【水星の魔女】強化人士という謎だらけのクソシステム

  • 9
1: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:28:18
あの世界市民ナンバーとやらがなかったらかなりヤバい生活なんかな…
2: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:30:46
まぁまともな社会福祉は受けられそうにないわな
3: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:32:30
驚くほど扱いに人権がない
103: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:58:10
>>3
企業が大きな力を持っている世界に人権があるのだろうか?利益やコストや合理性より重要視されてるとは思えない
5: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:32:55
とはいえ市民ナンバーが無い奴みんなコイツら以下の環境とかだともう世紀末なんだよな…
どうなんだそれは
6: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:32:59
前作の鉄血のヒューマンデブリみたいに
身元を証明するものがないから仕事にありつくことができないとかかな
172: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:47:03
>>6
ヒューマンデブリは金銭取引が公に行われる2等市民扱いだけど所有権が登記されるし買い主次第では人並みの生活は送れるからそもそもそんな人いませんなナンバー無しはもっと酷いな
7: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:34:52
アス高っていうあの世界の上澄み集めた学園に誤魔化されてただけであの世界かなり世紀末なのでは…?
8: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:36:59
司法はどうなってんだ!司法は!
17: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:40:23
>>8
市民ナンバーないと裁判できなさそう
20: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:41:40
>>8
建前は宇宙議会連合なのかなあ
ガチガチに強制力持ってるドミニコスがまだMS開発評議会傘下のカテドラル直轄なあたり、実務の司法的判断や執行はベネリットグループが代表されるような巨大企業側が握ってるヤバヤバ世界なのかもしれん
9: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:37:14
強化人士志願するほど追い込まれた人生なのに5号なんであんな楽しそうなんだろうな 自暴自棄とかなんか?
179: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 13:49:45
>>9
底辺だからこそ刹那的な娯楽に流れるのはよくあるっちゃよくあること
14: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:39:32
>>9
志願制とは言われてなくない?
18: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:40:34
>>9
ソフィみたいに「どうせもうろくな死に方できないから好き勝手生きてやろう」みたいなスタンスなんじゃない?
109: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:55:20
>>9
そもそも本当に志願制だったかはかなり怪しい…
126: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 07:41:01
>>9
取っ捕まえたナンバーレスの中から使えそうなの見繕って改造してるんじゃないかなぁ?
一応クソみたいな環境からは抜け出せてるし楽しくはあるんじゃない?
10: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:37:41
アス高も上流階級が集まるわりに蛮族だらけだし…
11: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:38:15
ヒューマンデブリよりはマシか…?
いやなんか別種のお辛さがあるんだよな
人間的尊厳の徹底的凌辱みたいな
12: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:38:29
逆にもう一発逆転できるチャンスしかねぇ!っていう気持ちなのかもしれない5号。
実際底辺から抜け出すとかよっぽどの事ないと無理だろうし
13: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:39:32
いいだろこれでもパーメット耐性が高いとされた選抜なんだぜ!よくない
15: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:39:36
まだデータストーム経験してないからあの明るさなのかもしれん
いや元の名前と顔じゃなくなってあの明るさなのすごいな…
16: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:39:43
でも5号からは必死さとか切実さは感じないんだよな
19: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:41:38
現時点では7号までいるらしいが、そいつらはどうなるんだろうか
21: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:42:41
>>19
最後に諸々の問題が解決してから解放される組
22: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:43:07
一応エラン様がファラクト含めて俺たちの事がバレたら大騒ぎって言うぐらいにはトンデモナイ所業はしているってのは分かる。結構どころかだいぶヤバいこと。
23: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:43:27
出生、過去の記憶、顔、声、名前
これらのアイデンティティが徹底的に潰されて感情を共有できる仲間も居ないし死んでも誰にも気づかれないっていうのが本当にエグい
24: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:44:44
強化人士の闇が深いのは絶対7人の影武者候補以外にもパーメット実験で何人か死んでんだろみたいのがなんとなくわかる所ではある
25: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:44:57
無国籍の人間って感じか
現実で考えてもまぁお察しという感じ
26: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:45:03
フォルドの夜明けの人たちのほうがまだ人間やってるんだよな
31: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:48:00
>>26
駒と主人ってほど関係が殺伐してるわけではないみたいだし
ナジもオルコットも戦う場には出てきてるからなぁ
122: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 06:55:37
>>31
ナジってグエルが脱走してなかったらヴィムに沈められてた可能性もあるよね
27: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:45:05
アーケードのカードによると強化人士は道義的にあってはいけない存在なんだよね
28: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:45:16
そら4号も哲学しちゃいますわ…
思考だけが自分の証明っていう
29: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:45:17
強化人士は志願制じゃなくてペイルが持ちかけたんやろ
申し出受けない=処分で詰みゲー
30: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:46:45
5号が性格悪いって言われてたけど、そりゃあんな立場じゃ性格も荒むわ
4号が善意や常識を保ててたのは、何にも無関心でいることで心を殺してたからなのかも
120: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 04:56:45
>>30
善意を捨てられない性格だから無口かつ無関心になるしかなかったんだと思ふ
32: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:48:20
まああの環境で哲学本読んで自分をどうにか肯定しようとしてた4号も大分精神力強い所ある
33: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:48:22
ペイル社がグラスレーみたいに孤児院経営とかやっててそこで身体検査の名目でパメ耐性のある子供を集めてさらにバイオテクノロジー云々で強化してさらにMS操縦技術の高いのをオリジナルの影武者候補にしてようやく7人に絞るまで何人犠牲になってるんですかね?
34: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:48:35
アーシアンの中でも本当に最底辺の部類なんだろ
35: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:49:05
>GUNDフォーマットのデータストームに対する耐性の高い人間から選別され、

どうやって耐性の高い人間見つけたんですか?
孤児集めて実験で生き残った子に取引という名の脅迫してませんか?
49: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:55:52
>>35
遺伝要素あるなら親が義肢になればデータ取れそう
36: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:50:09
4号ボーンの如くどっかのスペース漁船に引っ掛かってないかなあ
37: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:50:29
身分の提示がいらない日雇いっぽい仕事があったりなんやかんや安定期らしい自助の構成がありそうなんだけどねあの世界…
38: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:50:49
グラスレーが自前の孤児院から養子を選出したわけだし、ペイルも表向き慈善事業で戦争孤児をターゲットに孤児院を経営していることもあり得るかもしれない。
175: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 16:31:32
>>38
孤児院からの失踪者が多すぎると怪しまれるので
戦地とかから攫ってきた子もいるんじゃないかな
39: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:51:06
ガンダムに乗れるように身体を最適化されるのは良いとして「エランケレス」という名前と顔を使う理由はあるのかな?
改造する段階で副次的に顔も似るんだろうか
48: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:55:35
>>39
ファラクトがガンダムってバレないようにする為とか?
ファラクト乗った後のパイロットのデータ見せろやって言われた時にエラン様の身体データ提示すればデータストームなんて起こってませんよーって言い逃れできるし
56: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:00:18
>>39
4号までは一応ミオリネの花婿という地位を真エランが得るためじゃないか?
5号はエアリアルの情報を得るために対スレッタハニトラ作戦でエラン名義を継続させたとか、まだホルダーをペイル社は諦めてないとか
40: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:51:23
4号も5号もなんか別ベクトルで精神力強い気がする
43: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:52:16
4号も5号もメンタル強いんじゃなくて更地になってたりしませんか?
41: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:51:33
5号もデータストームダメージが無い今でこそエンジョイ勢だけどさ
42: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:51:34
正直4号も5号もよく発狂してないなと思うレベルの境遇
発狂したところでどうしようもないけど
44: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:52:39
発狂するような実験体は廃棄されるんじゃないかなあ
45: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:53:51
5号の場合スレッタ籠絡に命懸かってるからNTR失敗しろ!とも思えず辛い
失敗したら焼きもろこし送りなんでしょ?
46: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:54:21
やはり全てを把握してるエラン様は最低な人間なのでは?
47: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:55:13
NTR失敗して焼きとうもろこしは命軽すぎだろ!ってなるで…
50: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:56:17
このままファラクトに乗らないまま処分は強化人士に改造した過程無駄すぎるしせんせん大丈夫やろ
51: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:56:25
そもそもデータストームのダメージ蓄積の果てが発狂なんだからデータストーム耐性とはSAN値なのでは?(名推理)
52: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:57:08
自分のところの孤児院から行方不明者が続出したら露見しかねないし、さらってきた方がリスク少ないんじゃない?
53: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:58:40
1〜3号の存在が一切触れられていないのがまた闇を感じる
54: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 21:59:08
アス高の健康優良児の金持ち達見てどう言う気分だったんだろ…
55: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:00:05
こんなカスシステムで結構な人数を犠牲にしながら乗せるのがエアリアルじゃなくてファラクトなのがね…
ペイル社もっとMS(ガンダム)開発頑張らんかい!
57: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:00:50
学園にいる間はずっと4号が在籍してたんだろうが入学前に影武者使う意味とは
おそらくエラン顔デビューは4号からで1-3号は準備段階に過ぎなかったんだろうな
58: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:01:21
でもノレソフィ見てるとあの世代でもガンダムってあんなもんなんだよな…
エアリアルマジでなんなの?
59: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:04:17
コストとリターンが果たして見合っているのかわからん
ペイル社趣味でこんなことやってたりする???
60: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:04:25
市民ナンバーって言っちゃえば戸籍よね?

水星世界は同課は分からないけどこの現代日本でも戸籍が無いと「結婚できない」「学校は通えない」「選挙権や被選挙権が認められない」「年金や健康保険といった各種保険の加入は出来ない」「免許やパスポートといった身分証明書の取得は不可」…みたいな生きていくの無理ゲーみたいな状況に追い込まれるからまあ『市民ナンバー持ってない奴は人間じゃない』ってのは正しいというか人間扱いされないってのはそうだろうな
61: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:04:44
5号でおもくそキャラ変させてる時点で氷の君エランは4号オンリーなのだと思う
62: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:07:44
趣味でやるにはマッドすぎるがこんな狂気の沙汰やるにはそれぐらいやる側にロマンがないと出来ない気もする
63: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:12:10
今でこそネタとして愛されてるけど作中のエラン様に擁護できるポイントがあるとすれば強化人士の採用処分に関して本人はノータッチなことくらいなんだ
64: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:14:37
でもエラン様強化人士のシステム知った上であの寝顔ならコイツも大分メンタルヤバいな…みたいになるな…
ペイル勢メンタル強すぎでは…?
65: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:16:12
だいたいガンダム版カートリッジ
運用はミーティに近い
67: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:23:15
テクノロジーへの憧れは止められねえんだ!
66: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:20:45
ベルメリアさんも強化人士のアレコレ知った上で株ガンで楽しそうな雰囲気出てたしやっぱりペイル皆んなメンタルヤバいのでは?
68: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:25:38
地獄のような境遇だが哲学本読みつつ自分を強く持つ4号となんかエンジョイしてそうな5号
自分と同じ顔した人間が実験動物扱いされた挙句処分されてるがそれを看過し汚い寝顔を晒せるほどに安眠もできちゃうメンタルのエラン様
強化人士に対して良心の呵責はあるがそれはそれとして株ガン活動をエンジョイしスレッタと仲良くできる神経の図太さを見せるベルメリア
強化人士システムを運用し処分も生中継でしっかり見届けどんな風向きにも対応できる鋼の心の持ち主4ババア

ペイルはメンタル最強集団だった…?
70: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:26:44
ほんまエンジョイ系マッドサイエンティスト集団って感じだな
69: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:26:33
ていうかベネリットグループは死の商人だって忘れてる人多過ぎない?
グループ内の大人勢に倫理観まともな人間なんかいるわけない
71: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:27:50
まあ武器を売る会社が一番の覇権の世界だからな…
怖…
72: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:29:46
>>71
儲かる市場を用意する世界が悪い
166: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 19:55:07
>>71
ベネリットって「1番の覇権」なんか?
いや独断でプロローグみたいなことやっといて問題ないくらいの強権持ってるのは確かだが…

あの世界警察に相当するモンはないんか…
108: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:17:33
>>71
アナハイムですら「兵器産業は一発がデカいですけどまああくまで国家と対等に渡り合うための札であって採算度外視ですね」なのに
兵器産業一本で派遣握ってるの治安悪すぎるだろ…
121: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 06:36:44
>>108
正直「医療やってたけど予算厳しいから兵器産業と組みました」設定に「???」となる
医療のほうが安定しとるやろ…??
127: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 07:46:15
>>121
「医療やってたけど予算厳しいから兵器産業と組みました」はMS産業があれだけ牛耳ってる世界観ならまぁおかしくはないんじゃないか?現代では違和感凄いけど
そもそもヴァナディースは医療商品売り出す会社ではなくパーメット研究機関だから、人体にパーメット流して応用的に色んなことやってたらMSにも転用出来ることに気付いたって感じだろうし
74: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:30:44
正直あの世界なんのためにMS技術を追求してるのかわからん
ちょっと前に地球で戦争あったらしいけど現在アーシアンを押さえつける用途以外で戦ってんのか
75: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:31:02
国家でも慈善事業でもないのに金にならない社会福祉なんか頑張ってどうするんだよ
企業だぞ
76: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:32:21
>>75
条約とか法律は守ろうや!
79: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:38:54
㈱ガンダムはファラクトの開発部門買い取ったんだからこの責任も取らないとね
ババアも逃げられると思うなよ
81: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:42:29
生粋のペイラーと一緒にするな
82: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:48:23
強化人士の扱いを面白がる←三流ペイリスト
強化人士の戦闘から得られたものを考察する←一流ペイリスト
83: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:49:11
考察弱者だから教えて欲しいんだけどさ、そもそもエランシリーズって本当に整形なのかな?
84: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:51:41
>>83
整形と明言されているわけではないしあの世界で別人に成りすます技術を持っているのがペイルしか今のとこ発覚していないので分からない
情報が少なすぎる
85: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:52:16
整形じゃなかったら何で同じ顔なんだと言うか
他に同じ顔の存在としてありえるのはクローンくらいだけどそれは4号の過去の記憶(一個人として生活していた様子が伺える)からしてありえないし
87: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:57:33
>>85
現代的な整形と同じ技術なのかってことでは?
内側からエラン顔と体型に変えるパーメット(謎の物質)混入とかあるかもしれない
86: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:55:21
公式設定は「GUND-ARMに搭乗するため、バイオおよびナノテクノロジーによって身体を改造された人間。GUNDフォーマットのデータストームに対する耐性の高い人間から選別され、パーメットスコアの高数値を一定量許容・維持できる。」とだけ。
改造に整形が含まれている可能性が高いけど、一般的な整形の範囲には収まるレベルかは怪しい
88: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:58:16
強化人士全員が整形してるわけではないだろ
影武者に選ばれたやつだけだと思うぞ
・強化人士への改造
・エラン・ケレスへの調整
・ガンダムへの搭乗
このへんは別個に考えるべきだ
89: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 22:58:59
影武者させるからには顔だけじゃなくて体格とかも近くないと厳しいだろうしそもそも単に顔変えただけならなんで声まで同じなんだとか気になる点はあるっちゃある
データストーム耐性があってオリジナルエランと似た声と体格で市民ナンバーの無い男をいちいち探すのめんどくさ過ぎるというか選考難易度高すぎる
91: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:07:46
>>89
過去シリーズ整形影武者のミーアは元々声似てる人から選んだ設定だった

「彼女の顔も他人の物だったりして」ってセリフ的に変えてるのは顔だけなんじゃないか
全身整形なら「彼女の姿も」って言い方になりそうだし
90: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:02:18
現代でも整形はあるけど切ったり削るレベルのは不可逆だから元の顔に戻すことは無理なので
エランの顔変更はアニメ的な便利技術か、出来ないことを成功報酬に挙げるクソ会社の暗喩のどっちかなんだろうけど
エルノラプロスペラの見た目の変わり方とかを見ると前者の物語上便利な設定扱いな気がする
92: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:09:31
花江夏樹の声が世界に3人も存在してるわけないだろ
93: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:12:03
声似てる人結構いない?
声優でも能登さんとはやみんとか
94: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:14:40
いやパーメット適正あるかつ同じ体型同じ声の同世代の子供7人集めてるってことじゃん
そもそも全員影武者として用意されたのか謎だし
普通に声帯も骨格も変えられてる方が納得するわ
105: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:06:49
>>94
身長や顔をエランに整えるついでに骨もセラミックに置き換えてより強度の高い肉体にしてるとかはやってそうだよな
95: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:16:30
その辺アニメだから顔以外はオリジナルと似てる人を偶然見つけて来れましたで特に説明なく終わりそう
96: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:23:09
顔以外偶然似てましただと貴重なデータストーム耐性の高い子供見つけても似てないので放っておくってことだしないでしょ。ペイルなら何がなんでも改造しそうだわ
それはそれとして4号や5号が元の姿で登場しても特になんの説明もなくCV花江夏樹だと思う
97: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:33:15
それこそルパンの変装みたいにベリっと剥がしたら元に戻るくらいのお手軽なやつかもしれん
100: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:48:18
“強化人間”じゃなくて”強化人士”なのが凄く引っ掛かるんだよなぁ。なんで人士なんだろ。それこそ戦士やまんま人間でいいじゃん?
わざわざ人士って地位や教育がある人間を使うのはどんな理由なんやろ。
104: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:58:47
>>100
人間と人士だと人士の方は人間扱いしない兵士みたいな感じ
つまり強化人間を更に人間扱いから遠ざけた印象
139: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:10:31
>>100
4BBA、強化人士の元になる人間に対しては「『スペア』はまだあるわ」「他の『検体』はまだ準備できていませんので」
と人間じゃないような言い方だけど、
強化人士である4号には「動いてもらいましょう」「彼ならば」と、あからさまに蔑んだモノ扱いって感じでもないんだよな

…人間以下の存在を「人士」にするから強化人士?
102: 名無しのあにまんch 2023/01/20(金) 23:57:12
エランシリーズの造り方、ボンドルド卿みたいなカートリッジ式なのかも。だから外見(ボディ)は全てエラン・ケレスで統一出来る。

スレッタの考察スレでも似たような説見た気がする。おぼろげだから正しいか分からんけど。
106: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:11:06
強化人士呼びは宇宙世紀物の強化人間との差別化なだけであんま深い意味ない気がする
超兵みたいな
107: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:14:58
なるへそ。他作品との差別化ね。
110: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 00:57:38
なんで身代わりを引き受けたんだ?としか言われてないからな
ペイルからの打診の方が可能性高そう
111: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:00:32
志願制じゃないとベルメリアの恨み言はやめてとか言う発言が相当なクズセリフになるぞ
113: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:01:26
>>111
どっちにしろベルメリアはクズだよ!
114: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:02:47
>>113
ほんこれ
115: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:03:44
あそこ別に恨み言言ってないしな
112: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:00:48
仮に志願だったとしても記憶も無くなってるし…
116: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 01:10:19
強化人間になる事をまっとうな立場を与えてやるって餌で釣って打診して
それを断ったとしてもヒューマンデブリみたいな存在にしか声掛けんだろうから
特に危害は与えずほかっとくみたいな状態での何で引き受けたんだ?かもしれないとは思う
117: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 02:58:24
「なんで身代わりを引き受けたんだ?」だけだと
・強化人士となって影武者もやることをただの人間の状態で引き受けた
・影武者をやることをすでに強化人士になっている状態で引き受けた
の2パターン考えられるが4号が存命の時点でカルテのタブが7人分あることを考慮すると後者なんだ
118: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 03:07:16
なんだって身代わりを引き受けたんだ?こいつが呪いのMSだって知ってたんだろ
って言ってるから強化人士になる事自体なんでは?
強化人士はエランの影武者になってもならなくてもガンダム研究の為の駒であることには変わりないんだろうし

でもタブの数に意味はなくて都度用途に合わせて調達して来てる説はありえる気がしてる
5号の準備期間が長すぎたのと選出の決め手がどうって会話的に
119: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 03:23:27
>>118
タブの数を無視するとそちらの方が自然なのはそう

ただファラクトが特に人権を無視した設計のガンダムで「影武者になること=ファラクトに乗ること」なのと「とっくに呪われてる」表現からその前から諦らめなきゃいけない状況だったと思われるので…なんとも言えない
調整に数ヶ月かかるのも整形やって教育してたらまあそれくらいかかるかというものだし
理由なんていくらでもこじつけられてしまうな
123: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 07:03:14
ハニトラ失敗したら焼きとうもろこしになるかどうかはまだ確定しとらんくね?
4号は肉体的に限界だったのもあるし、そもそもあれが焼却装置とは言われてない
初手失敗しても5号は口先三寸で「ぼくに良い考えがあります…○○って方法を使うんだよ!」とBBA説得できそうなイメージもある
それはそれとして使命果たして自由の身になれるかと言われたらすごく胡散臭い
124: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 07:19:44
>>123
4号が肉体的に限界ってのもガンダムに乗れないだけなのか日常生活も無理なレベルなのかもわからん
ベルメリアの言い分からしたら多少は延命出来そうな印象はある

自由の身になれるかどうかも胡散臭くはあるけどあんまりエラン様が嘘言ってるようにも思えん
「勝ってもどの道処分されてた」ってテイで喋る人多いけど確定情報が少ないからその辺は本当にわからん
125: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 07:32:01
決闘終わった後スレッタと待ち合わせの約束できるくらいの体調だよな
なぜかよく言われるような日常生活送れないレベルの廃人になってたら交流ない生徒だって怪しむし
128: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:16:10
アセベで強化人士関連のことはすっとぼけてたりエラン様が俺らのことバレたら大変!とか言ってる所みてあの世界にも一応倫理的な法律とかあるんだ…
みたいな事思ったわ…
129: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:47:45
法律どうなってんだろな
130: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:53:31
>>129
本編見てこれ見ると笑えてくるわ
どの口がいっとんねん!
いや一般社員には寝耳に水なんかもしれんが
144: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 14:30:58
>>129
倫理やべーんじゃね?って失礼な質問に対して怒ってもいいんだけどこの対応はペイルらしい
いや偏見で見るのは他の社員が可哀想だ、法務部ってことにしよう
131: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:54:36
強化人士自体が志願制だったら何で市民権のない最下層の民が自分がデータストーム耐性高いって知っとるんだとなるじゃん。親に売られた子供か孤児を集めて実験して生き残ったのが今の強化人士達では?
「身代わりを引き受けた」なのだからそこから影武者選んでる
132: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:56:08
無差別の耐性試験みたいなのがあるとしても合格しなかったらそこで処分されそう…
133: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 08:59:28
頭の中でどんどんペイルの悪業が盛られてしまうので早めに詳細が欲しい
でもマジでやりそうなんだよな戸籍のない子供を使えなくなったら処分してる時点でもう表に出なければなんでもやるだろみたいな気持ちがある
134: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:01:26
てか6話の焼却装置だと思われているあの機械こそデータストーム実験に使われたものじゃないか?
136: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:03:05
>>134
後々にアレの小型版機械が登場して、ネズミとか入れて動物実験してる様子が映されるかもしれないなと思ってる
135: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:01:31
5号は1回もデータストームに侵された形跡がないんだよね
少なくとも今現在は候補に負荷をかけない形でデータストーム耐性を確認する方法があるんじゃないかな
その法則を見つけ出すまでにどんな犠牲があったかは別とする
137: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:06:57
>>135
もしくはデータストームは最小の力で行われていて、それでダメージを受けるか否かが判断材料だったのかもしれない
パーメットスコア4まで行くと強化人士でも侵食がやばいというだけで
138: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 09:10:02
データストーム耐性が高い人種とか血族とかあってもおかしくないよなぁ
選ばれたパイロットと思われるエルノラの娘エリクトがルブリス動かせたことからも遺伝的な相性とかあるのかもしれん
そこらへんの子供集めてパーメット耐性実験して強化人士にして影武者選んで…って流石にコストがヤバそう
逆に宇宙環境に人類が当たり前に進出してる時代だからある程度普通に行われてる検査って可能性もあるが
141: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 13:55:01
>>138
データストームに強い子どもが産まれやすい環境はあると思ってる
すぐに思いつくのはガンダムパイロットの子ども
あとはパーメット採掘者の子どもとか?
156: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 13:15:48
>>141
4号が月(のパーメット採掘場)生まれだったりしたら説得力あるけど、あの回想は宇宙採掘夫の妻の家って感じには見えないな…
164: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:51:26
>>156
月にあるなら地球にも実はパーメットあるんじゃね?
スペーシアンにとって不都合だから調査されてないだけかもよ
140: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 10:11:04
志願とか言っても内容知らなきゃ志願も何もないし、知られて放置はあり得ないから断ったら処理されるだけだよ
142: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 14:18:38
強化人士の打診を受けたから詰みなのではなくペイルに目つけられた時点で、もしくはそれ以前から詰みなんだ
5号も改造後に影武者引き受けたと考えるとやっぱ被害者だわ
143: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 14:30:52
5号がどうだかわからないから4号の話になるけど
市民権や人権がない
記憶がない
顔がない
名前がない
親がいない
寿命がない
人生の選択肢がない
のないない尽くしだから作中でも断トツの被害者だよ
163: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 21:16:33
>>143
親と子の呪い、がテーマなのかなって言われてるけど、
強化人士関連に関しては家庭がどうとか子の自立がどうとかじゃなくて社会の問題として取り扱わなきゃいけない案件だよね…
145: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 14:52:09
4号は他の強化人士と面識なさそうだし、強化人士は基本ペイル社奥に個別で軟禁されてて影武者になってようやく外に出れたとかでもおかしくないんだよな
146: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 18:02:49
資産がない貧民層にとっては身体が唯一の資本なのにそれすら脳共々ボロボロにされるという
147: 名無しのあにまんch 2023/01/21(土) 18:53:42
あの学園の教育についていける程度には読み書き知識教養を鍛えないといけないんだよな…
149: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 00:16:01
>>147
それで5号の用意に二ヶ月かかったのかねえ
実験用の強化人士だけなら元々用意してるんだろうけど、性格悪い個体決めた上で影武者用の教育必要だもんな
150: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 00:17:57
>>149
アスティカシアの学生並みの教育(それでも十分だけど)はしてたけど、
影武者用の教育、と言えるようなものを施していただろうか(4号と5号を見ながら)
154: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 04:59:12
>>150
ペイルの顔はエラン様じゃないといけないとはいえ本人を学校通わせるつもりはないから
影武者の性格や振る舞いが本物と似てなくても無問題って事なんじゃね
151: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 00:35:06
そのアスティカシアで影武者やるために学校教育必要でしょうって話だが
実験体の孤児が高専の勉強できる環境あったと思えんし
152: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 00:35:49
あと上流階級らしいマナーとかな
153: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 01:20:19
影武者用に教育込みで育てたのが強化人士でただの実験用の個体は強化人間って呼ばれてたりして
155: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 05:47:08
>>153
長年ガンダムの研究してただろうに、実験体5号って少ないんだよな…
基準や条件を満たした実験体だけが強化人士としてのナンバーもらってるほうが納得できる
158: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 14:25:43
スレッタ、4号、5号が例のスプーンの持ち方して3人で楽しく食事してるところが見たいなぁ(現実逃避)
159: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 15:14:55
>>158
そんなどこに出しても恥ずかしいスプーンの持ち方してるとエラン様に矯正されるぞ
エラン様は父親になってくれるかもしれない男性なのか?(錯乱)
161: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:12:22
>>158
そんなネタ…あったわ
ちょっと面白そうだけど流石に強化人士のほうは教育や矯正は受けてるだろう
プロスペラの教育がほんとうに異質

わきゃ@wakya_88

なるほど使い方ねー…他も悪そう

2023/01/13 20:01:26

162: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 17:13:53
>>161
うーーーーん
かわいい!!!!!
と同時においたわしい…
160: 名無しのあにまんch 2023/01/22(日) 15:19:37
マジレスするとスレッタのスプーンの持ち方見て疑惑を深めたんだったら4号は正しいスプーンの持ち方は理解してるだろうな
というかまあたぶんそれくらいの教育はペイルで影武者決まった段階で受けてるだろう
165: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 08:21:47
スレッタとの対比なのはわかるけど、かなりのヤバ境遇だと思われる割には思考がちゃんとしてるんだよな
167: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:22:12
背景なんもわからんけどもし企業が国の代わりみたいになってるならわりと無法地帯なんじゃないかね…
上流階級の集まるアス高があの民度だし
168: 名無しのあにまんch 2023/01/23(月) 23:28:50
モビルスーツ製造会社が世界握ってるって認識でいいのかな 他の企業というか学園外の宇宙どうなってんのか全然わからんから 地球は見るからに廃れてたけど
169: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 02:44:14
企業が国の代わりならグエルシャディクエランはある意味王子か
173: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 20:43:36
>>169
グエルんとこは一族経営だけどグラスレーはゼネリ家とイコールなんかよくわからん
170: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 06:46:30
エラン様は御曹司なのかも不明という正体の分からなさがな…
分かってることなんて寝顔が汚いことと太ましいことと性格が悪いことくらいだぞ
171: 名無しのあにまんch 2023/01/24(火) 12:39:20
>>170
ふとましい言うな!足は細いやろがい!
176: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 18:04:17
ペイル管轄下の孤児院なら失踪ではなく才能()を見込まれて就職したよ!社員寮もあるよ!みたいな扱いになるのではなかろうか
なおその後
177: 名無しのあにまんch 2023/01/25(水) 20:33:55
ペイルの名前で慈善事業として孤児院作っちゃうと「市民ナンバーが無いから居なくなっても誰も気づかず無問題」というメリットが損なわれかねないのでやるとしたら下請けのあまりちゃんとしてない施設があるとかじゃないか
選別には母数も必要だろうし一番楽なのは人攫いだろうけど
178: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 05:40:01
戦災孤児なんて珍しくないって言われてたし
軍が強制連行してきた子供を使うって手も…
180: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 20:06:06
社会構造がめっちゃ差別的な一方で同性愛には寛容なの、現実の先進国風刺なのかと思ってたけど、
ろくでもない出自だろう5号ですら同性婚自体は受け入れてるんだなーと思った
底辺にも浸透してるのか
強化人士はペイルで価値観の教育受けてんのか
181: 名無しのあにまんch 2023/01/26(木) 22:46:15
むしろスラムとかの方が同性のあれこれに偏見なくね
182: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 07:53:29
そういや実は字があまり読めない4号って二次創作見たことあるな、本は読んでるフリっていう悲しさ
183: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 12:24:24
学校生活も仕事なんだから文字読めなかったらできんでしょう
つか強化人士はデータストーム処理の素質あるんたからまず地頭がいいと思うよ
作戦考えたり、キレてもびっくりするくらい理性的だし
184: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 12:26:28
まあメールで指示来てたから普通に読めるだろうな
186: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 18:10:22
ソフィも普通にタブレット操作してるんだよね
この世界の悲惨な境遇な子たち、学習は一応できてる感
185: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 12:31:52
存在意義完全否定なMSを知って三回地雷踏まれるまで我慢して限界超えても「鬱陶しい」で済ませたのつくづくすげえなあと思う
データストーム脳姦とか人権なし実験動物扱いとか忍耐強くなきゃやってられないんだろうけど…
189: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 18:28:38
>>185
よく正気保ってるよ4号も5号も ヒステリックに喚き散らしたり恐怖でガタガタ震えてても全然おかしくない 正気保ってるというかどっちも諦めてるのかな生きるの
187: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 18:14:23
データストーム耐性が情報処理能力の高さなら強化人士はみんな頭いいんだろうね
188: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 18:24:58
>>187
どれだけ素養が高くても環境が終わってたら使い潰されて終わるだけってのがツラい…
そういう部分ちゃんと描写してくれると良いんだが
190: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 00:37:42
恐怖心を多少は麻痺させてんじゃないかな調整とやらで
191: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 06:48:18
あの扱いで一切精神いじってなかったらそっちのが怖いんだが、今んとこ精神に異常をきたしてる描写はないんだよねえ
192: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 06:51:17
精神に異常をきたしてきたら廃棄も視野に入ってくる感じだったりしないかな
稼働期間がそれぞれわからないけど5号までの間でギリギリ精神崩壊しないくらいで稼働期間終わってそう
193: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 08:39:54
洗脳してなさそうなのが謎
少し依存先を作ってやるだけでも忠誠心がだいぶ違うだろうに
194: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 10:34:09
歴代の強化人間枠見てると依存対象があること多いね
依存がどうとか言うなら正にスレッタがそれなのだが…
195: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 10:35:36
4号も5号も大分我が強い性格してるし他シリーズの強化人間みたいに発狂もしてないから精神は弄ってないんじゃない
4号は6話の戦闘で激高してたけどそれはスレッタに悪気無く煽り散らかされたからで普段は哲学書読んでその内容に習ってスレッタに優しくしてたレベル
196: 名無しのあにまんch 2023/01/28(土) 19:31:31
想像つかんけど強化人士って敢えて自我を残す必要があるのかな
197: 名無しのあにまんch 2023/01/29(日) 03:22:30
>>196
現段階ではわからん、メタ的にスレッタとの差異を作るためなのかもしれないし
ガンドフォーマットに対するアプローチとして意味があるのかもしれない
198: 名無しのあにまんch 2023/01/29(日) 12:24:24
明らかにヤクとかやってそうなヤバいやつを学園に通わせられないからな…
精神操作するにしてもそう簡単ではない
199: 名無しのあにまんch 2023/01/29(日) 19:54:04
4号レベルの人材をものすごくもったいない使い方してるよね…
200: 名無しのあにまんch 2023/01/29(日) 20:06:58
あの能力なら安全なMSに乗せたいよなあ

元スレ : 強化人士とかいう

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察エラン・ケレス強化人士機動戦士ガンダム水星の魔女

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 09:01:01 ID:A4MDQ4NDg
人権?ねえよんなもん
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 09:28:27 ID:AzOTQ2Mjg
生まれや育ちが悪そうだけど学校の授業とかついていけてるのだろうか
一応エリート中のエリートの学校だから貧民の子供を英才教育しても無理がありそうだが
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 11:18:09 ID:IyMjAwMTI
>>2
成績なんていくらでも弄れるでしょ。表向きは実技が出来てれば問題なしで、学がなくてもガンドで動かせるならそれも大丈夫なわけで
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 11:48:16 ID:AzOTQ2Mjg
>>6
デリングが運営してるのにそんな理由も話さず金や権力次第で成績いじれるガバガバの学園なのか
デリングばそういう能力を偽るタイプの不正には厳しそうなイメージだったな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 09:30:42 ID:AzOTQ2Mjg
中国の黒孩子みたいな子供達を親から買ったのかな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 09:36:42 ID:AzOTQ2Mjg
人権無視しててバレたら企業にとって致命傷になりうる機密の塊をなんで不特定多数の人目につく学校通わせてるんだろ、それも立場が高そうなオリジナルエランに隠遁生活をさせてまで
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 10:17:30 ID:E5NzM2NTY
よくよく考えたら1クールで分かってない事柄多すぎない?
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 11:45:27 ID:gwOTQ5NzY
この辺ソフィノレアの派遣元と強化人士の調達元が同じならペイルがフォルドの夜明けの情報持ってたのも不自然じゃないと思うんだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 12:11:25 ID:U4Njk0OTY
>>7
ソフィノレアの派遣元気になるよな
二期でそういう裏の繋がり早く知りたい
0

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