【ナルト】写輪眼のコピー能力、カカシ以外使ってない問題

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:18:07
カカシ以外誰も使ってないやつ
もうちょっと出てきても良かったんじゃないすかね…
2: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:20:11
カカシですら原作では水・土・雷しか使ってないしな
まあ敵が血継限界とか禁術ばかりになったり万華鏡とか出てきたりしたせいではあるけど
3: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:21:16
中忍試験でサスケがリーの体術コピーしてたでしょ
5: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:21:49
>>3
大分序盤じゃん
9: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:25:06
>>5
序盤じゃんって言われてもだからなんだよとしか返せないんですがそれは
4: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:21:21
印結ぶ動きはコピーできても性質に向き不向きはあるからね
6: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:22:23
コピー能力に頼らなくとも瞳術なり幻術なりでどうにでもなるし…
7: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:22:42
コピーした術より使い慣れてる自分の術で対処したほうが確実だし
8: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:23:58
秘伝でもなければ印は調べれば巻物に載ってるんだろうし
その場でコピーして相手のやる気を削ぐくらいの効果だよね
11: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:26:00
あれって単に動体視力で印を見切ってるだけだよね
12: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:26:07
サスケがバトルで格上にボコられる度にそのあとで強くなってたから写輪眼で体術系の技術なんかをコピってんのかなーと思ってた
13: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:26:56
当初はカカシのことを知らなかったサスケにとってもコピー能力こそ写輪眼の本懐って認識だったしリーの動きをコピーすることもあった
ただ話が進むにつれて万華鏡は勿論通常写輪眼にしても幻術が目立ち始めたり先読みするならわさわざコピーせずカウンター入れる方が早くね？って扱いになっていった

例の通り名通り暴れたときも結局戦闘シーンはほぼカットされたし
14: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:27:39
イタチもカブトの水龍弾コピーしてる　
15: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:27:48
逆にカカシは幻術使わないよね
なぜだろう
18: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:33:25
>>15
一応オビト戦で幻術のかけあいはしてる
16: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:28:26
別に術コピーしたからって相手より威力高くなる訳でも何なら同じになるとも限らんからな
後半の敵が出力の暴力な以上格下側がコピーする理由が薄い
17: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:33:17
血継限界コピーできないのは作中の通りだけども
自身が持ってない属性、例えば火、水、土を使える写輪眼持ちの人は相手の風遁をコピー出来たりするのだろうか
20: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:37:16
>>17
無いもんは無いから適正なければ無理じゃない？
多分五属性の設定は後から出てきたからコピー忍者やってたカカシは五属性使えるようにしなきゃってなったんだと思うよ
23: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:42:09
>>20
やっぱそういう感じかね
カカシのコピー忍者たる所以は写輪眼+五つ全部の属性を使えるってとこよね
24: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:42:31
>>17
写輪眼自体にコピー能力は無い定期
あくまで印の見切りまで
だから印を見切っても自分の属性以外の術は発動しない
27: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:45:06
>>24
印の見切りって点ではデイダラ戦でも活きてたね
19: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:33:42
インチキだから封印した
21: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:38:15
結局幻術で速攻したり先読みするならわざわざコピーせずともカウンター決める方が効率良いやってなった感がある
25: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:43:46
相手が使おうとした術の印を幻術に先出しさせてそれをコピーするのをやったのはカカシだけ？
26: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:43:47
再不斬戦でやったように相手の術をコピーして相殺or打ち負かすことでメンタルにダメージ与えることはできる
28: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:47:53
BORUTOでは思い出したかのようにアニオリでサラダに使わせてるけどやっぱ狡いよコレ
29: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:50:42
アニボルサラダは正当なコピー忍者の後継者やってる
30: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 05:03:39
過去にはうちはにもコピー戦術メインの忍とかもいたのだろうかね
31: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 07:33:28
カカシ先生風の性質変化使えたっけ？
他の4属性は使ってたけど風だけ使ってた記憶がない

あとおいそれと5属性使いこなされるとヒルゼンの立つ瀬がないし……
32: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 07:56:01
>>31
作中で1回も使ってないけどキャラブックでは全属性使えることになってる
ヒルゼンと同等規模で使えるかは分からんが
34: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:26:06
>>31
実は原作だと火遁も使ってない
2部初期のゲームだと影分身して火遁・水遁・風遁を同時に叩き込む奥義もあったりしたけど
33: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 09:03:13
デイダラ戦はチャクラを色で見分けるとか印を見分けて性質変化戦を有利に運ぶとか写輪眼の細テク入れてたのが良いよね
35: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:19:31
>>33
どっちかと言うと唐突にでてきた属性を急に活かし始めたな…って感じだった
22: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 22:40:00
自分の得意技を軸に戦術組み立てる方が強いからじゃね
同じ術でわざわざ相殺するなんて三代目のあのシーン以外薄いというか別に写輪眼なくてもできるから…

元スレ : 写輪眼のコピー能力とかいう

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1. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:38:06 ID:A5Mjk5NjQ
中盤以降は秘伝忍術や血継限界の巣窟だから
おいそれとコピー能力を活かせる環境でも無かった
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39. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 17:20:01 ID:gxNzcyOTQ
>>1
通り名通り暴れるって言い方もこいつしかしてないよな
しかもくっそダサい

コピーしながら戦いまくるぞという謎の意気込み
普通に、暴れるだけでいいだろ
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59. 名無しのあにまんch 2024年01月21日 00:23:51 ID:UyNzYyNzk
>>39
お前他の記事で散々暴れてた奴だろ
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2. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:38:30 ID:M5MDM3NDI
カカシすらコピーを対して活かしてないしな
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15. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:20:21 ID:A1NjEzOTg
>>2
最初の頃のカカシだと写輪眼使ったら1週間ダウンするからそこまでしてコピーするメリットがイマイチ分からない
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21. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:27:34 ID:YwNzQyMjA
>>15
4属性の忍術だったとしても、他の里にのみ伝わる術はあるだろうし、それをコピーして持ち帰ることができたら里にとって凄い有益
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33. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:40:44 ID:A1NjEzOTg
>>21
印だけでいいならガス欠するカカシじゃなくてうちは一族に頼んだ方がいいのでは…
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40. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 17:20:03 ID:k3MTYzMTI
>>33
イタチは里抜けしてサスケはまだ使い物にならなくて他は全滅してたじゃん
頼もうにも当時の里に写輪眼使いはカカシしか居なかった
かつてのうちはにもカカシ以上に写輪眼を使いこなした者がどれ程居たか、里に協力的だったかも微妙な所だし
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41. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 17:27:09 ID:A1NjEzOTg
>>40
あの、その程度の要請すら拒否するなら全滅前に里から追い出されても仕方ないと思うけど…
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47. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 21:08:27 ID:g2MDkxMTg
>>41
言い訳がだせえ
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3. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:40:10 ID:g4MDMxMDI
チャクラの属性とか出してきたせいで印の完コピしたところで術が出るかどうかは別の問題になったから…
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8. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:58:04 ID:MzODM5OTQ
>>3
血継限界じゃない術なら解析、コピーできるとかいう謳い文句なのに性質変化やら形状変化の設定の所為で逆に首を絞められた感はあるよね……
写輪眼使える奴は相手の術コピーすれば、チャクラの五大属性の性質変化全部使えるって事だし
コピーした術は使えても、自前で性質変化は出来ないとかそういう理屈なのかな？
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4. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:42:35 ID:A4NDE5NTI
一応サスケも使ってるんだから「カカシ以外使ってない」と言い切るのはちょっとね
「カカシ以外ろくに活用してない」とかにしよう
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56. 名無しのあにまんch 2024年01月19日 09:52:43 ID:EzMTI5Ng=
>>4
それだとこんどはカカシも言うほどコピー能力活用できてたかって話に変わるぞ作中のカカシは雷遁系か神威ばっかだからな
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5. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:43:31 ID:A1NTA4NjA
コピーしても相手の出力上回る威力出さないといけないのでそれなら有利属性出したほうがお得ではある
ただ他里だと秘伝忍術とか盗まれるのでマジでたまったものではないけど
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6. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:54:22 ID:g3MzIxOTY
中忍試験のサスケがリーをコピーしてたとかそういう話じゃなく、イタチが抹殺する前のうちは一族がコピー能力使ってなかったのは何でってことだろ。イタチ本人もそうだ
もしうちは一族がコピー能力使って戦ってたならカカシにだけコピー忍者って異名がついてるわけないからな
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12. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:05:32 ID:Q1Njg3NTY
>>6
もともと写輪眼自体が発現してる人少なかったらしいし、そっから「いろんな属性使える」「術の強度が他の人より高い」とか色んな条件入れたら残ったのカカシくらいしか居なかったてことじゃね？
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13. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:13:35 ID:g3MzIxOTY
>>12
イタチに難癖つけてきてたモブうちはですら写輪眼使えてたじゃん
うちは一族なのに写輪眼使えないみたいなキャラいないっしょ
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25. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:36:27 ID:Q4MjE5MjY
>>13
横だが最初期に「うちは一族でも限られた血統からしか発現しない」みたいなことを言われてたと思う
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7. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:57:15 ID:MwODMyNjA
話が進めば進むほど忍術が各里や個人の資質と密接に関わった存在になっていったからな
性質変化とか血継限界とかコピーのしようがない要素が多いし仕方がない
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9. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:58:33 ID:c0ODAzNTY
カカシ先生が高レベルの万能型だからコピー出来るだけだもんな
火遁に寄ってる本家うちはじゃ無理
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14. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:15:19 ID:c5NzQ4MTY
>>9
カカシ(火影)レベルのセンスがないとコピーなんてできないんだろうな
ヒルゼンやミナトが写輪眼持ってたらコピーできそうだけど、ナルトが持ってても何もコピー出来なさそうだし
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23. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:29:19 ID:YwNzQyMjA
>>14
途中から相手より早く印を結ぶとか、知識と経験がないとできないだろうしね
あえてそこで違う印を組むことで、相手を釣って術を失敗させるとかもできそうだ
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28. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:08:58 ID:Y5MTE0ODg
>>23
再不斬の印がやたら長いのはカカシへの嫌がらせ説もあった
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29. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:29:20 ID:E0ODUyOTg
>>28
123ABC4567DEF8910よっしゃ1〜10完成！水遁水龍弾！
みたいな並列処理というかフェイント的なのはマジでやってると思う。
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35. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:46:11 ID:A1NjEzOTg
>>29
それコピー中断して別の術早出しで潰されたら恥ずかしい事になるで
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27. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:06:33 ID:Q2MDI1NTg
>>14
見切ったとしても再現できるかは別問題になったからね
カカシって螺旋丸（難度A）でもコピー出来る天才肌で他のうちはが螺旋丸コピー出来るかって言われたら微妙なラインだし
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10. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:59:38 ID:U4OTQ4NDI
まあコピーって「相手の動きを高精度で先読みできる」能力のおまけみたいなものだしな、それも写輪眼の数ある能力の一つにしか過ぎないし
下手なコピーより強い術や便利な術を覚えた中盤以降は影が薄くなるのも仕方ない
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11. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:02:25 ID:A3ODc3ODI
最初の劇場版で氷遁をコピーしてたぞw
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19. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:24:24 ID:A1NjEzOTg
>>11
血継限界ェ…
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 23:45:12 ID:cwOTc0MTI
>>11
その頃は血継限界はコピーできないって設定無かったから…
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60. 名無しのあにまんch 2024年02月20日 07:11:18 ID:AzMDMwMjA
>>52
そもそも氷遁が血継限界という設定がない
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16. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:20:37 ID:M4MTI3MTg
本家はスサノオとかイザナミとか万華鏡ガチャとかそっち方面の使い道知ってるからコピーする（印を見切る）って言うのはサブ性能だと思ってるんだろう
カカシ先生はオビトから貰ってからここら辺を知らなかったしその間ずっと印を見切る→コピー出来るんじゃね？って使い方してたからそうなったってだけじゃねえかな
サスケも最初は表蓮華コピーしてたけど写輪眼特有の使い方を知ってからはそっちに特化し始めたし
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17. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:20:46 ID:k1NTM0OTI
そういやサスケは中忍試験の筆記で写輪眼コピーで回答丸写ししてたな
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18. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:23:33 ID:A1NjEzOTg
サスケも最終的に1番写輪眼を使いこなせるようになってる終盤ではコピーしてないから結局コピーはうちは一族にとって特に有効じゃない写輪眼の使い方って事よな、火遁も自前の使うし
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20. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:24:39 ID:YwNzQyMjA
写輪眼の基本能力なら態々カカシが「コピー忍者」呼びされることはないわけだし、色々条件と知識、才能が必要で普通は使えないってことなんだろう
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:30:28 ID:E0ODUyOTg
>>20
確かにそもそもコピー一族としてうちはが名を馳せなきゃおかしいわな。
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 23:29:21 ID:ExMjc3NzY
>>20
チャクラの流れとか印とか見切れるから真似できるってだけだよね
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22. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:29:16 ID:AxMTc0NzI
別に自動コピー機能が眼自体にあるわけじゃない。
高い動体視力とチャクラの視覚化でチャクラの振る舞いや印を含めて肉体の動きを見切ってじっくり観察できるから高精度の物真似ができるってだけ。
見て覚えた上でコピーを実行できるかは本人の力量次第。
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24. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:34:14 ID:Q5NDE5NjQ
千のオレオを熱々にしたオカシ忍者のカカシすき
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26. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 15:43:17 ID:U1MzkxNDY
終盤登場の後続うちは一族はコピーするよりも
自前の能力でゴリ押しする方が効率良さそうだからな
少年漫画的にも終盤のボス格が格下のコピーしても見映えよくないし
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31. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:32:07 ID:E0ODUyOTg
水辺で水属性の忍者と互角の威力の術撃てるカカシ先生がそもそもおかしいんだよな...鬼鮫も水分身に驚いてたし。
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32. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:37:45 ID:k5NTcxMjA
相手の動揺を誘う、という点で使い分けしてるんじゃなかろうか
カカシはイタチから洞察眼は大したもの、と言われてるぐらいだし、そういった相手を見切るのがうまいとかなんとかだと思ってる
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34. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:44:45 ID:g0MzAzMzY
有利な属性で打ち消した方がいいからわざわざ同じ技をコピーする意味がないのが悪い
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36. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 16:52:19 ID:AwMjg2NTQ
本来、自分のモノじゃない写輪眼であそこまで戦えるのすげぇよカカシ先生
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37. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 17:02:57 ID:g1MTg2MzI
それはそうとスレ画は
確かに凄いんだけどなんかドスがきいてなくて締まらないな……
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 17:13:59 ID:U4MjM5MTI
もともとのうちは一族では属性に偏りがあったんじゃねーの
カカシに移植されたことでコピー忍者が出来上がった
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42. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 17:43:39 ID:c2NjU5OTY
写輪眼はやり方が分かるだけでそれを再現出来るかは本人の才能や技術次第だろ
カカシのコピーも幻術や話術で誘導してるって話じゃなかったか
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43. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 18:46:20 ID:c5MDI1MTI
まあわざわざコピーせんでもってのはその通りすぎる。
けどそのコピーを支えてる洞察眼が半端ない動体視力っていう点でそもそもシンプルに強いのよね。嘘喰いのジョンリョとか似たような力で作中最強クラスだし、割と半端な格闘漫画なら最強扱いされてもおかしかない能力
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44. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 19:29:53 ID:cxOTAzNjA
印を見るのに写輪眼が便利ってだけで印を真似したら術を再現できるわけじゃない
術を再現できるのは完全にカカシ先生の技量ありき
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45. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 19:56:03 ID:Q4NzExOTY
写輪眼で見切って何らかの対応するのは一緒だろう
カカシが青魔術師だっただけ
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46. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 19:57:49 ID:k1Mzk0NTQ
写輪眼で看破まではできてもコピー（再現）するというのは
火遁がメインのうちはだと全部やるのは無理なんだと思う
属性は生まれ持った資質なのでむしろコピーという意味合いでなら
カカシの方がうちは一族よりも扱えているのでは？
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 21:25:03 ID:c0MDM2MTA
十尾の尾獣玉防ぐために質より量でとりあえずみんなで土流壁の印をその場で習って使ったりしてるから
印やるだけで多少はチャクラの属性変化が出来る筈
生来の属性の半分とかそういうロスはあるだろうけど
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49. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 21:35:04 ID:M1MTkzMzg
ヒルゼン
「同じ属性で圧し勝つと術の隠し性質ごと崩しやすいんじゃよ
「忍術の領分では相手の小細工を潰すに留めて接近して殴る
「コレがワシの結論じゃ
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50. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 22:44:17 ID:AyMjU0MTA
動きを見切って真似してもそれだけで術使えるわけじゃないからね
印わかったからその場で同じ術使うねってダラ先がおかしいだけ
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53. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 23:55:28 ID:UxNzYxMzY
明確にコピー戦術押ししたのはザブザくらいで
基本は覚えることによる対応力上げなんだろうな
それでも得意不得意あるだろうから雷遁メインなんだろうし
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54. 名無しのあにまんch 2024年01月19日 00:57:30 ID:EzMDY5MzM
借り物の瞳で任意でオンオフできず燃費も悪いから瞳術覚えたり鍛えたりする余裕なくて、一部の頃は動体視力を超強化するバフ程度にしか使えなかったって事だと思う。幅広く忍術使えるカカシだから、コピーして技のレパートリー増やすといううちは一族があまりしない使い方に落ち着いたんだと思う。
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55. 名無しのあにまんch 2024年01月19日 01:00:50 ID:g0Mjk1ODk
うちは一族が開示していた写輪眼の能力が印の見切りやコピーで、幻術やスサノオといった強大な力のカムフラージュだったんじゃね。
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57. 名無しのあにまんch 2024年01月19日 19:32:58 ID:Q5OTI4Mjc
サラダはコピーした忍術をその後小パンチ感覚で使うようになったな
千鳥も使わせなきゃだから雷適正はもともとあるんだろうけど
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58. 名無しのあにまんch 2024年01月20日 10:50:55 ID:E5MzU1NjA
写輪眼による体術忍術を見切れる程の動体視力向上だけじゃなくて、豪火球の術を始めとする火遁とかもうちはの代名詞じゃなかった？
他の人たちも言ってる「カカシはうちは一族じゃないから燃費悪すぎて相手の印見切る位しか使わなかった」説も説得力あるけど、岸影様がどこまで想定してたかは知らん
カカシはそもそも写輪眼なしで上忍まで出世した実力者だしね
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