ガンダムF91というサイコフレームが封印された後に造られた機体

>>1
トップエース部隊ってわけでもなさそうなところに小隊分丸ごと配置されてるあたり
少数生産はしたものの乗り手が居なくて持て余してたんやろなあ感がすごい

>>1
F91はビームシールド貫通できる武装持ってるだけで一定の価値が保証されてるからな

>>53
よく考えなくても最新鋭のガンダムのビームシールド2枚とビームサーベルでようやく防ぎ切れるってとんでもねぇ威力だわ…

そしてそんなんできるの1人しかおらんわっていう

>>64
この描写見るにザンスカールのMS相手にも普通に通じると思うはヴェスバー。というかV2の腰にも装備されてるしな。

>>77
最新のF90FFでヴェスバーも「ブッホにより使われし呪われし力…」になってて笑っちゃうんスよね

なんだよ軌道上から地球に増えすぎた人類を殲滅する為に使われしトリムールティのヴェスバーが
ヴェスバーとして歴史に登場した最初なんだ！　って…
こんなのもうコロニーレーザーとかビッグキャノンとかの同類じゃん！

いや確かにハウゼリーがそういう事しようとしたって記述は富野小説F91にあったけどさぁ…ええ……？

>>2
御禿のこういうとこやっぱすげえって思う

>>2
なおどっちもNTの脳を使ってる呪われし力のもよう
お前さぁ…いやリアタイ時からそういうヤベーもんじゃねーかと疑ってはいたけどさあ……

>>89
リアタイで図書館で学研の5年の科学掲載の「まんがサイエンス」でのニューロコンピュータ回と脳回を読んでたので
バイオコンピュータがヤバいブツであることは、リアタイ付近の時から薄々感じてはいたんだ
ようやく時代というか公式描写が追いついたな…

>>89
バイオコンピュータって生体部品使うって設定でも追加されたん？

>>92
ガンダムエース最新号のF90FFで詳細はまだわからないが、
人体実験の被験者らしきニュータイプ少女とバイオコンピューターの文字が並んでたのよ

>>92
目の前で主人公を庇って死んだ筈のNTヒロインちゃんが…
何故かぶっとばした敵の連中コンピュータ内から出てきた写真に写っていて
その写真では頭に大量のケーブルを無作為にブチ込んだ状態で裸の上半身だけ写ってる上に
写真にはバイオコンピュータって付記が付いてる……

こんなんもう、ほとんどカレンデバイスじゃん！！！
当然こんなもんを見せられた主人公の精神的ダメージはクソデカい

>>92
俺たちは富野F91小説しんじつとバイオ脳というガジェットしんじつのことをもっとよく考えておくべきだったのかもしれない…
30年間こんなにも公式サイドから臭わせがあったのに！

>>3
結構話のわかる人だよな
その上で筋も通してる

>>3
あの人怒ったんならよっぽどだし怒らせた方が悪いわって職場で確信されるタイプの人な感じがあの前後の描写だけでも

>>3
すまん、つい声を荒げてしまった…
からもう人の良さが滲み出てる

>>3
膨大な金と命がかかってるのに
信用できないコンピュータ乗せるとか
そりゃぁないよな

>>5
ジェガンに変わる次期の量産兵器がほしいのに
ワンオフみたいな機体と機能を
コンペに出されても

>>10
サナリィ「でもRX-78-2みたいな性能バカ盛り試作機大好きなんですよね？」
アナハイム一社しかなく即戦力がほしかった一年戦争時とは状況が違うことの解らぬ技術者集団なので
ワンオフの叩き台から要らんもんカットしていく方式にしろ加莫案件

>>12
まあ後年フリント作ったし
結局売れなくなったけど

>>5
コンピュータ化したNTの脳みそを無線でOTの脳と直結して使うシステム…
そりゃバイコンは熱が大敵で最大稼働したらフェイスオープンで全身からフィン出して冷却必須なわけですわな(しろめ)

おぞましい・・・おお・・・もう・・・・・・

>>8
サイコフレームのどうなったかの話をするとしか言ってなかった気がする

>>8
UC2でその後なぜサイコフレームが信用？されなくなったかをやるって話しかされてなかった気がするから
そのへんの話を曲解したんじゃないかな？

>>11
だって機体がパイロットを補助なんて1年戦争の頃からあって、以降は標準化されてるような技術のに今更それが何だって話だし
もう一つのセールスポイントだった思念操作だってパイロットの再教育やマニュアル作り直さなきゃならんから納入後すぐには使い物にならない
バイコンの代わりに普通の教育コン乗せも動くんだからコストかけて納期破るくらいならそれでいいじゃんってなるのは至極真っ当

>>13
せめて部隊単位で統括するシステムでもないと作戦行動がとれないな

>>13
リミッターは本来一律
例えばBD１号機や三号機のEXAMは５分まで、あるいはまるっきるリミッターが無い２号機
どっちも困ったちゃんだけど一定の危険性だから気をつけようがある(５分でカタつく場面と判断したらEXAM起動したり)

ところがバイオコンピューターは人機一体すぎてパイロットに忖度を自己判断する
こいつは腕がええからリミッターでの制御はこんなもんでええやろ。コイツはアカン、性能絞ったろって具合にレースゲーでプレイヤーがクラッシュせず曲がりきれる最高速度に自動調整してくれる
これをEXAMに例えるとモブ兵士なら数秒しか使えない。ユウなら５分、あるいはそれ以上使えるかもしれない……が、パイロット達にはどの程度使えるか解らない
いつ強制停止するか解らんから逆に一切システムを起動する気になれなくなる
それじゃ困るから誰が使っても一定時間は保つよう定まったリミッターに改善するかそもそもEXAMオミットしても動くようにしてくれ、と正当な要求されてる

>>13
本来１００の速度で移動可能な機体なのにパイロットの腕が低いから勝手に速度５０にリミッターかけますとかされると部隊全員５０で動く必要があるからそういうのが困るってことじゃ無いかなあ。

>>32
団体行動としても問題あるんだが
操作性が個人の腕で異なるからベテランが新人を教えられなくなるし
上手いパイロットとしても機体の誤判断でリミッターかかってたりしたら全然違う速度出て殺られるかもしれんし
こんな機体信頼できねぇ

>>15
機体側で勝手に操作調節されるとか
始めてMS操縦する人のための体験用としてはいいかもしれんけど
操作が信頼できなくなるからパイロットみんな嫌がりそう

>>33
部隊運用するの前提なんだしカタログスペックがパイロットによって異なりますとかそのままだと欠陥も良い所だわな

>>37
同じ機体でもカタログスペックがパイロットによって異なりますだと
ベテランは新人がどんなスペックで操縦してるか分からないし現場の育成環境が死ぬのが酷い

>>15
バイオコンピューターのリミッター機能はNT用
じゃなくて単なる対G性能評価だからな、
ただそれだけじゃなくてサイコミュを使うリスクを
低減させる技術でもあるのでNT以外がサイコミュ
機能を使える様になる道筋になる可能性ある技術
でもあるけどな。

>>16
逆シャアとF91の間違いかな？

アクシズ押し返しておいてまるでサイコフレームについて言及されなくなったり今までちょこちょこ出てきたNTと呼ばれる存在もぱったりになったり違和感しかなかった

UCからUC2でその穴埋めの予定っぽいが

>>38
30年経ってるんだからその間にニュータイプやサイコフレームの奇跡は忘れ去られた、とかでよかったのよ
ユニコーンとナラティブで奇跡のパワー起こしたせいで、こんなもの忘れようにも忘れられないよ。

何で忘れ去られたかという理由付けのために、
福井「UC2でニュータイプやサイコフレームが封印されるような大事件が起こります」
なんて発言したけど、いやF91でサイコフレームもニュータイプも存在感薄いだけで普通にいるんだが？というツッコミが入るから、設定に矛盾が出るような余計なことしないでほしいのよ。

>>42
そうねぇ、結局サイコフレームの発展技術や
類似技術や超える技術ってのはいずれ出てくるのに
サイコフレームだけ封印するってのは変な足かせ
作っただけみたいなもんだものな。

>>42
パラレル扱いで済むとはいえ、F90FFでNT用の装備まで出しちゃってるからねぇ
サイコフレームがヤバいのは分かるがZやZZでのバイオセンサーの時点で大概だわ
相手の機体に干渉して動き止めたりハイメガキャノン防ぐバリア貼ったり勝手に合体したり

>>42
F91に存在しないから大事件あって皆情報残さないようにしたに違いないからそうなるような感じにしてるって言ってたんだっけ？

>>16
被害妄想だと自覚しているが、言お禿様が逝去したあとに福井が俺が正統後継者だとか言い出しそうなんだよな

>>23
その後も懲りずにF97のほぼフルスペック量産品出すので、その思想は変わってないんだよね

>>91
まぁ元々F97そのものが量産目的に開発された機体だし
地球圏仕様にする過程でダウングレードする理由もないしね…売れなかったけど

>>25
デブハゲなのがポイント高い、目元が隠れてたら完璧

>>26
ジェムズガンのロールアウトはF91の4年前で、1年前にはジャベリンも完成して採用されてる
もっとも、連邦軍に金が無いせいでジャベリンの方は製造ラインが整うまでかなり時間がかかったらしいが

>>46
しゃーない、プロトタイプ出来てるような段階から連邦軍（クライアント）がやれショットランサー標準装備しろ、ヴェスバー追加装備にも対応できるようにしとけ、簡易バイオコンピューターで操作性簡略化しろだのと仕様変更希望出しまくったんだ。
そら配備遅れまくるわ。

>>28
F90Nで「MCA構造の中には普通にサイコミュチップもバイオセンサーチップも含有されてます」って書かれてそれ濃度が薄まったサイコフレームじゃんってなるわ
「F91にはサイコフレームが搭載されてます、地球で禁止されてるので木星で作られました」って書かれてるわ
令和の時代に衝撃の真実が出過ぎなんだよなぁ・・

>>78
しかもこれ、ちゃんと「シンギュラリティワン扱いされた、あの…！」って書かれ方だから
ちゃんとUCのトンデモサイコフレーム設定を継承しててこの力に一番戸惑ってるのは俺なんだよね

>>29
ないしそもそも原作でも自分は封印されるだろうなーってユニコーンが思ってるだけ
OVAで全てが狂った

>>44
ないない
技術ツリーとしてちゃんとF91とかVに組み込まれてたのに
UCが勝手に神格化した

>>29
無いね、普通に発展的に廃れたんだろ、
と言う認識、事実ネオ・サイコミュやバイオコンピューター
とサイコミュ兵装は常にあったしサイコフレームは
f91に装備されてる設定も当時からあった。

>>49
ばいおこん

>>74
また誤送信…広告もそうだけど最近使いづらくなったな

フィルムコミック持ってるけど、後書きでバイオコンピュータの一部にサイコフレーム使ってる記述あるのよね

>>75
操縦者との送受信の強化目的の素材を使わない理由がないしね
特にそこらが重要な機構なんだし

>>29
なお木星はサイコフレーム使っている模様

>>30
外宇宙までとんだの小説版だけでTV版は月かサイド2あたりまでしかいけなかったらしいよ

>>30
ヴァルプルギスが宇宙世紀87年段階で
「ナノマシンのバイオセンサー(つまりサイコフレームの発展型)をシロッコが木星で作ってエンジェルハイロウとカイラスギリー合体させたような超兵器のサイコフレア・オルフェウス作ってた」
ことにしたので、木星はむしろ今の設定だとその分野では規制されることもなく数年アドバンテージが有る事になっちまったんだ

>>81
上で「発展型」と言ってるのは、この「グリモア」と呼ばれるブツは「ナノマシンネットワーク」として使えるので
血液内に注入して体内循環させてみたり(なお制御失敗したら血管内からサイコシャードが生まれて結晶が体突き破って死ぬ)、体表に入れ墨状にプリントしてサイコミュ入れ墨回路にしてみたりとか出来る
その点でフレームにしか使えないサイコフレームより発展してる

>>30
最近、F90FFでF90のNタイプハルファイターに関連して
サイコフレームが木星で作られててそれがF91やハルファイターのMCA構造に搭載されてるって設定が出たんだ
しかも「シンギュラリティワンである、あの…！」って書き方なのでNTやUCのチートも込
つまり、木星産のエンジェルハイロウとかサイコフレーム厄ネタの塊なんだ…

ただでさえエンジェルハイロウは、最近ヴァルプルギスで似たようなのが70年ほど早く出てる上
こっちの古いのに搭載されてるのは数万のサイキッカーじゃなくて
数万のサイコフレームナノマシンを血液中に大量循環點せてるシロッコクローンバイオロイド
しかも、暴走したサイコフレームがサイコシャードを発生させ
バイオロイドの内側から結晶を発生させて増殖し酷い事になってるのも描写されてる

つまり、どうあがいてもエンジェルハイロウ周りは過去未来合わせて厄厄の厄ネタなんだ

>>31
ユニコーンは小説(アニメより知る人が少ない)だからと原作者が好き勝手やったら何故かハイクオリティアニメ化されてガンダムファンに多大な影響を能えてしまったという感じだと思う

>>35
UCでの封印設定は協定結んだけど実のところ誰も守ってないという宇宙世紀のお決まりに則ったものだ

>>36
ちゃんと地球圏では守られてはいた！
じゃけん、地球圏の決まり事が関係ない木星に流出開発したサイコフレームを使いましょうね～
ついでにサイコミュしか鋳込んでないサイコフレームからサイコミュ・バイオセンサー・その他電装系全部をいこんだMCAとして発展させ
「サイコフレームではないMCAだ！」でゴリ押しましょうね～

サナリィの薄汚ねェ卑劣な回避法だ…

>>43
アムロという優秀なニュータイプが中心になった上でサイコフレームが起こした奇跡だったのを
いやサイコフレームがあれば誰でも近いこと出来ますよ、にしやがったのが福井
結果、F91以降は使ってないことにされるとか余計なことしやがる

>>101
ちょっと違う。
シンギュラリティワンの名のもとに使用しないという協定こそ結んでたけど、翌年には協定無視の機体がいたし、フォーミュラ計画、シルエットフォーミュラ計画の時にはサナリィもアナハイムも搭載機を作ってたので、全然守られていなかったというのが正しい。
だから、協定があったから以降の機体には搭載されていないはずという解釈はおかしい

>>110
いやそういう設定の話ではなく…何で既存の話を上書きすしたがるの福井は？って言いたいのだが

>>45
一作目はお禿の監修あったけど以後ないのに宇宙世紀の世界観を尊守してくれてるクロスボーンシリーズのありがたさよ
まあそれはそれとして長谷川的ノリは多量にぶち込むがw

>>55
好き放題やってるけど「後の映像作品と矛盾してしまうことになったら映像作品の方が優先です」としているのも潔いのか開き直りなのか分からんがまぁ受け入れられてる要素であるなと

>>45
その辺の矛盾で変にストレス溜めるなら、漫画作品に手を出すことをお勧めするぜ。
F90FF、F91プルリクエル、クロスボーンガンダムあたりは、その辺を吸収しつつ、その先につなげれるような構造にしてあるから。
とくにF90FFは110年代のミッシングリンクを埋めるような作品になってきてるが。

>>51
勝手に言ってただけ。
UC展開時もF91は未搭載なんて記述は出たことないので。

>>52
一応クロスボーンにもサイコフレーム搭載機は出ているんだ。
かつてのサイコガンダムMk.Ⅰの破壊された頭部をサイコフレーム入り頭部で補修した、
ムーンムーンの守り神サイコガンダム・ムラサメって機体。

ムーンガンダムとネタ被ったのは偶然である。

>>57
クロスボーンDUSTで地球に降りたムーン・ムーンが出た
その数号後のガンダムエースでムーンガンダムが始まってたので
偶然とは言えちょっと興奮したのを覚えてる

>>54
福井「サイコフレームはイデオナイト。いずれイデオンに辿り着く」
長谷川「イデオン？奴ならとっくの昔にジュドーが否定してアムロとシャアが破壊したよ」

>>54
それ前者に新たな名前与えて区別せずにサイコフレームのままで話進めた福井がアホなだけじゃん

>>59
他の名前にしようが無いんだよ。ユニコーンの時代じゃサイコフレーム＝緑色のアレしか無いんだ。「緑色のアレを使わないでも装甲を回路化して反応向上と省スペースを達成する」サイコフレーム技術が確立するのがF91の時代なんだし。
だからF91以降の「緑色のアレ使ってないサイコフレーム」は区別として“MCA構造"という別名称になった訳だ。

>>87
説明し辛いOVA版とアニメ版はともかく、福井が書いた小説内ではキチンと説明して区別ないといけない設定ですよね？
そのせいでヤクトドーガやササビーに使用された緑色発しないサイコフレーム技術がとばっちりで封印扱いされたように読者が勘違いするんだから福井の文章力が下手という結論にしかならん

>>54
イデオナイトは人の意思を構造内に留める
↓
サイコミュは人の意思を留め、それをナノレベルで構造体に鋳込んだのがサイコフレーム
↓
つまりサイコフレームはイデオナイト

これが福井サイコフレーム理論だから
サイコミュを構造内に鋳込んでればそれはイデオナイトなんだ


つまり福井理論に基づくと、F91のMCA構造内にサイコミュやバイオセンサーが鋳込まれてればそれはイデオナイトであり
つまり奴の理論によるとF91やF90Nはフレームだけじゃなく装甲含んだ全身がイデオナイトで構成されているんだぜーッ！！！

>>65
ニュータイプとかいうわけのわからん哲学概念ではなく、科学的に解明して精神感応能力の高い人間を選って適性を統計化してある規格の出力に十分な者をカテゴライズして読んだ言葉。
つまり新人類とかしらんがサイコミュ使える適正のある人間をザンスカールではサイキッカーと呼んでた。

>>65
あの時代ではもうＮＴが人類の革新とか誰も信じてないから
単なる超能力者扱いでサイキッカー

>>65
なんか…NT能力とか以外に、人体に手をかざして傷をヒーリングしたりイヤボーンしたり双子とかの血縁で脳内通信する奴ら……

ハマーンも生身でイヤボーンして花瓶を手を触れずに爆散させてたので、実はサイキッカーなんだよね
たまたまNT能力も高いレベルで持ってただけで

>>76
VAIOコンピュータって怖いんだな…

>>76
量産前提のに生体脳使われてるはずもないのでデータ取りに使ったぐライだと思うけどね

>>108
つまり…ガンダムで例えるとキョウジに対するシュバルツのポジションを生体脳として使ってる…ってコト…！？　ワァ……

>>113
シンギュラリティワンと言われた、あの…！ っていう書かれ方を
令和の時代にあらためてされた、FシリーズのサイコフレームとMCA構造が
意図しない現象が起きない安定したモノだというナイーブな考えは捨てろ