に負債は押し付けるけどセッ○スだけはしたかったんか？自分らが気持ち良い事したいから○ックスをできなくするのはしたくなかったんか？あのガン逃げチビ親父が使用人とまでセック○してヒストリアの家庭環境がヤバい事になったのも引き篭もり王の所為なんか？
90: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 19:04:55
フリーダがグリシャを操れなかったってことは、壁外エルディア人とレイス家&壁内エルディア人は微妙に血の系統が違うってことだろう。
イェレナやオニャンコポンみたいな外の血と混ざったエルディア人が壁内人類で、混血が始祖を継いだから全てのエルディア人を操りきれなくて巨人対戦が起こり、全員を連れて行けない(操れない)理由にもなったのでは。
イェレナやオニャンコポンみたいな外の血と混ざったエルディア人が壁内人類で、混血が始祖を継いだから全てのエルディア人を操りきれなくて巨人対戦が起こり、全員を連れて行けない(操れない)理由にもなったのでは。
115: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 21:42:10
>>90
これだと思う。多分グリシャ、壁外の無垢の大多数は血の距離が遠すぎて操作が効かなかったんだと思う。
これだと思う。多分グリシャ、壁外の無垢の大多数は血の距離が遠すぎて操作が効かなかったんだと思う。
92: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 19:40:20
始祖の巨人の力は万能だが知性巨人には効かないから何時まで経っても巨人大戦が終わらない逼迫していた状況があったのだろう
巨人になれる能力だけは本編のラストのようにユミルを解放して蟲を倒さない限りおそらく不可能だし巨人能力だけは無くせなかったんだろうな
巨人になれる能力だけは本編のラストのようにユミルを解放して蟲を倒さない限りおそらく不可能だし巨人能力だけは無くせなかったんだろうな
93: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 19:45:00
そういう可能性もあるにはあるってレベルだな
アッカーマンは巨人化消えてるしライナーの鎧強制解除されてる事から始祖は知性巨人にも干渉できる様だ
アッカーマンは巨人化消えてるしライナーの鎧強制解除されてる事から始祖は知性巨人にも干渉できる様だ
94: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 19:49:40
>>92
>>93
本編ラストでエレンが知性巨人(アルミンetc)の記憶を弄れてるからそうすれば終わった話ってのがね…
偶に説であった「血の距離が離れすぎてて記憶操作が効かなくなってた」が正しければ納得できるんだけども。
>>93
本編ラストでエレンが知性巨人(アルミンetc)の記憶を弄れてるからそうすれば終わった話ってのがね…
偶に説であった「血の距離が離れすぎてて記憶操作が効かなくなってた」が正しければ納得できるんだけども。
95: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 19:51:46
>>94
不慣れで巨人の力上手く使えなかったってのがその辺の事なんじゃないかと思ってる
不慣れで巨人の力上手く使えなかったってのがその辺の事なんじゃないかと思ってる
96: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 19:56:05
それだけ万能だと巨人大戦をする必要もないし未然に防げるはずでは？
進撃の能力だけ長い事行方不明で始祖の影響にはならなかったのでやっぱり最後の継承者のエレンに引っ張られて、進撃継承者が引っ掻き回した可能性もあるけど
進撃の能力だけ長い事行方不明で始祖の影響にはならなかったのでやっぱり最後の継承者のエレンに引っ張られて、進撃継承者が引っ掻き回した可能性もあるけど
99: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 20:01:36
>>96
一応記憶操作の効かない上層部(後の壁内貴族)が居たから難しいかもね。
一応記憶操作の効かない上層部(後の壁内貴族)が居たから難しいかもね。
103: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 20:07:29
>>96
クルーガーがあんだけ動けてた辺り作中に出てきてないだけで大規模組織がバックアップしてたのは間違いないかと。
クルーガーがあんだけ動けてた辺り作中に出てきてないだけで大規模組織がバックアップしてたのは間違いないかと。
98: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 20:01:33
フリーダは契りありとは言えヒストリアの記憶弄るくらいしか使いこなさせて無かったし使わせないために始祖の周りにいる人たちが使わせないようにしてたのかもね
101: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 20:04:58
>>98
反乱が起きた時に治める為のスイッチなんだから一番必要な機能な気もするな…
反乱が起きた時に治める為のスイッチなんだから一番必要な機能な気もするな…
100: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 20:03:49
巨人大戦自体は各知性巨人と傘下の一般兵で戦った戦争だろう
無垢巨人は始祖がコントロールしない限り人間に戻れないし、知性巨人や一般人を襲うし無理でしょ
無垢巨人は始祖がコントロールしない限り人間に戻れないし、知性巨人や一般人を襲うし無理でしょ
102: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 20:06:07
>>100
そう思う。けど戦ってる人が全てユミルの民ならアッカーマンを除いて記憶操作は効くはずなんだ…
そう思う。けど戦ってる人が全てユミルの民ならアッカーマンを除いて記憶操作は効くはずなんだ…
108: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 21:12:15
描写が少なくて様々な解釈ができるところをただカスだと断ずるのは勿体ない気がするんだよな…
22巻時点でのジークを調査兵団殺戮したカスって切り捨ててる感じ
22巻時点でのジークを調査兵団殺戮したカスって切り捨ててる感じ
110: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 21:15:30
エレンのような無情な行動もジークのような計画的自滅もしないなら、最終話のアルミンのように他者と対話する事を100年前の時点で諦めてはいけなかったに尽きると思う。
エルディア人の記憶と体質を弄っても他の人種には関係が無い以上、武力か言葉かそのどちらもかを使ってエルディア人以外を動かす努力をするのが王としての責務だった。
エルディア人の記憶と体質を弄っても他の人種には関係が無い以上、武力か言葉かそのどちらもかを使ってエルディア人以外を動かす努力をするのが王としての責務だった。
116: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 21:51:31
血の距離が遠いと効かないって描写はないしそんな重要な設定作中で語らないとも思えないんだよなぁ
そもそも作中で最初に座標の力を発動した際に壁外の無垢エレンが操ってるし
そもそも作中で最初に座標の力を発動した際に壁外の無垢エレンが操ってるし
119: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 21:58:53
>>116
一応「血の距離」に関しては言及がある。
後ジークの仕組みが「脊髄液が入る事で獣の道に接続するから命令が効く」って話だから、道から離れてるとできないって考えると分からなくは無さそう。
…何より「なんで一部のエルディア人を置いていったのか」に分かりやすい説明がつく。
後エレンは壁内(母)と壁外(父)の子供だから血の距離的には壁外の無垢には命令効くのはおかしくない。
…と思う。
一応「血の距離」に関しては言及がある。
後ジークの仕組みが「脊髄液が入る事で獣の道に接続するから命令が効く」って話だから、道から離れてるとできないって考えると分からなくは無さそう。
…何より「なんで一部のエルディア人を置いていったのか」に分かりやすい説明がつく。
後エレンは壁内(母)と壁外(父)の子供だから血の距離的には壁外の無垢には命令効くのはおかしくない。
…と思う。
121: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 22:14:46
>>119
だからこそ全てに等しく干渉できる中心点である始祖の巨人を座標と呼ぶと言う話では
作中の描写見る限り始祖の力で命令する場合実際にそれを実行してるのはユミルだから距離は一緒じゃないかな
連れて行かなかった理由は短期間で輸送できる人数に限界があったからだと思う
だからこそ全てに等しく干渉できる中心点である始祖の巨人を座標と呼ぶと言う話では
作中の描写見る限り始祖の力で命令する場合実際にそれを実行してるのはユミルだから距離は一緒じゃないかな
連れて行かなかった理由は短期間で輸送できる人数に限界があったからだと思う
104: 名無しのあにまんch 2022/01/31(月) 20:21:30
もういっそのことユミルの民を全部アッカーマン体質にしちまった方がまだ平和なのでは？
元スレ : やっぱ初代壁の王ってカスじゃない？
マーレが増長し、エルディアへの憎しみを募らせる原因を作った大戦犯