【ナルト】『サスケ枠』って言葉を見かけたんだけどどういう意味？
1: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:49:09
サスケ枠って何?
2: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:49:54
主人公の相棒枠
3: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:50:17
主人公の親友枠
黒髪イケメン
天才
まずこれが揃ってたら第一サスケ枠試験クリアだと思う
黒髪イケメン
天才
まずこれが揃ってたら第一サスケ枠試験クリアだと思う
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4: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:50:20
本人は良いやつ
5: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:52:32
主人公より優れている評価を周囲からもらうが、主人公を対等に見ている傾向が強く、主人公の成長を痛感して嫉妬の念を抱くことも多い
6: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:53:04
ざっくり言うなら「二番手のメインキャラ」「もう一人の主人公」「黒髪」「クール」「ライバル」「闇落ち」「ラスボス」等の項目をいくつか（全部ではない）満たすキャラだ
作品のメインキャラ構成が男２女１の３人組だったりするとなおいい
作品のメインキャラ構成が男２女１の３人組だったりするとなおいい
13: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:56:45
>>6
アニメだけどそんなキャラみたことあるぅ…
アニメだけどそんなキャラみたことあるぅ…
90: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 20:55:21
>>6
グリフィスは黒髪以外全部制覇してる
男2女1の関係もあるからかなりサスケポイント高め？
グリフィスは黒髪以外全部制覇してる
男2女1の関係もあるからかなりサスケポイント高め？
7: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:53:17
サスケとかいうサスケ枠のサスケ
8: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:53:26
サスケ枠は「うちはサスケ」を中途半端な理解で表現する「サスケっぽさ」を持つキャラの総称
そしてうちはサスケはサスケ枠ではない
そしてうちはサスケはサスケ枠ではない
14: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:59:51
>>8
NARUTOちょっとしか読んでないけどサスケはサスケ枠ではないの！？
NARUTOちょっとしか読んでないけどサスケはサスケ枠ではないの！？
17: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:05:03
>>14
俗に言う「サスケ枠」のキャラは全71巻の作品で20巻まで良い仲であり続けつつ、26巻で本格離脱して一部を終了させ、71巻まで主人公陣営に帰ってこないマネはしない
俗に言う「サスケ枠」のキャラは全71巻の作品で20巻まで良い仲であり続けつつ、26巻で本格離脱して一部を終了させ、71巻まで主人公陣営に帰ってこないマネはしない
26: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:23:16
>>17
ごめん訂正
全72巻でサスケが戻ってきたの72巻のラスト辺りだわ
ごめん訂正
全72巻でサスケが戻ってきたの72巻のラスト辺りだわ
37: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:49:42
>>17
一応66巻あたりから主人公陣営と共闘はしてるぞ
72巻で真意明かしてレボスケになった？それはまあ…うん
一応66巻あたりから主人公陣営と共闘はしてるぞ
72巻で真意明かしてレボスケになった？それはまあ…うん
9: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:53:41
熱血な主人公に対して普段はクールに振舞うが、いざというときはスッとシームレスに冷静になる主人公に対し激情する性根の熱い主人公の同類やの
10: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:53:51
天才クール系弟キャラ
12: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 20:54:48
一見クール系の見た目と言動をしていて(実は友情に厚いことが多い)
主人公と違って天才と呼ばれ
女子キャラにモテるライバル
主人公と違って天才と呼ばれ
女子キャラにモテるライバル
15: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:00:15
あれ？って事は最近サスケ枠のキャラ多い?
16: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:01:38
>>15
熱血バカ主人公とクールイケメンエリートライバルって、最近どころか古典
熱血バカ主人公とクールイケメンエリートライバルって、最近どころか古典
18: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:08:00
「物語のゴール（連れ戻す）」「ラスボス」「ライバル」「もう1人の主人公」を全部兼任させられてるのがサスケだから、フワッとした「サスケっぽさ」は見出しやすいけど詳しく見ると他のキャラが全然サスケに見えなくなっていく現象が起こる
19: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:08:49
暴れん坊将軍すぎてサスケ枠で一番サスケ枠してないと定評のある男がサスケだよ
21: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:14:32
トラファルガーローのサスケ枠になりそうでサスケじゃない感
50: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:10:21
>>21
サスケ枠って序盤から登場してるキャラのイメージがあったからローを想定したことはなかったな
かといってゾロとかは全然違うし
サスケ枠って序盤から登場してるキャラのイメージがあったからローを想定したことはなかったな
かといってゾロとかは全然違うし
23: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:17:12
サスケ枠から外れてるのが他ならぬうちはサスケ本人なのがノイズ過ぎる
24: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:21:47
サスケ枠にサスケがいないますますサスケ枠が謎になった
25: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:22:07
サスケ枠は大体一部の頃のサスケを指してるので
大部分の活躍が離脱後なサスケはサスケ枠ではない
大部分の活躍が離脱後なサスケはサスケ枠ではない
27: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:26:25
サスケ枠は一部サスケ類と二部サスケ類に分けるべきだと思うの
28: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:27:19
>>27
つっても2部サスケ類に当てはまるようなキャラそうそういないという
つっても2部サスケ類に当てはまるようなキャラそうそういないという
30: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:33:22
>>28
そして二部サスケ類をさらに復讐スケ、潰すスケ、レボスケ、和解スケ目に分けよう
そして二部サスケ類をさらに復讐スケ、潰すスケ、レボスケ、和解スケ目に分けよう
32: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:34:11
>>28
キャラの傾向になると高杉晋作になるだろうけど、ここで言われてる通り「サスケ枠」というには年月が経ち過ぎてて「大蛇丸枠」の方が適切だからな
というか「実は敵と繋がってて…？」みたいな仕込みなく普通に仲間やってたキャラが長期間敵対離脱してるのが異端
キャラの傾向になると高杉晋作になるだろうけど、ここで言われてる通り「サスケ枠」というには年月が経ち過ぎてて「大蛇丸枠」の方が適切だからな
というか「実は敵と繋がってて…？」みたいな仕込みなく普通に仲間やってたキャラが長期間敵対離脱してるのが異端
29: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:29:07
女2男1のグループの漫画とかだと確かに
サスケ枠って思いつかないな
サスケ枠って思いつかないな
34: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:35:58
うちはサスケ
ーサスケ目サスケ科サスケ族
ーサスケ目サスケ科サスケ族
35: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:41:33
高杉はリンとカカシに向いてる感情がカカシだけに向いてるオビト＋マキマさんがイメージとして一番近い
60: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 23:07:37
>>35
それもはやオビトじゃない
それもはやオビトじゃない
38: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:51:34
人生のかなり序盤で履修したから違和感感じなかったけど冷静に考えるとサスケって大分異端キャラなんだな
39: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:52:12
チェンソのアキとブリの石田は言うほどサスケ枠じゃないと思う
この類で一番納得したのはブラクロのユノかな
ユノはユノで闇堕ちはしてない(敵対イベント未遂はあったような？)し、実はやんごとなき血筋でしたって独自属性生え始めたけど
この類で一番納得したのはブラクロのユノかな
ユノはユノで闇堕ちはしてない(敵対イベント未遂はあったような？)し、実はやんごとなき血筋でしたって独自属性生え始めたけど
47: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:02:02
>>39
闇堕ちするにはお互いの信頼関係が強すぎる…っ
エルフに乗っ取られてついにサスケ枠の本領発揮かと思ったらその回でアスタの味方に戻りやがった
闇堕ちするにはお互いの信頼関係が強すぎる…っ
エルフに乗っ取られてついにサスケ枠の本領発揮かと思ったらその回でアスタの味方に戻りやがった
86: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 18:03:51
>>47
サスケ枠っぽいな…
サスケじゃないか…？
いやサスケじゃないな…
謎の敵出てきたしサスケか…？
いや火山風呂入ってるしサスケじゃないか…
えっ洗脳された…サスケなのか…？
いやなんか復帰した…サスケじゃないわ…
サスケ枠っぽいな…
サスケじゃないか…？
いやサスケじゃないな…
謎の敵出てきたしサスケか…？
いや火山風呂入ってるしサスケじゃないか…
えっ洗脳された…サスケなのか…？
いやなんか復帰した…サスケじゃないわ…
40: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:55:03
サスケ枠の語源のサスケが
サスケ枠にいないってどういう事だってばよ
サスケ枠にいないってどういう事だってばよ
42: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:57:18
>>40
主人公のナルトと和解したの最終話の一個前だからな
途中で共闘もしてんのにまだ和解できてなかった
主人公のナルトと和解したの最終話の一個前だからな
途中で共闘もしてんのにまだ和解できてなかった
43: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:57:30
現サスケ枠筆頭の1人の伏黒もちゃんと見れば雰囲気以外真逆なのよ
45: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:00:01
>>43
でも兄弟想いみたいな共通点もあるよ？
でも兄弟想いみたいな共通点もあるよ？
58: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 23:03:07
>>43
サスケ枠でありながらナルト枠でもある
それが伏黒
サスケ枠でありながらナルト枠でもある
それが伏黒
44: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 21:59:21
ゼアルのシャークさんもそこそこサスケ枠に近いけど
なんだろサスケほどはっちゃけてないんだよなぁ
なんだろサスケほどはっちゃけてないんだよなぁ
111: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 08:13:35
>>44
ナッシュになってからはだいぶNARUTO終盤のサスケっぽいムーブだけどよく考えたらこれサスケ枠の定義からは外れるな
ナッシュになってからはだいぶNARUTO終盤のサスケっぽいムーブだけどよく考えたらこれサスケ枠の定義からは外れるな
46: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:00:24
なんならナルトもその手の関係性としては異質な主人公だ
ありがちなやつだと大体はサスケ枠のライバルが主人公に重い感情向けてて主人公側はそこそこカラッとしてるが、ナルトはむしろ死ぬほど執着してくるからな
ありがちなやつだと大体はサスケ枠のライバルが主人公に重い感情向けてて主人公側はそこそこカラッとしてるが、ナルトはむしろ死ぬほど執着してくるからな
48: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:04:29
読者「こいつどうすんだよ…」
編集「こいつどうすんだよ…」
作者「こいつどうしよ…」
真面目にこんな感じだった男だからな
編集「こいつどうすんだよ…」
作者「こいつどうしよ…」
真面目にこんな感じだった男だからな
49: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:04:47
ジャンプラのオサムの作中作の撃メンのヒスイだっけ？も入るようなキャラよね
ホビー漫画の黒髪クール系サブ主人公で熱血主人公のバンに対してぶっきらぼうに突き放す展開もあるし
ホビー漫画の黒髪クール系サブ主人公で熱血主人公のバンに対してぶっきらぼうに突き放す展開もあるし
51: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:21:57
サスケほど悪の道に堕ちたライバルキャラはいないが、サスケほど全方位からオモチャのチャチャチャにされるライバルキャラもなかなかいないから仕方ない
犠牲になったのだ…
犠牲になったのだ…
52: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:24:10
>>51
最悪なタイミングで最悪なことしてくる最悪な奴らしかいねぇ！
最悪なタイミングで最悪なことしてくる最悪な奴らしかいねぇ！
96: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 22:06:24
>>51
彼らに確実にオモチャにされつつも四分の三を直接殺害し
計画も善悪問わずことごとくズタズタにしてるの草生える
彼らに確実にオモチャにされつつも四分の三を直接殺害し
計画も善悪問わずことごとくズタズタにしてるの草生える
53: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:24:30
「犠牲」って真面目にNARUTOの物語を象徴する言葉だよな…
コラから生まれた誠だわ
コラから生まれた誠だわ
54: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:26:26
サスケ枠っぽい奴をとりあえず挙げてみた
流川楓
サスケ
伏黒恵
早川アキ
影山飛雄
ユノ
石田雨竜
流川楓
サスケ
伏黒恵
早川アキ
影山飛雄
ユノ
石田雨竜
55: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:38:39
SPY×FAMILYみたいな家族物とか
ワンピみたいな章ごとにライバルがいる作品だと
サスケ枠に当てはまるやつがいない印象がある
ワンピみたいな章ごとにライバルがいる作品だと
サスケ枠に当てはまるやつがいない印象がある
56: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:47:24
表面的な印象だが「明るい髪色の主人公と対比する黒ベタ髪キャラ」であるのはやっぱり必須の気がする
57: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 22:55:04
>>56
やっぱ定番って感じするわな
やっぱ定番って感じするわな
67: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 00:25:15
>>56
黒髪主人公に対して白髪でクールとはかけ離れてるヒロアカの爆豪もサスケ枠足りえるのでその限りではない
黒髪主人公に対して白髪でクールとはかけ離れてるヒロアカの爆豪もサスケ枠足りえるのでその限りではない
69: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 01:23:18
>>67
ヒロアカの場合はサスケ枠の要素を爆豪・轟・飯田辺りの複数キャラに分散させてるという意見を別の類似スレで見てそれがしっくりきたな
ヒロアカの場合はサスケ枠の要素を爆豪・轟・飯田辺りの複数キャラに分散させてるという意見を別の類似スレで見てそれがしっくりきたな
62: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 23:10:41
石田雨竜とかいうサスケ枠ですよみたいな顔しといて敵対シーンが敵にも味方にも主人公にも読者にも信じられていなかったせいであんまサスケ枠っぽくないやつ
65: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 23:53:21
ジャンプ作家がサスケに脳を焼かれすぎ問題
66: 名無しのあにまんch 2023/02/10(金) 23:58:36
サスケ枠って昔からある黒髪クール系のライバルキャラとして出てきたサスケがあんな破天荒なことをしたから後続のライバル系キャラもサスケみたいになるんじゃないかという推測の枠だと感じる 今でもサスケはオンリーワンだけど…
68: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 00:25:50
サスケ枠ってようは戦隊モノのブルーポジだよね
70: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 01:37:23
サスケ枠って要はパッと見でこいつサスケぽいなってなって、よく考えたらこいつやっぱサスケぽくないわってなるキャラでいいの？
71: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 01:52:02
普通の漫画じゃ第二の主人公ポジが闇堕ち味方チーム離脱後長期間独自行動とかさせてらんないからね…今後もオンリーワンだろなあサスケ
72: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 01:57:07
サスケ枠に該当する奴ら総じて深掘りすればするほどこいつサスケ枠じゃなくね？ってなるんだがサスケ含め。サスケ枠とは一体俺たちは何について語ってたんだ…？
73: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 04:43:42
>>72
別の漫画の別のキャラクターなんだから深堀すれば違いが出てくるのは当たり前ではある
当のサスケまで違ってくるのは…イメージ的な問題？
別の漫画の別のキャラクターなんだから深堀すれば違いが出てくるのは当たり前ではある
当のサスケまで違ってくるのは…イメージ的な問題？
74: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 07:23:48
サスケがサスケ枠の異端児って言われるの笑う
79: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 16:39:46
どのキャラが一番サスケ枠の被害にあっているというかこいつ闇落ちしそうって思われているんだろう
82: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 16:58:07
>>79
ユノかな…
ユノかな…
80: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 16:47:40
作者ははなっからその気がないのに
闇落ちする連呼されてた爆豪とか
闇落ちする連呼されてた爆豪とか
83: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 16:58:48
>>80
敵に誘拐されたから仕方ない
爆豪奪還編はじまると思ったし
敵に誘拐されたから仕方ない
爆豪奪還編はじまると思ったし
91: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 20:57:40
>>83
敵に誘拐＝闇落ちなんて
サスケがいなかったら定着しなかった発想なんだよな
敵に誘拐＝闇落ちなんて
サスケがいなかったら定着しなかった発想なんだよな
81: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 16:53:50
爆豪は100%闇堕ち経験すると思ってたよ
85: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 18:01:43
サスケがゲシュタルト崩壊してきた
87: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 18:05:21
サスケ枠って言われてる連中一度はサスケルートに入りかけた上で違うルートに行くのウケるんだよな
作者の「絶対サスケにはしないぞ」という強い意志を感じる
作者の「絶対サスケにはしないぞ」という強い意志を感じる
89: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 19:33:48
古いけどルリルリは別に綾波と似てる所無いのに何故か綾波系で括られるってファンが不満言ってたの覚えてる
93: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 21:08:27
ナルトってサスケが里抜けてから4回説得試みて最後の最後にようやく落としたんだよな
三顧の礼を超える長い戦いだったな
三顧の礼を超える長い戦いだったな
94: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 21:53:27
諸葛亮より面倒くさい男
95: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 22:00:04
どこだったか分からないけどなんかのスレでサスケはドカベン山田太郎タイプって言われてたのは覚えてる
でもどの辺が山田なのか思い出せない
でもどの辺が山田なのか思い出せない
133: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 07:21:14
>>95
山田系のオム・ファタールだって話はどこかで見た
山田系のオム・ファタールだって話はどこかで見た
97: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 22:13:02
このスレ見てるとサスケがゲシュタルト崩壊しそうだ
100: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 22:53:34
サスケは元祖サスケ枠なんだけどサスケ枠じゃないしサスケ枠と言われるキャラは別にサスケと同じようなことをするわけでもないしサスケ枠という言葉ができるくらいサスケの影響力は強いんだけどサスケ枠のキャラがサスケになるのは難しすぎるしもうサスケはオンリーワンすぎでサスケがゲシュタルトサスケ崩壊する
103: 名無しのあにまんch 2023/02/11(土) 23:54:38
要点抜きだしでサスケ枠扱いされる早川アキ…
NARUTOで言うならイルカ先生辺り
の役回りじゃねぇかな？
NARUTOで言うならイルカ先生辺り
の役回りじゃねぇかな？
108: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 01:47:52
>>103
イルカ先生は主人公の心の支えで作中の聖域だから
仇敵にいいように尊厳破壊される人と同列扱いはちょっと…
イルカ先生は主人公の心の支えで作中の聖域だから
仇敵にいいように尊厳破壊される人と同列扱いはちょっと…
112: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 13:13:27
>>108
あくまで枠じゃなくて役まわりな、あと別に同列にはしてないからな
意図的に作った聖域をぶち壊してる話が本編だったろ
枠で聞かれるとぶっちゃけ当てはまる奴はゼロだよ
あくまで枠じゃなくて役まわりな、あと別に同列にはしてないからな
意図的に作った聖域をぶち壊してる話が本編だったろ
枠で聞かれるとぶっちゃけ当てはまる奴はゼロだよ
105: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 00:07:40
サスケ枠と呼ぶには境遇がナルトっぽい相棒
復讐に堕ちた主人公
復讐に堕ちた主人公
106: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 01:06:54
>>105
キルアの境遇ってナルトっぽいか？
キルアの境遇ってナルトっぽいか？
107: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 01:13:14
キルアとサスケは厄介な兄貴に厄介な呪いかけられて行動コントロールされてた弟ってところが似てると思う
131: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 03:23:21
>>107
サスケとキルアの性格自体はそんな似てないけど兄であるイタチとイルミからの扱われ方は似てるよな
サスケとキルアの性格自体はそんな似てないけど兄であるイタチとイルミからの扱われ方は似てるよな
109: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 07:47:41
サスケって第一部と第二部、続編のBORUTOってポジションや属性がコロコロ変わっている？増えてる？と思うけど皆んなはどの辺りのサスケのことを指してサスケ枠って言っているんだろう
サスケ枠がもう分かんなくなってきた…
サスケ枠がもう分かんなくなってきた…
110: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 08:00:05
ブラクロのユノとか呪術の伏黒とか
ナルト世代の作家が描くサスケ枠が主人公の味方であり続けるあたり、みんな「裏切らないサスケ」が見たかったんだろうなって
ナルト世代の作家が描くサスケ枠が主人公の味方であり続けるあたり、みんな「裏切らないサスケ」が見たかったんだろうなって
115: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 17:16:49
『主人公が強くなっていくことで焦る』というのはサスケ枠以前にライバルキャラあるあるではあると思う
特に主人公が落ちこぼれでライバルがエリートとかだとありがち
ジャンプじゃないがポケモンのライバルでも割と見る
特に主人公が落ちこぼれでライバルがエリートとかだとありがち
ジャンプじゃないがポケモンのライバルでも割と見る
116: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 17:24:05
こないだ無料開放されてて思ったのがNARUTOちゃんと読んでない人とか読んでたけど昔過ぎて色々忘れてる人って結構初期サスケを勘違いしてる事多い
こんな良い奴だったっけ！？とか思ってたほどナルトと仲悪くないなとかよく言われてる
偉そうな俺様系とかナルトに対するアタリがキツいと思われてたりするんだけどこれってどっちかというと爆豪とかのライバルイメージにサスケも引っ張られてない？
こんな良い奴だったっけ！？とか思ってたほどナルトと仲悪くないなとかよく言われてる
偉そうな俺様系とかナルトに対するアタリがキツいと思われてたりするんだけどこれってどっちかというと爆豪とかのライバルイメージにサスケも引っ張られてない？
119: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 17:52:46
>>116
イタチが来た時に復讐よりナルトが危ない！ってなってたのがあの頃のサスケなんだよな
イタチが来た時に復讐よりナルトが危ない！ってなってたのがあの頃のサスケなんだよな
121: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:23:22
>>116
確かにギスギススタートライバルの系譜に組み込まれがちなのもありそうだけど闇落ち期のネガティブイメージのせいってのがデカそう
確かにギスギススタートライバルの系譜に組み込まれがちなのもありそうだけど闇落ち期のネガティブイメージのせいってのがデカそう
122: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:24:43
>>116
「ライバルキャラのサスケ」っていうパブリックイメージみたいなのが出来てるよね
実際の闇堕ち原因は9割兄なのにたまにナルトに対する嫉妬や焦燥ありきみたいに言われるのもこれによる部分あると思う
「ライバルキャラのサスケ」っていうパブリックイメージみたいなのが出来てるよね
実際の闇堕ち原因は9割兄なのにたまにナルトに対する嫉妬や焦燥ありきみたいに言われるのもこれによる部分あると思う
118: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 17:52:45
サスケって兄のイタチのほうが割合を占めてる気がするんだけどサスケ枠と言われてるキャラってそういう部分軽視されがちな印象がある
主人公との関係を重視してるされてるというか
主人公との関係を重視してるされてるというか
120: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:22:15
>>118
まぁ普通少年漫画のキャラって男も女も主人公を中心に存在するし主人公との関係性が一番濃いもんだからな
ライバルともなったらお互いに一番執着する
もしくは主人公は他にもやる事多い分ライバルへの執着は相対的に弱まってもライバルには主人公しかいないから執着度合いはそのままってパターンが基本だと思う
まぁ普通少年漫画のキャラって男も女も主人公を中心に存在するし主人公との関係性が一番濃いもんだからな
ライバルともなったらお互いに一番執着する
もしくは主人公は他にもやる事多い分ライバルへの執着は相対的に弱まってもライバルには主人公しかいないから執着度合いはそのままってパターンが基本だと思う
124: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:54:48
>>120
アスタとユノとかまさに相思相愛(恋愛的な意味じゃなく)だもんな
アスタとユノとかまさに相思相愛(恋愛的な意味じゃなく)だもんな
123: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 18:38:18
>>118
ナルトに対しても重いことには重いけどそれ以上に圧倒的にイタチのことしか見てないからな…色んな意味で
ナルトに対しても重いことには重いけどそれ以上に圧倒的にイタチのことしか見てないからな…色んな意味で
127: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 20:18:49
拗らせて闇落ちしかねないライバル枠
128: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 21:59:19
サスケ枠って元の本人が色んな要素がありすぎて
人それぞれ解釈のズレが起きてそう
人それぞれ解釈のズレが起きてそう
129: 名無しのあにまんch 2023/02/12(日) 22:26:09
サスケが一番サスケ枠を全うしていないんだよな
二部サスケはサスケ枠じゃない
二部サスケはサスケ枠じゃない
140: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 14:39:21
>>129
サスケ自身がサスケ枠からブレイクダンスしながら飛び出して行っちゃったのか…
サスケ自身がサスケ枠からブレイクダンスしながら飛び出して行っちゃったのか…
132: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 06:35:03
サスケ枠とか〇〇のサスケって言ってる奴はNARUTO読んでサスケ枠って他キャラのこと言ってるの？って思う時はある
134: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 12:11:30
クール黒髪2番手ポジなら確定で言われるよな
あとジャンプ系列の漫画だったら尚更
あとジャンプ系列の漫画だったら尚更
135: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 12:28:05
クールな天才系ライバル（裏切りそう）って印象
137: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 12:34:46
ゴールデンカムイは一応オガタ辺りになるのか・・・？
141: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 15:27:35
>>137
尾形は主人公を見てないしライバルでもないから違う
と思ってたけど主人公ヒロインそっちのけでずっと異母弟思ってたからサスケと近いと言える部分もあるか？
尾形は主人公を見てないしライバルでもないから違う
と思ってたけど主人公ヒロインそっちのけでずっと異母弟思ってたからサスケと近いと言える部分もあるか？
143: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 23:29:43
>>141
サスケ枠と言うからには最初は良い奴であってほしいんだよな
マジで良い子だったのが闇堕ちしてああなったってのがサスケの一番重要な部分だし
サスケ枠と言うからには最初は良い奴であってほしいんだよな
マジで良い子だったのが闇堕ちしてああなったってのがサスケの一番重要な部分だし
144: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 00:36:17
>>143
命懸けで仲間助けてた奴が本気で仲間殺そうとしてくるっていうインパクトも結構大事だもんなサスケは
命懸けで仲間助けてた奴が本気で仲間殺そうとしてくるっていうインパクトも結構大事だもんなサスケは
138: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 13:17:19
サスケは最後作品ヒロインとくっつくし兄さん>ナルトだしナルトに対しては闇堕ちするまで優しいしナルトに対する焦りは別に闇堕ちの理由でもなんでもないし作中の気持ちの重さはナルトが上っていう戦隊ブルー枠の異端児
142: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 23:10:03
ぶっちゃけ要素がないやつも枠に入れられてるし
そのうち
細分化してっても面白いだろうにな
そのうち
細分化してっても面白いだろうにな
145: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 01:08:38
一部サスケがそのまま離れずに主人公と共に成長していった世界線を見たかったというかつての読者キッズの願いを感じる
最近のジャンプ作品におけるサスケ枠たちの描き方
最近のジャンプ作品におけるサスケ枠たちの描き方
146: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 09:25:28
>>145
それは流石にないやろ要素が近い程度で同一視しすぎやと思うわ
それは流石にないやろ要素が近い程度で同一視しすぎやと思うわ
147: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 09:34:03
サスケから色んな出汁が取れるばかりに逆に困る事態になってる…
148: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 12:24:55
それにしても他サスケ枠と比べて
サスケが1番サスケ枠を乱してるんだよな
サスケが1番サスケ枠を乱してるんだよな
149: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 12:31:15
こうしてみるとNARUTOは大人気作品だけあってその後の作品に結構影響与えてるのかな
NARUTO読んでた時サスケが敵方に行って全然帰ってこなくて悲しくなったの思い出した
一部サスケが不器用ながら本当に良いやつで仲間だったのも重要要素だな
だからナルトもサクラも諦められなかったわけで
NARUTO読んでた時サスケが敵方に行って全然帰ってこなくて悲しくなったの思い出した
一部サスケが不器用ながら本当に良いやつで仲間だったのも重要要素だな
だからナルトもサクラも諦められなかったわけで
151: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 12:50:23
ユノってアスタに対して劣等感も焦りも何もないのに見た目と立ち位置だけでサスケ枠だから裏切るんだろうなって思われるの正直なんだかなって思う
闇落ちする理由ないでしょあの人
というかサスケも別にナルトに対して重い感情自体はあるけど直接的な闇落ちの原因はイタチ？っぽいしナルトに対して最初からいがみ合ってるわけでもないのに何故かナルトが原因って思われるのなんでやねん
闇落ちする理由ないでしょあの人
というかサスケも別にナルトに対して重い感情自体はあるけど直接的な闇落ちの原因はイタチ？っぽいしナルトに対して最初からいがみ合ってるわけでもないのに何故かナルトが原因って思われるのなんでやねん
156: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 14:48:11
>>151
普通ならライバルは主人公に執着するものだし何か大きなイベントが起きるとしたら主人公絡みである事が当たり前だから？
普通ならライバルは主人公に執着するものだし何か大きなイベントが起きるとしたら主人公絡みである事が当たり前だから？
152: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 14:05:30
ジャンプじゃないけど
フェアリーテイルのグレイもサスケ？
黒髪でクール
主人公のライバル兼親友
闇落ち経験あり
フェアリーテイルのグレイもサスケ？
黒髪でクール
主人公のライバル兼親友
闇落ち経験あり
153: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 14:06:47
サスケ枠＝主人公の仲間でライバルの黒髪イケメンクールキャラくらいの意味だよ
162: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 16:15:44
>>153
初期のナルトサクラサスケの関係ってスラムダンクだよな
まあありがちな関係なんだけどさ
初期のナルトサクラサスケの関係ってスラムダンクだよな
まあありがちな関係なんだけどさ
158: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 15:16:57
主人公と因縁のライバルでお互いを思い合いつつ、主人公より自分の宿命を選ぶ
宮田はかなりサスケ度が高いな
それで戻ってこないでくだくだやってるところか透かしたクールぶってるけど実は不器用意固地とか、抜き出すとかなり共通点もある
宮田はかなりサスケ度が高いな
それで戻ってこないでくだくだやってるところか透かしたクールぶってるけど実は不器用意固地とか、抜き出すとかなり共通点もある
159: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 15:40:19
「サスケ枠」というものが指す属性については語れるけどそれだけだと作品やキャラクターの実際の中身については語れないよね（枠にどれだけ近いかという指標には使える？）
インターネットの集合知から生み出されたものだと思うけどよく考えてみると不思議だ
インターネットの集合知から生み出されたものだと思うけどよく考えてみると不思議だ
160: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 16:04:25
サスケ枠ってライバルが闇堕ちしたけど主人公が執着して仲間に戻したキャラのことをいうんだと思ってるわ
サスケの性格とか人間関係抜きにやったことだけ見るとこんな感じだし
サスケの性格とか人間関係抜きにやったことだけ見るとこんな感じだし
161: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 16:11:11
ドラゴンボールならベジータでスラムダンクなら流川
163: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 16:23:55
>>161
ベジータってよく見たら髪型ダサいのによく人気出たよな
ベジータってよく見たら髪型ダサいのによく人気出たよな
164: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 17:55:25
岸本先生自身がナルトとサスケはスラムダンクとか言ってたから過去のジャンプ作品の影響は多大に受けてるんだよな
ただその上でＮＡＲＵＴＯも大きな作品になったから後のジャンプ作品がサスケ枠とか言われるわけで
確かにサスケは普通の主人公のライバルで強い黒髪天才キャラの枠には収まらないな
あとサスケに異常執着するナルトもおかしい
ただその上でＮＡＲＵＴＯも大きな作品になったから後のジャンプ作品がサスケ枠とか言われるわけで
確かにサスケは普通の主人公のライバルで強い黒髪天才キャラの枠には収まらないな
あとサスケに異常執着するナルトもおかしい
165: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 18:19:02
ライバル、裏切り、もう一人の主人公でパッと思い浮かんだのがこれだった
166: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 19:38:37
>>165
誰？
誰？
185: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 23:25:53
>>166
ジャンプじゃないけど、アニメムシキングのソーマってキャラ
サスケとは最初は仲間(主人公、ヒロイン、コイツの3人組)で、敵側に居る家族が原因で裏切って終盤に味方に戻ってくるって点が共通してる
ジャンプじゃないけど、アニメムシキングのソーマってキャラ
サスケとは最初は仲間(主人公、ヒロイン、コイツの3人組)で、敵側に居る家族が原因で裏切って終盤に味方に戻ってくるって点が共通してる
169: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 11:38:11
流川（スラダン）→サスケ（NARUTO）→伏黒（呪術）、ユノ（ブラクロ）
みたいな系譜
サスケ枠と主人公の関係は影響受けた作品からの反省や、その時代の読者に受けるかどうかなどで作者と編集が適宜変化させる
みたいな系譜
サスケ枠と主人公の関係は影響受けた作品からの反省や、その時代の読者に受けるかどうかなどで作者と編集が適宜変化させる
171: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 21:26:26
友人ライバル兄弟etcで広範囲カバーしすぎなんだよなサスケ
179: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 14:21:20
>>171
どの役割でも基本収まりよく成立するワイルドカード的な存在でありながら本人の性質は限りなくトリッキーで話をしっちゃかめっちゃかにするトランプのジョーカーみたいな男
どの役割でも基本収まりよく成立するワイルドカード的な存在でありながら本人の性質は限りなくトリッキーで話をしっちゃかめっちゃかにするトランプのジョーカーみたいな男
173: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 08:05:39
ただのクール枠かって言われると
あんまりそうじゃないんだよな
あんまりそうじゃないんだよな
174: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 10:09:05
遊戯王ゼアルのシャークさんやブリーチの石田とかはサスケ枠感ある
175: 名無しのあにまんch 2023/02/16(木) 10:21:53
サスケっぽいキャラはいてもサスケみたいなキャラは中々いないなぁと感じる
200: 名無しのあにまんch 2023/02/18(土) 12:07:17
先日NARUTOのOPED集見てたらアニメ影響もある気がしてきた
主人公のライバルポジであんなに全面フィーチャリングしたOPED作られたサスケ枠やライバル枠キャラ他にいないわ
主人公のライバルポジであんなに全面フィーチャリングしたOPED作られたサスケ枠やライバル枠キャラ他にいないわ
元スレ : あるところでサスケ枠という言葉を見ました
言葉として確実に共通するものはないんだけど、でも確かに「そういうポジション」ってのはあるよな