【ワンピース】ウタ「あんただってシャンクスにとってはただの道具」

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:06:12
ウタに映画内で言わせたことで、逆にシャンクスにとってルフィは道具じゃないことをメタ的に明言したよね
35: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:58:43
>>1
ニカに選ばれたことに思うとこも期待することもあろうが、根本的には
2: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:08:11
最初そのセリフ聞いた時脳内にこれ浮かんじゃって笑いそうになった
3: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:09:18
新しい時代に賭けてきた、というのはマジで期待してるからな
4: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:10:30
REDで朧げながらシャンクスの道筋が見え始めたのはデカいよな
今まであったような黒幕説は大分見えなくなった
6: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:14:19
>>4
映画見るまではラスボス説結構あり得るなって思ってたんだけど映画見て以降はシャンクスがルフィと本当の意味で敵対するとかありえねえわってなっちゃった
8: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:17:33
>>6
海賊としてぶつかるとしても両者とも納得の行く落とし所になると信じてる
5: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:11:42
自分のガキの頃にそっくり
ロジャーと同じことを言った

シャンクスからしたらこれだけでもう期待せざるを得ない
7: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:17:04
なんとなくシャンクスは本編で死にそうだなって思えてきた
9: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:17:46
ウタに言わせるというのがポイント
10: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:18:54
これって今考えると「エレジアを滅ぼした自分を捨ててシャンクスはルフィに期待している」ように思えてしまった嫉妬から出た言葉なんかね
24: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:33:45
>>10
子供の頃からルフィは何か大きなことをすると信じていたからね…
おまけにシャンクスから麦わら帽子を預かってる上にシャンクスみたいに自分を置いて何処かに行こうとしたとか…
11: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:19:16
だからこそ黒髭やイム様に殺されないか今から不安だよ…
12: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:19:45
道具として使うつもりなら手元に置いた方が確実だからな
期待してたからこそ放任してたんだろう
13: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:21:55
ルフィ見ながら「新時代は目の前だ」って言ってるしもう悪役には思えないんだよな
14: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:23:27
ぶつかる理由としては、シャンクスが言ってたロメオの旗燃やしの件2関するケジメで一悶着あると思ってる
15: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:24:34
映画でルフィの新時代に期待しているのが分かっただけに
ここでワンピース争奪に加わるのがどういう意図か気になりすぎて楽しみなのだ
16: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:25:08
だって白ひげから一目置かれてるような大海賊がわざわざ辺境で出会ったガキのために片腕捨てるとかなんか裏あると思うじゃん…船長と同じこと言う新時代を切り開ける新芽だった…
18: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:27:07
>>16
不謹慎なんだけどなんというかこのコマすごいいいよな……
26: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:37:15
>>16
この程度の怪我海賊としては慌てるほどじゃないだろうに表情ガチ焦りでルフィがめちゃくちゃ大事なの分かって好き
17: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:25:52
REDで初めてシャンクスというキャラがファンの中で人間になった感ある
19: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:29:23
映画見てなくてもマルコとのやりとりでも悪人ではないなってわかる
20: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:31:00
善人じゃないけど悪人でもなさそう
21: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:32:31
何故か鍵が付いてた筈の｢ゴムゴム｣を喰われた+｢ロジャー船長と同じことを言った｣事と無我夢中だったとはいえ腕を海獣に喰われたってコンボで自分がジョイボーイじゃないの理解してルフィがジョイボーイだって確信しちゃったとかありそう。
22: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:32:51
五老星と繋がってるのが不安要素ではあったが
REDと最近の登場で払拭された感じ
23: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:33:02
身内に情が熱いし、必要なら手足や命だって賭けられる
カタギには積極的な被害は出さないけど、敵対者には容赦しない

そんな感じ
25: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:35:22
今は世界の均衡の維持に協力してたっぽいけど
ルフィと同じで自分の大切な人のためなら世界を滅ぼす覚悟もあるんだろうな思った
27: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:39:16
いい奴だと分かったからこそじゃあこのコマは何？？？ってなる
28: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:40:42
>>27
自分は考察の1つにあった「黒ひげ討伐を五老星に推す説」だと思っている
29: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:42:31
>>27
友だち自慢
30: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:53:18
>>27
目の傷が見えないから偽物の可能性もないとは言い切れぬ
32: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:55:25
>>27
・そっくりさん
・双子の兄弟
・クローン
・本物のシャンクス（傷は先生が描き忘れた）
33: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:57:27
>>32
右目に傷があったら逆に偽物確定しちまうだろ！
37: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:58:52
>>32
五老星に会っていたシャンクスがオリジナルで、ルフィやウタと仲の良いシャンクスの方がコピーの可能性もある。
31: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:54:40
なんというか父親ではないんだけど乗り越えるべき父親の背中みたいな役割だよな
36: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 18:58:49
返してもらうも何も
一年間実の意志に任せるような扱いしていた時点で

シャンクス「おれだってラスボスっぽいこと言ってみたいんだよ」

ルフィ「アッハッハッハッハ！似合わねー！」

でしかない
39: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 20:29:09
この台詞、映画内だと結局麦わら帽子預かってるルフィへの嫉妬から出た言葉だったが
今後の本編でルフィの中に『シャンクスにとって俺は道具だったのか…？』て疑念が生まれる様な展開がある前振りなのかなて思ってしまった
40: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 20:37:00
悪役や敵対路線はなくなったから尚更
左腕の時みたいにルフィ庇って今度こそ死なないか心配
41: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 20:38:28
>>40
再会はできるけど帽子を返せずシャンクスを看取る、というのはあり得るんじゃないかと思ってる
42: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 20:41:12
海賊王のクルーかつワンピースをまだ見ていない人間ということで旧世代代表として大海賊時代の幕引きに参加するのかな。ワンピースをまだ直接見て無い事がなんか重要だったりして
43: 名無しのあにまんch 2022/10/22(土) 23:09:13
シャンクスは本気でルフィに新時代を作ってほしいと思ってる分
ワンピース取りに行こうとしてるのか余計謎
44: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 09:59:31
映画や１０５５話でルフィの新時代に期待しているのは理解できたけど
ラフテルとワンピースの正体がさっぱりわからんから争奪戦に参加する真意がさっぱりわからんのよな…
45: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 10:13:06
REDはウタ⇔シャンクスとウタ⇔ルフィが印象的だけど、シャンクスを信じて一切ぶれないルフィとかルフィを見て新時代と称するシャンクスとか世界の壁を隔てても同時攻撃したのがお互いだとすぐ気付いたりとかルフィ⇔シャンクスも大きいなって複数回見て思った
46: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 10:50:25
一切顔合わせてないのにお互いに対する信頼がすごい感じられるのいいよね
47: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 10:52:17
連動アニメでまたシャンクスの帽子預けるところやったけどさ
あれほんと良いシーンだよね…
48: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 11:12:48
娘も似たことやって期待を乗せていきおったわ…
49: 名無しのあにまんch 2022/10/23(日) 12:38:26
ワンピースをかけて最後に戦うラスボスポジだと思ってる

元スレ : ウタ「あんただってシャンクスにとってはただの道具」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 10:31:41 ID:IyODQzNTU
第一話から登場してるのにいまだに謎に包まれてるってすげーよシャンク
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 10:53:47 ID:AzNDgzNDE
>>1
さらっと単数形にするな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:31:44 ID:g5MDU3ODE
>>6
やっぱ『ス』は必要だよな……
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 10:40:23 ID:k2MjIzODY
まあRED以前とRED以降で割とまじめにシャンクがルフィに悪意を持って敵対することは有り得ないってようやく確信が持てるようになったのはデカいわ
これまで全然働かなかったからこんなことになったんだぞシャンク反省しろ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 10:40:36 ID:Y4MzgxMTI
ベックマン「かかる」←ここほんとすき
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 10:41:34 ID:IzOTcxMDU
映画のシャンクスが愛情深かったから逆に黒幕っぽさは消えた気がする
ただ、映画のシャンクスがオリジナルか微妙だよね
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:09:39 ID:g4NTEyNjU
>>4
だからさも複数いるのが当たり前みたいに語るなｗ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 10:50:24 ID:k5ODI5Mjk
ペガパンクがクローンを安々と作れることを示してしまったから
ネタで言われてたシャンクスたくさんいる説も捨てきれなくなってしまった
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 10:58:44 ID:Q5NTM2NzQ
「シャンクスが人間になった」はひどい言い方だけどホントそれ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 10:59:27 ID:I4OTEzNjk
シャンクスとルフィはお互い仲いいとして
再開したらバトルにならないって事もないと思うんだよね
ミホークとゾロは師弟でもあるけど倒すべき相手と
挑戦者でもあるのと同じで

自分たちを超えるというルフィを尊重するなら
遠慮なく海賊として戦うんじゃない？
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:04:55 ID:k1MDU4OTQ
ニカルフィに何らかの最終確認をして、ロジャー船長との会話その他を伝えて、立派な海賊になったなぁその麦わら帽子はお前が持ってろって号泣必須なシーンを経て、その後は考えたくないな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:06:17 ID:M1OTA2MTE
本編でもシャンクスってルフィ視点以外ではわりと怖いから
ゴードンさんの「シャンクスがこの国を滅ぼしたんだー！」はひょっとして本当はやったんじゃないか？っていういい案配だったよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:08:16 ID:cwODk5MTg
何らかの目的あって動いてるのにそれが見えないせいで何らかの理由で本気で敵対するかもって不安だったから安心したわ
シャンクスの人生って結構ガチガチに固められてるっぽいけどどうなるんだろうね本当に
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:11:27 ID:I4OTEzNjk
カイドウ、ビックマムと同じで大物すぎて
新世界の奥深くまでいかないと姿を見ることもできない
だったわけだ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:11:35 ID:c4ODAzMDU
ルフィと戦うか戦わないかで言えば戦うだろうけど「騙して悪いが」的な感じてはなく「ここが魂の場所」的なお互いの海賊の矜持をかけた戦いにはなりそう
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:19:06 ID:g0MzY4NzI
うる覚えだけどローと同盟を組む下りでルフィーがシャンクスを倒すみたいなことを言ってなかったっけ？
だからルフィーはシャンクスと会いたいってだけじゃなく海賊王になるために乗り越えなくちゃいけない壁と思ってるんじゃないかなって
シャンクスもルフィーに対して壁として立ちはだかるつもりなんじゃないかな
もしそれでルフィーが乗り越えられないようならそこまでだったってことで自分が海賊王になるとか考えてるんじゃ？
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:19:34 ID:g0ODc0NjE
それはそれとして本気でキレたルフィとシャンクスの戦いは見たい
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:19:45 ID:Y0ODE4NjQ
新しい時代に賭けた　ルフィに期待してる　
ならなんでわざわざシャンクス自身がワンピース今頃になって獲りに行こうとしてるんだろうね
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:37:53 ID:UwMDk2MTA
>>16
・ロジャーの下では行けなかったラフテルには行きたい
・『ジョイボーイ』は自分ではないので、自分がだけが行っても意味はない
・『ジョイボーイ』の資質たるゴムゴムの実を手に入れて『ジョイボーイ』を待とうとしたら、ルフィに食われた
・ルフィが『ジョイボーイ』と確信したので、今度こそ本物のワンピースに至れると考えて行動を始めた
という感じじゃないか？
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:52:57 ID:c2MTg1MDU
>>16
無理だとわかってたとしても運命を覆したいじゃん
海賊やってる以上ワンピースは欲しいんだろうしルフィに期待してるとはいえ本気で競りたいんだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:20:35 ID:M4NDA2NTU
スレの16の画で本気で焦ってるのいいよね、自分は片腕無くなっても安いもんだって取り乱しもしないのに
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:27:05 ID:k0MzgzNDk
ゴーDオーンさんだってあからさまに怪しかったけど結果掌返されたしシャンクスも最終的にそうなるんじゃないかと
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:34:13 ID:A4MDYzMzg
あとはもう池田さんが元気なうちに最終章まで行けるかだけが心配だ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:44:17 ID:c0MzYwMzA
>>20
たまに出て来て失せろって言うだけなら大丈夫だろうけど
ルフィとがっつりバトルとかになったら正直無理そうだと思ってる
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 16:24:17 ID:gyMDY5NDk
>>20
名探偵コナンにも同じ問題が浮上するんだよな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:41:20 ID:M0ODc3MTA
シャンク複数人説はあらゆる辻褄が合う神考察なんだよなぁ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 11:42:12 ID:k0Mjg5MDI
ウタの件はもう少し手心と言うか…
他にやり方が無かったのかとは思う
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:05:56 ID:gxMjQ4MzE
映画までなら

邪悪な天竜人シャンクス「麦わらが道具？　そもそも下地民はみんな道具ぞえ」

とか言いそうやなと思ってたわ。
それまで情報出さなすぎた弊害やな。
さすがにもうそれはないとわかった。
意外と不器用な男だよな。時々パーフェクトコミュニケーションをやっちゃうルフィと違って不器用。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:08:20 ID:Y3OTM0ODI
道具という言葉だと冷たく感じるけど
ジョイボーイになれる、みたいな凄い役割を果たせる奴
的な期待をシャンクスはしてて
その上で、ルフィがシャンクスを超える海賊になるっていうのは直接殴り合って勝つことじゃなく
周りが勝手に期待してるジョイボーイ(もしくはニカ)という役割を投げ捨てた上で
周りの期待以上の何かを成し遂げることじゃね？って思ってる
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:17:18 ID:gyNzgxMzY
シャンクスそこまで先の事を考えるタイプに見えないんよな。ビンクスの酒の歌詞みたいにやりたい事好きにやって、明日の事さえ考えてなくて死んだらそれまでってタイプに見えるから、ルフィ助けたのも気に入ったのも本当にただそう思っただけで打算みたいなものは無いと思う。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:20:10 ID:U4MjMwNzk
何かしらの目的はあるだろうし敵役にはなるけど悪役にはならないとはずっと思ってる
映画でルフィに対する想いが断片的に描写されたのは良かったね
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:27:12 ID:gzMjQwNDc
今までのらりくらりとワンピース前にたむろっていたが、ルフィがやってきたんで「よし！お前も来たのでせーのでスタートな！」位ののりだと思っていた。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:28:25 ID:cwNzcxODM
でも他の島の少年にも同じようなこと言ってたぶらかしてるんだよね……
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 12:35:59 ID:k4NzgwODU
ミホークたちですら量産されてるんだからシャンクが量産されててももう驚かん
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 20:00:25 ID:g4MjcxNDM
>>31
量産という意味を知れ…
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34. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 13:22:11 ID:I4MjI2Mjc
不器用で自己犠牲は厭わない男だから、何かしらの理由があってルフィの敵役を演じるルートもあるかもしれないが、本当に敵にはならなそうだよな
次会うときにキッドの首とか持ってたらおもろいけど
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35. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 14:19:02 ID:QzNjQ3Mzg
シャンクスについて複数人説、お前の腕よく馴染むぜ説とかトンデモな考察がたくさん出てるの、シャンクスがあまりにも謎が多いキャラしてるからでもあるよね
実際シャンクスが唐突にぞろぞろ出てきたらすごいシュールだけど絵面のインパクトもすごいだろうな
ヒグマも第一話の最初の敵という恵まれたポジションの割に出番が全くないのはちょっぴり惜しい気がする
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38. 名無しのあにまんch 2023年03月09日 22:10:59 ID:g2NDIzMjY
ゴムゴム(ニカ)をルフィが食った時点で自分は選ばれなかったんだという事を受け入れたように見える
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月11日 22:28:00 ID:UwMTI1MjA
マネマネやら九尾やらいる時点でシャンクの可能性十分ある
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