【ワンピース】『エッグヘッド失踪事件』の犯人は一体誰なんだ

俺馬鹿だからよくわかんねえけどよお
今回の話は…つまりどういうことだ？

さぁ?

つまり歴史の本文の研究を身内の誰かが漏らした上に政府が調査する名目のためにCP拉致ってた

失踪事件の犯人＝フロンティアドーム弄った犯人＝セラフィムに命令下した犯人＝ステラを確保した犯人

まあ裏切り者がいるってことさ

裏切り者は誰なんやろな

パンクレコーズが反逆したとして実際に動いてる人は誰ってならん？

>>10
サテライトは毎日一回記憶同期してるみたいな話あったけどそのタイミングで同期中の体と入れ替わる形で操作とかできそうじゃない？
なんなら同期中なら同期内容の改竄もできるだろうし

>>10
サテライト全員

沈められたのかと思ったら捕まってる方だったとは

殺さずにわざわざ捕まえて監禁してるのなんなんだろうな
当たり前だけど意図が見えない

>>14
犯人がサテライトとかだとして
直接人間を殺害したりできないようにプログラムされてる説

>>16
CPになにかしたりなにかさせたりするでもなく一室に閉じ込めてるの謎だったけど
殺す事自体ができない仕様だから監禁するしかないとすると理屈はすっきりするな

CP0がベガパンクを消す大義名分を得るためにでっち上げた事件と思ってたけど本当に失踪してたんだな

海獣兵器で船沈めつつ拉致ってるから今の所リリスちゃんが怪しく見える
が、結局サテライト全員が同等の権限持ってるだろうから断定できん生殺し状態

ワルイ男だぜ尾田栄一郎

そもそもCPによるエッグヘッド調査って何やったんだおめーら？ってのも生えてきたんだよな
推定CP5のおっちゃんが敵意あんまり無い感じに本体に話しかけてる辺り平穏無事に調査自体は終わってたっぽいが

>>20
予算が適切に使われてるか確認するための定期の監査とかかね

>>20
今週のベガパンクの口ぶりだと空白の百年の研究がバレたとか……？
けど下位のCPが送られてるんだからそんな重要事項じゃないっぽいんだよな最初は

誰か探偵役が犯人はこの中にいるってやってくれるの？

ベガパンクは「バレるはずないけど空白の100年くらいしか心当たりないな」と思っている
CP5の調査内容は詳細不明
CP7・8はCP5失踪の調査
CP0はCP失踪を名目に踏み込んだが本命はベガパンク抹殺、理由は詮索してはいけない
総じてベガパンクが調査され殺される理由は不明
こんな感じだっけ？こんがらがってきた

2ヶ月も監禁で流石に飲まず食わずってわけでもなさそうだし
殺す事が目的ではなさそうなのはある

ロクな食料与えられてないって言葉を鑑みるに捕らえたCPは生死不問で監視下に置きたいだけ
つまり情報封鎖が第一っぽい
なら口封じすりゃいいのにしてないってなると殺人防止プログラムの存在は説得力あるね
ロボット三原則はフィクションでの理論だったか

仮に犯人がサテライトやパンクレコーズだとして彼らはロボットなのかって疑問は残る
アトラス治した時に治療と修理って言ってるからロボットじゃなく生命っぽいと思うんだ
ちなみにクローンって明かされたステューシーはル・フェルドの件見るに殺人は可能

今回の犯人が何らかの理由でベガパンクを殺害をしようと思ったけど
自分が直接殺すことはできないからCP捉えて政府が暗殺命令を出すように仕向けたみたいな線もあるかな

調査に人員を送り込まれたってことが黒幕にとって致命だったとか？
その割に連鎖的に拉致ってのは長く政府とつるんでるベガパンクが政府からの刺客を招くことに思い至らん訳無いよな…

あるいは>>29で言われているように政府に消されるベガパンクって状況を作り出すことこそが狙いなのかもなぁ
ゆっくり休んだら早く続き見せてくれ尾田先生

組み込まれてるかは別としてロボット三原則なら3つめは自己防衛だからCP0の任務が7人のベガパンク抹殺なのと噛み合わないんだよな…その場合ベガパンクが生きていることが人を害するという判断になったのか政府と利害が対立してるのか…

パーツが多すぎて整理しきれんな
ベガパンク抹殺指令はポーネグリフ研究が理由だとして、それを政府にリークしたのが裏切り者で、その理由は政府にステラを殺させるため？
政府は裏切り者と内通しているのか、それとも裏切り者は政府とは無関係で独自に行動してるのか？
黄猿サターン組とCP0とは目的が別？
CP5他は生かされているのにセラフィムがCP0を殺そうとしてるのはなぜ？

この状況で休載とは…

出港後に襲われて捕まったなら全部の船の出港を確認してるっていうピタゴラスの言い分も事実ではあるんだな
何か知ってるとしても嘘をついてるわけじゃないし何も知らないならそれ以外答えようない

もう当初とはだいぶ状況変わったけどCP0の目的

政府が隠してる空白の百年を知るとやばい→ベガパンクを消す
この流れで来たから当然政府に空白の百年を研究してたのがバレたんだなと思ってたけど違うかもしれないんだよな

疑わしいぐらいじゃ世界政府は消さないし警告で済ませるのはオハラとクローバー博士の件でわかってるからな
CP5はまだ調査させてた段階だったのかもしれない
最近になってCP0を差し向けたのは消すに値する確固たる根拠を掴んだからって可能性もある

近未来のせいで自動ロボットで出来そうなことがありすぎるのが困る
ヨーク以外はわずかな食料を見ることもなさそうだが。

ルッチはベガパンク暗殺とルルシアの件を繋げて考えてたみたいだけど本当に関係あるんだろうか

ルルシアイムビームもよくわかってないからなあ

最初の2か月前に行方不明になったCP5の1人と思われる人はベガパンクに敵意がなく
上で言われてるように定期監査とか緊急度や危険度の少ない
もちろんベガパンクに疑惑を向けた案件ではないことで来たんだろう
なのにそいつらが予定日数を過ぎて帰還しないまたは
こういう船は現在地や予定ルートなどの現状を定期的に通信で報告してるだろうに
それがエッグヘッドを出た辺りで消えた
不審に思ったCPは事故事件両方の可能性も考えて新たにCP7を派遣したが
これもCP5の一月後に帰ってこないか連絡が途絶えた
それでCP7が行方不明になり2週間前に派遣したCP8がまた消えて
ようやくCP0による暗殺任務という順になる

時系列で見るとCP7行方不明後に急に後続の調査CPを出す期間が半分に減ってることから
CP7まで行方不明になった時点で政府がはっきりこれの事件性を疑い始めて
CP8が行方不明になった前後にベガパンクを始末せねばならないと政府が判断するだけの
何かの情報が政府側に齎されて暗殺が決定した
CPの相次ぐ行方不明は政府側がベガパンクを消すと決めた何かの情報について
ベガパンクが隠蔽する為に起こしたものとおそらく思われている

でベガパンクのステラはCPが命を狙いに来たのは密かに進めてたポーネグリフ研究のことがバレたから
だと思っておりそれはベガパンクの口ぶりからして普通ならCPや政府にバレるような事ではなかった

>>39
一応CP5の調査目的は「ポーネグリフ研究疑惑」の線は消さないでおいた方が良いな
確度が低い状況で指示出されて調査に来たけどエッグヘッド側も穏当かつ周到に協力して何も証拠が出なかったから疑いは一旦晴れましたし帰りますねってのは有り得る
ベガパンクシャカ曰くオハラの資料は全部頭の中に記憶したって言ってるからその手の物的証拠は無いからこそのバレるようなことじゃなかったって繋げられるしな

裏切ってるのがパンクレコーズかサテライトだとcp捕らえてあるのは人体実験目的とか？ベガパンク本体は邪魔だけど殺したら自分たちも機能停止するからで

CP5の害意の薄さから言ってこいつらがエッグヘッドに来た時点では
ベガパンクに何かの疑惑はあったとしても裏付けのない程度だったっぽいよな
でもこいつらからCP行方不明事件が連鎖していくわけで
CP5が気が付いていないだけで真犯人にとって不都合なものを見られたか知られた
またはそのように真犯人が思い込んだのでCP5を監禁して情報封鎖をしたと思うんだが

CP5一体君はエッグヘッドの調査時に何を見てどこへ足を踏み入れた？

CP5ってスパンダムの古巣か

CP5とあとから来た7と8とをひとまとめに閉じ込めてるしその後捕まえたステラもサイファーポールたちと会話できる状態だしそこで情報共有されても犯人的には平気なんだな

>>45
真犯人が他のサテライトや作業員などに気が付かれずに人を長期間監禁可能なスペースがおそらくここしかない
ステラやCPが協力し情報共有をして事態の解決に当たれるわけがないとタカをくくってる
合流したステラやCP達が情報を共有する可能性は考えているが後で何とかする方法がある
または真犯人は何か目的をもって蠢動しておりそれを達成してしまえばあとはどうなってもいいという考え

今回の黒幕はCP(世界政府)とステラ(ベガパンク)両方に敵対してるからマジで目的が分からんな

内部の裏切り者と謎の影は別人だとは思ってる

裏切り者だれだよ

シービーストウエポンを操ってたのは･･･

>>2
でもリリスがゾロとロビンから攻撃受けそうな時にシャカが注意してたから
それなりに把握されてるっぽいぞ

こんな可愛いサテライトの中に裏切り者がいるなんて嫌だよ
バスコかシリュウあたりで勘弁してよ

やはりリリスか…

まあリリスでしょうね

シャカカカカ‼︎

でもリリスはゾロに殺されかけるほど迂闊だからなぁ

>>8
四皇のルフィも黒ひげも迂闊なとこあるしセーフ
生物の欲は制御出来ないって言われてるし、その欲が「悪」のリリスが1番怪しいよなあ

なんか全員グルな気がしてきた

「正」のシャカじゃない？一番アリバイあると見せかけて犯人とか？
ベガパンクの目的が「今の」世界を壊す危険な行為と考えて「今の」世界を守る正しい行動として政府に密告したとか？

裏切者がいたらパンクレコーズの記憶共有通じてバレそうな気もするんだがな

>>11
確かに毎日記憶同期してるらしいから2ヶ月間バレないなんてことはありえないよね

>>11
しょせんプログラムだし…

>>11
そのパンクレコーズ自体が自我を持っていたら？
AIの反乱は定番だし

>>19
脳みそないステラはパンクレコーズの念波で動いてるが…どうだろな

>>11
記憶の操作ができるなら一部の記憶にロックもできるだろう

>>11
やっぱパンクレコーズが犯人か

シャカ→セラフィムにビー厶撃たれる
エジソン→セラフィムにビー厶撃たれる
リリス→セラフィムに斬られかける
ヨーク→セラフィムに石にされる
ピタゴラス→セラフィムにビー厶撃たれる
アトラス→ルッチに顔面破壊される
誰が裏切ってるにせよけっこう危ない橋渡ってるな

>>14
アトラスはルッチとやりあったのは偶然だから危うく死にかけたしそうなると死なないように攻撃を命令することができるセラフィム攻撃された個体が怪しいと思う

>>14
個人的にはヨークかな？
石化だけ唯一解除という助かる方法があるのとヨークだけキャラクターとしての掘り下げが少ない

>>33
いつもボーっとしてるのは考えを共有されない為かな？

じゃんじゃじゃ〜〜ん！
楽しかったぜぇ〜〜お前たちとのベガパンクごっこぉ〜〜！！！

バンクレコーズで全員共有してる

つまり全員裏切り者

というのはないだろうか

>>16
×バンク　○パンク

間違えた

>>16オリエント急行殺人事件やん

リリスは属性が『悪』なのが怪しい
何も考えずに悪いことするかもしれない
ヨークは倒され方が一番助かりそうで怪しい
橋から落ちてなければセラコックが戻せるでしょあれ
シャカは自分が死ぬことを予見していたことが怪しい
ステラが内部でCPが捕まってる事を知らなかったのに自分が死ぬ可能性があることを理解していたのが気になる
あとの3人はわからん

>>24
悪なら所属先の政府に密告するという「正しい行動」をするだろうか？
逆に犯人じゃない可能性が高いと思う

自分の死を予感していたシャカが怪しすぎる

>>27
これな
やはりシャカだろ

>>27
ドラゴンに会話してたのがシャカなのが変なんだよな、そこはステラが会話するんじゃねぇのかよって思う

>>27
なんか裏切ったらヘルメット外してきそう

>>27
1人だけ麦わらの一味に加担しすぎなのが気になる

名前の通りシャカ様だけ味方なんじゃないか説

「悪」を冠するものがちょっと意地悪程度なわけがない

演技派リリスちゃん…？

シャカとリリスはセラフィムの命令通じてなかったし無くない？

>>42
だれが抹殺命令出したのか
だれかCPを捕まえたのかまだ詳細不明だけど
同列の命令は取り消せないとのこと

>>46
これ踏まえてシャカリリス以外の同意権の命令はシャカリリスには書き換え出来ないって思ってたけどまさかセラフィムって命令を出した本人も書き換えられないって欠陥製品なの？

>>42
サテライトみんな命狙われてる感じだから分からんのよな

うがってみれば石化したヨークが実は偽装みたいなパターンも考えられなくもないが

シャカはないと思うが
裏切りとしても世界政府を呼び込んだり
みんなセラフィムに襲われてたりで
敵の目的も分からないしどうなんだろな

個人的にはピタゴラスが気になる
というかなんかピタゴラスだけ推理もの的なトリックを仕掛けるタイミングが他よりやたら多い気がする
・フロンティアドームが解除された際にコントロールルームに人影が無い事を確認した旨の発言をする
・ルッチたちが侵入した後にバリアを復旧したと発言、その後シャカによりバリアが制御不可能になった事が報告される(復旧するついでに何かいじった可能性)
・ベガバンクを捜すためにカメコの映像が回ってないところを捜索していた(暗躍出来るタイミングが読者にも明示されてる)
・命令効かないんですよとは発言しているがシャカやリリスと違い実際に命令したコマが描写されたわけではない

シャカがサテライト全員死んでも本体だけは逃がしてくれみたいな事言ってたから
サテライト全員共謀してなにか企んでるとかないかな
その上で五老星や海軍の介入は予想外的な

こんなセリフがある時点でヨーク怪しすぎる
1人だけ史実とか関係なくそのまんまのネーミングなのも怪しくなってきた

サテライトの誰かが企んでても他の勢力の動きで予想外になってて上手くはいってないように見える

パンクレコーズで情報共有してるならそこから裏切りバレそうな気がするけどホントにサテライトの中に裏切り者がいるんかな？

>>58
2ヶ月前からサイファーポールが捕まってる

海獣兵器をコントロール

シャカやベガパンクも知らなさそうな監獄

外部犯はほぼありえない

血を流してるし手錠してるし誰にとっ捕まえられたのか

セラフィムに捕まえられて敵の正体がまだ謎なのだろうか

全員クロor全員白の外部犯予想

でもCP＝世界政府＝五老星だとすれば
世界政府に情報流したやつ(世界政府側)とCP監禁してるやつは別勢力になるよな？少なくともゴールは違いそう
どっちもサテライトくらいベガパンクに近くないとできないが
サテライトの中でも勢力別れてたりしないか？

>>62
間に言われてるけど最初のCP5行方不明が発生したのは2か月前でWCI編突入直後位
1ゕ月前にCP7で2週間前にCP8とエッグヘッドでのCP行方不明が相次いだ
ところがこの間にWCI編と世界会議編とワノ国編と世界情勢も勢力図も大きく変化した
最初は調査に来たCPを監禁してまで隠すつもりだったが
これらの情勢変化を踏まえた上で犯人の考えなり計画が変更になって
ポーネグリフ研究のことを密告しCPを引き入れベガパンク本体を害して
手錠付けて監禁になったのかもしれない

CP0も抹殺対象みたいだし
世界政府側のだれかの可能性は低いか

わざわざ仮面レベルの特級エージェントがこの場で切り捨てられるような理由は少なそうだし

まあパンクレコーズだろうなやっぱ

>>65
こういうのは巨大コンピューター（頭脳）の暴走だと相場で決まっているよな

>>65
>>66
だとすると目的は何なんだろうな
CPたちも一応生かしてはいるし……

今のベガパンクの爺さんの体は
脳みそなくて念波で動いてるラジコンだから
パンクレコーズの暴走としたら色々シュールすぎないか

パンクレコーズがサテライト操ってるんかなぁ
顔も変えられるみたいし

エッグヘッドに差し向けられたのはCP5、7、8でいずれも諜報部隊
だから二ヶ月前のエッグヘッド調査段階ではまだベガパンクの背任行為は疑惑だった
それなのに次はいきなりCP0を差し向けてきたのは裏切り者の誰かからタレコミがあったんじゃないかなと思ってる
ベガパンクがこうまで言うってことは相当バレない自信があるってことだし

こういうのはズラしてシャカにしてくるのが一般人的な思考だけど尾田先生なら斜め上の展開にしてくるのを期待したい

>>72
黒幕バレ時にこんな感じで一連の計画のネタバラシしそう

>>75
そういえば最近セルフオマージュ多いしあるかもな

>>75
このシーンはもうステューシーの裏切りでセルフオマージュ済みじゃないか？

個人的にはピタゴラスが一番怪しい
お帰り頂く為の交渉中とはいえ、CP失踪事件に驚きもせずすっとぼけてるし

攻撃されたとはいえ、本体である頭部パーツは無傷だから偽装工作かもしれない

暴走したパンクレコーズはマジな気がするわ
超知能の演算によりベガパンクは死ぬべきだと判断し政府が暗殺命令出すように行動した的な
普通の人間じゃない思考回路が動機で

パンクレコーズが暴走した説よく見るけどパンクレコーズって要はデカくなっただけのベガパンクの脳だからベガパンク本人がなんともなってない以上パンクレコーズは正常なんじゃないか

>>79
その理屈だとベガバンク達同士も裏切りなんて筒抜けなはずないんだよ
バンクレコーズの中に別の自我が生まれ、ソイツが上手く隠れてた、だと話が通る

>>86
なんで念波で動くベガパンクを乗っ取らんって話にならんかそれは

>>79
シャカからアトラスまでベガパンクでありながら違う性格と行動をやってること考えると
パンクレコーズに独自の人格が生えてる可能性はあるぞ
パンクレコーズはステラやサテライトの経験を蓄積フィードバックする自分の脳みその一部
という大前提があるから誰も疑ってこなかっただけで
ピタゴラスもステラもCP行方不明の件について一切心当たりがないのは
パンクレコーズが日に何度かある共有の際にそこだけうまく切り抜いてたから

CPをわざわざ生け捕りなのはどんな理由だろうね、それを言うとステラも別にすぐ殺す気ではないらしい

裏切りというよりベガパンク抹殺の防ぐためにルフィたちを受け入れて矛先をそらそうとしてるのがパンクレコーズ説？

>>80
先週の戦桃丸がパシフィスタ最新型使ってCPに対処した際も
ちゃんと工場層の特定の場所に閉じ込めたっぽいので
そもそもベガパンク達は裏切り者含めて目的外でCPを殺す気はなさそう

そもそもベガパンク本体が殺されることなく捕まってる以上誰かが物理的に手を下してるはずだからな

そもそもボニーと行動してたベガパンクって誰？
繋がってたのとは別個体だよね？

>>84
助けてクエーサーしてた最初からベガパンクのステラじゃなかったか
ボニーが意識を取り戻して追いかけ回された辺りで入れ替わったかだと思う

研究所の中は大体どこもセラフィムが暴れてめちゃくちゃなのに
ステラとCPが閉じ込められてる場所は影響がなさそうだからな
これ研究所の地下なのかな

カメコ壊して回ってた人影が謎だな
セラフィムになるのか？

ステラはまだしもヨーク以外のサテライトに消化器官と睡眠する機能はあるのか？
なかったらヨークがねむいって言ってたし石化した事で裏切り者も睡眠不足栄養失調になりそうだよな
ていうかヨークに関しては体験は1日1回じゃなくてすぐに反映されてるな

>>98
つまりこれは正解に限りなく近い一手だった…？

正直それこそルッチ達がやった時とかカン十郎がやったみたいな裏切りなら劇的な意味があるけど
ぶっちゃけぽっと出のサテライトだのエッグヘッドのシステムやパンクレコーズそのものが裏切っただの
裏切るまでの厚みが薄い事やるかね？

>>104
だからここまで引っ張ってるんだと思う　描写増やして読者にベガパンクのことを覚えさせるために

>>104
ルッチカクカリファも大概ポッと出だったし酒場のブルーノとかいう当時の読者の何%が覚えてたんだよというレベルのキャラをスパイにしてたからサテライトやパンクレコーズが裏切ってても全然おかしくないと思う

パンクレコーズが反旗翻したって感じがするなあ
ニキュニキュの能力を使えば記憶を取り出せるのなら
大騒動を起こして鎮圧しに来た実力者の肉体を乗っ取ることもできるわけだ
世界最高の頭脳と肉体を兼ね備えた究極生命体とか怖いし
ステラに支配された現状から自由になりたいともこじつけられるな

2ヶ月前からシービースト使ってCPをエッグヘッド島内に監禁してるんだから
ベガパンクに類する誰かなのでは

サテライトなのかパンクレコーズなのか分からんが
目的は自分含めたベガパンクの殺害で良いんかね

シャカ既に偽物と入れ替わってる説ないか

サテライトが全員ベガパンクってことは発明とか研究とか大好きなわけじゃん
そんな中研究や発明とか試験とかに関わらせて貰えずひたすら食っちゃ寝を強要されているヨークに鬱憤が溜まっていてもおかしくないのでは？
とか考えた

一時期「悪」だけが人間で無理やり猫だと思わさせてる与太あったけどこれ無理やり採用したら一人だけ同期することのない存在として浮いたり…しないよね

エジソン
サンジに救出された時の「あぶな〜」は「(セラフィムの指揮権を盗られるとこだった)あぶな〜」

エッグヘッド編の章ボスになるんだとすると
サテライト1人よりはパンクレコーズか誰も知らない8体目のベガパンクみたいな方がスケールデカくなるかな

描写的に怪しいのはピタゴラス
フロンティアドームの解除とか気付かれずにやれそうだし
セラフィムに襲われてる時になんか命令にならないように言い回して誤魔化してる感じがする
セラフィム操るタイミングありそうなのは他にもエジソンだろうけど
シャカはよくわかんね

尾田先生はあえて全員に怪しい点とアリバイを用意してる気がする　同期もシステムいじるなりなんなりしたら掻い潜ることはできそう
シャカ
怪しい：ONEPIECEの「正」はだいたいロクなもんじゃない 「私は死ぬだろう」発言
アリバイ：セラフィムに命令が通ってない
リリス
・「悪」だから
・SホークとSスネークに攻撃されてる上命令通ってない
エジソン
・名前の元ネタとなるエジソンがベガパンク本体の元ネタとなるニコラ・テスラと対立していたこと　マークIIIというタイトル
・停止命令出す時に狙われてた
ピタゴラス
・エッグヘッド失踪事件の話の時に対応してたのがピタゴラス　迎撃システム停止の際にコントロールルーム確認したのもピタゴラス
・Sスネークに狙われてたし命令も通ってない
アトラス
・未来では姿形を自由に変えられるという発言
・ルッチに六王銃されてからエッグヘッドでは異変が起きてる
ヨーク
・生物の「欲」は制御できないというリリスの発言
・Sスネークに石化されてる
W7の時と同じくライブ感で犯人決めてたら面白い　

サテライトもステューシーが味方するの理解してるし驚くとかもないから姿が確認できた時点で戦力計算してるはずなんだよな
自分たちはベガパンクだぞをかなり強調してるからリリスシャカ本人がやってたら前のカン十郎と被るし全世界脳接続は実現しない世界だろうからパンクの夢ヤバくね？多少の犠牲どころじゃなくて欠陥じゃね？とするためのジンベエの指摘と作成物の独立行動展開と予想
最終章に向けてシリアスなテーマや社会のあり方に向けるスタンスみたいな濃度が上がったからここで古代文明触りつつベガパンク周り完結させるなら自分の生んだ技術で望まない犠牲や被害を出して倫理見つめ直すとか無くもないなと
なんにせよ下回らなかったら多少斜めでも楽しめるから期待

なんだかんだ面白いな
ワンピースという作品において読者が「裏切り者がいて、長期的な仕込みを入念にした上でネタバラしした時に全てが繋がる展開がある」ことを期待しているしオダ先を信頼しているところが
カン十郎のおかげだ