【ナルト】かぐや一族vsうちは一族、強いのはどっち？
1: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 21:32:55
血継限界最強はどっちだ?
2: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 21:56:18
ちょっと難しい…
かぐや一族（君麻呂）の方は我愛羅の砂の圧力も耐えられているくらいの頑丈さはあるけど
マダラの須佐能乎も一応は層大葬封印から脱出しているし…
ただサスケの須佐能乎はイッシキに破られているけど、かぐやの骨が破られていなかったら屍骨脈の方が頑丈なのかも
あと体内に作れるかと自在に動けるかの違いはあるかな
君麻呂は全く隙間なく骨の膜を動かせるから砂瀑送葬からの脱出もできるけど、須佐能乎は隙間が一部あるし…
あとは写輪眼に付随する個人能力（神威とか天照とか月読とか）がどう評価されるかかな
かぐや一族（君麻呂）の方は我愛羅の砂の圧力も耐えられているくらいの頑丈さはあるけど
マダラの須佐能乎も一応は層大葬封印から脱出しているし…
ただサスケの須佐能乎はイッシキに破られているけど、かぐやの骨が破られていなかったら屍骨脈の方が頑丈なのかも
あと体内に作れるかと自在に動けるかの違いはあるかな
君麻呂は全く隙間なく骨の膜を動かせるから砂瀑送葬からの脱出もできるけど、須佐能乎は隙間が一部あるし…
あとは写輪眼に付随する個人能力（神威とか天照とか月読とか）がどう評価されるかかな
3: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 21:58:04
かぐや一族が幻術に対応出来たら正直うちは一族に勝ち目無いと思う
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4: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 22:13:37
一応君麻呂は多由也に勝ってるんだよな…多分耳も骨で塞いで幻術防いでいると思うけど
目も骨で塞いだりできるなら月読にも対抗可能だし、うちは一族より強いかも？
天照に関しても皮膚に着火しちゃっても骨の膜を内側から継ぎ足して、燃えたの捨てれば（理論上は）対処可能なんかも？
ナルトでもチャクラの衣に着火させて防いでる訳で、皮膚着火されても何とかなるかぐや一族はやっぱり強いと思う
目も骨で塞いだりできるなら月読にも対抗可能だし、うちは一族より強いかも？
天照に関しても皮膚に着火しちゃっても骨の膜を内側から継ぎ足して、燃えたの捨てれば（理論上は）対処可能なんかも？
ナルトでもチャクラの衣に着火させて防いでる訳で、皮膚着火されても何とかなるかぐや一族はやっぱり強いと思う
5: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 22:15:58
あの・・・イッシキの攻撃を防げるほど堅かったら一族が霧隠れに敗けることはなかったと思うよ
6: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 22:22:08
>>5
確かに霧隠れに滅ぼされているから、そこまで硬くないのかも？というのはある。
でもあの体術で破られる骨なら、どうやって半殺しにできたのか分からないし永遠の謎なんだよな…
どう考えても針状黒柱を拡大するのでヤバそう…
確かに霧隠れに滅ぼされているから、そこまで硬くないのかも？というのはある。
でもあの体術で破られる骨なら、どうやって半殺しにできたのか分からないし永遠の謎なんだよな…
どう考えても針状黒柱を拡大するのでヤバそう…
11: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 00:15:49
>>5
仮にイッシキの攻撃を防げるくらいに硬くできると仮定しても一対多の持久戦に持ち込まれたらチャクラ切れで負けるんじゃない？
戦いは数だから仕方ないね
仮にイッシキの攻撃を防げるくらいに硬くできると仮定しても一対多の持久戦に持ち込まれたらチャクラ切れで負けるんじゃない？
戦いは数だから仕方ないね
12: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 00:32:17
>>11
まぁ大筒木かぐやの頃はそこまで硬くても、現代では硬さが失われた可能性もある
君麻呂は特別だったから我愛羅の砂の圧力も防げたけど…
どこまで硬いかは描写不足
まぁ大筒木かぐやの頃はそこまで硬くても、現代では硬さが失われた可能性もある
君麻呂は特別だったから我愛羅の砂の圧力も防げたけど…
どこまで硬いかは描写不足
14: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 01:56:44
>>11
カグヤ一族全員のチャクラを合わせてもイッシキのチャクラには及ばないだろうし妥当な結論・・・なのか？
イッシキはさておきマダラのスサノオと正面からぶつかって砕けるのなら大したものではある
カグヤ一族の戦闘員が10人ほど集まればマダラのスサノオを剥がしていって
最終的にはマダラをミンチに出来たとなると最強の一族も納得はできるね
大蛇丸が対イタチも想定した上で君麻呂の肉体を得られるのならばそれが最高と言っていたとすると
マジで最高の一族なのかもしれない
カグヤ一族全員のチャクラを合わせてもイッシキのチャクラには及ばないだろうし妥当な結論・・・なのか？
イッシキはさておきマダラのスサノオと正面からぶつかって砕けるのなら大したものではある
カグヤ一族の戦闘員が10人ほど集まればマダラのスサノオを剥がしていって
最終的にはマダラをミンチに出来たとなると最強の一族も納得はできるね
大蛇丸が対イタチも想定した上で君麻呂の肉体を得られるのならばそれが最高と言っていたとすると
マジで最高の一族なのかもしれない
7: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 22:26:40
やっぱり中盤に出てきていい強さじゃないよな君麻呂…
天照か完全体スサノオじゃないとダメージ与えられなさそう
天照か完全体スサノオじゃないとダメージ与えられなさそう
8: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 22:39:41
>>7
天照はパージできる可能性が…
完全体スサノオなら思いっきりぶん殴れば骨にヒビ入るかもしれない
ただあいつ、流砂瀑流で砂の塊と地面の間に君麻呂を挟み潰して、思いっきり衝撃与えてもケロッとしてたからなぁ…
おまけに地下200ｍまで沈めてもダメージはなかったし
（早蕨発動で寿命を速めて、丁度のところで死んだ感はある）
天照はパージできる可能性が…
完全体スサノオなら思いっきりぶん殴れば骨にヒビ入るかもしれない
ただあいつ、流砂瀑流で砂の塊と地面の間に君麻呂を挟み潰して、思いっきり衝撃与えてもケロッとしてたからなぁ…
おまけに地下200ｍまで沈めてもダメージはなかったし
（早蕨発動で寿命を速めて、丁度のところで死んだ感はある）
10: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 23:43:43
>>8
さすがに一族単位ならうちはが上だろ
君麻呂の強さは呪印込みの強さだし
さすがに一族単位ならうちはが上だろ
君麻呂の強さは呪印込みの強さだし
9: 名無しのあにまんch 2022/09/23(金) 23:13:02
我愛羅の一族も大概強いよね磁遁血継限界一族
うずまき一族も結構強い
氷遁一族もいい
雷影の夜月一族も中々強い
水影を輩出した一族もなかなか
日向一族は宗家以外は奥義が伝承されてないから総体としては劣るかも
猿飛は血継感がないなあんまり
千手も血継感がない
最強の大筒木一族は殿堂入り
結構一族出してみたけどこの中でもかぐや一族って相当強いよな
うずまき一族も結構強い
氷遁一族もいい
雷影の夜月一族も中々強い
水影を輩出した一族もなかなか
日向一族は宗家以外は奥義が伝承されてないから総体としては劣るかも
猿飛は血継感がないなあんまり
千手も血継感がない
最強の大筒木一族は殿堂入り
結構一族出してみたけどこの中でもかぐや一族って相当強いよな
45: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 20:11:55
>>9
夜月一族はこいつだから雷影は違うぞ
夜月一族はこいつだから雷影は違うぞ
13: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 01:11:33
かぐや一族が霧隠れと戦ったのっていつ頃だろう？
本編で説明されてたっけ
本編で説明されてたっけ
15: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 02:09:11
かぐや一族は君麻呂以外出てなくて一族の平均的な能力がどれくらいかわからんから何とも言えんのよね
君麻呂が特別血継限界の扱いに長けてて、一族の平均は薄い骨で覆うのがやっとで背骨引き抜いたりサワラビの舞みたいな地形攻撃は出来ないなら上で挙がってるレス程強くはないかもしれし
逆に君麻呂くらいの能力がデフォだったらマジで最強の一族だろうし
君麻呂が特別血継限界の扱いに長けてて、一族の平均は薄い骨で覆うのがやっとで背骨引き抜いたりサワラビの舞みたいな地形攻撃は出来ないなら上で挙がってるレス程強くはないかもしれし
逆に君麻呂くらいの能力がデフォだったらマジで最強の一族だろうし
17: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 08:14:21
>>15
アニメだと一族の中でも天才だったから拾ったって大蛇丸も言ってるね…
原作は知らない
まぁカリンの過去編で殺人しか興味ない一族扱いされているから、迷惑だったのは確か
アニメだと一族の中でも天才だったから拾ったって大蛇丸も言ってるね…
原作は知らない
まぁカリンの過去編で殺人しか興味ない一族扱いされているから、迷惑だったのは確か
16: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 08:01:56
余裕でうちは一族
写輪眼をなめるなよ
写輪眼をなめるなよ
18: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 10:14:57
>>16
来たなうちはの亡霊
ここはかぐやの亡霊が集う場所ぞ
来たなうちはの亡霊
ここはかぐやの亡霊が集う場所ぞ
19: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 10:18:12
>>18
そういやどっちも滅んでるんだよな
そういやどっちも滅んでるんだよな
20: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 12:32:41
>>19
うちはは、まだギリギリ繋いではいる。
サスケが頑張って40人位子供を作れば復興できる。
うちはは、まだギリギリ繋いではいる。
サスケが頑張って40人位子供を作れば復興できる。
21: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 12:59:50
>>20
サラダ
「パパとママ、今でもお盛んで仲良いのはいいんだけど
それ見せられる私としてはちょっと…」
サラダ
「パパとママ、今でもお盛んで仲良いのはいいんだけど
それ見せられる私としてはちょっと…」
23: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 16:19:39
>>16
写輪眼は極めればアホみたいに強い分他の能力と違って安定性無いのが玉に瑕よな
うちはなら誰でも開眼できるわけじゃないし、イザナギ・イザナミ・万華鏡は強力だけど失明リスク付きまとうし
リスク無い範囲での強みは通常写輪眼による幻術適正と動体視力の良さで、あとはうちは一族の強みとして火遁に適正があるくらいかねぇ
写輪眼は極めればアホみたいに強い分他の能力と違って安定性無いのが玉に瑕よな
うちはなら誰でも開眼できるわけじゃないし、イザナギ・イザナミ・万華鏡は強力だけど失明リスク付きまとうし
リスク無い範囲での強みは通常写輪眼による幻術適正と動体視力の良さで、あとはうちは一族の強みとして火遁に適正があるくらいかねぇ
22: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 16:08:02
大蛇丸は確保した一族の遺伝子情報も一通り保管してるだろうし
うちは一族やかぐや一族のクローンとかも作ろうと思えば作れそうではある
うちは一族やかぐや一族のクローンとかも作ろうと思えば作れそうではある
24: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 16:23:39
かぐや一族のクーデターってオビトが対処したのかね？延々とすり抜けられている間にチャクラ切れってのは想像できなくもない。
25: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 16:58:02
>>24
普通に一般の忍達の物量で押し潰したんじゃないかな
クーデターを事前に止めるならうちはの時みたいに本人が出てきて暗躍してもいいけど、起きちまったクーデターは人の目もあるし水影経由で部下にやらせてると思うわ
普通に一般の忍達の物量で押し潰したんじゃないかな
クーデターを事前に止めるならうちはの時みたいに本人が出てきて暗躍してもいいけど、起きちまったクーデターは人の目もあるし水影経由で部下にやらせてると思うわ
26: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 16:59:08
>>24
屍骨脈と神威は相性悪いよね…
早蕨で範囲攻撃しようにも、早蕨はチャクラ大量に使うのに
神威のすり抜けはほとんど使わないみたいだし…
屍骨脈と神威は相性悪いよね…
早蕨で範囲攻撃しようにも、早蕨はチャクラ大量に使うのに
神威のすり抜けはほとんど使わないみたいだし…
28: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 17:07:15
>>26
あれは体の半分を柱間細胞にしてる前提だからすり抜け神威単体の燃費は分からん
あれは体の半分を柱間細胞にしてる前提だからすり抜け神威単体の燃費は分からん
27: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 17:03:35
うちははうちはでマダラクラスなんて同じ転生体しかいないしなぁ
32: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 17:17:55
>>27
転生体やら柱間細胞みたいなブーストなしで本編の描写的に一番強いうちははイタチになるだろうね
まぁそのイタチも病でガッツリデバフ食らってるから実際どんくらい実力あるのかよう分からんのだが
転生体やら柱間細胞みたいなブーストなしで本編の描写的に一番強いうちははイタチになるだろうね
まぁそのイタチも病でガッツリデバフ食らってるから実際どんくらい実力あるのかよう分からんのだが
34: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 17:21:01
>>32
スサノオ完成してなかったなイタチ
病気でなければ……と思ったが先に失明するか
スサノオ完成してなかったなイタチ
病気でなければ……と思ったが先に失明するか
33: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 17:20:43
ちょくちょく湧くよね屍骨脈最強論者
35: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 17:35:43
>>33
そこまで最強って訳でもなさそうよね火と雷は普通に通りそうだし、あとは熔遁とか沸遁とかの他の血継限界も
大体の風・土・水の攻撃技が防げそうなのは十分強いんだけども
そこまで最強って訳でもなさそうよね火と雷は普通に通りそうだし、あとは熔遁とか沸遁とかの他の血継限界も
大体の風・土・水の攻撃技が防げそうなのは十分強いんだけども
38: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 18:37:39
一番強いのって神威なのかな？
カカシだとチャクラ量足りないデメリットもあるから一概に最強とも言えないかもだけど
作劇的にはまぁ仕方ないか
カカシだとチャクラ量足りないデメリットもあるから一概に最強とも言えないかもだけど
作劇的にはまぁ仕方ないか
39: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 18:55:24
>>38
燃費云々無視して単純な能力としてなら神威が最強でいいんじゃない？カカシが神威持ってなきゃ対処できずにジリ貧だったろうし
それかリキャストタイム短縮出来るなら相手に気付かれずに幻術かけられる別天神とかかね
燃費云々無視して単純な能力としてなら神威が最強でいいんじゃない？カカシが神威持ってなきゃ対処できずにジリ貧だったろうし
それかリキャストタイム短縮出来るなら相手に気付かれずに幻術かけられる別天神とかかね
40: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 18:58:08
燃費やリチャージ時間無視なら別天神が最強すぎる
イッシキに使えたら最高だったな
イッシキに使えたら最高だったな
41: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 19:12:04
別天神も中々に異質な術よな
相手に気付かれずかける事が出来て自分の思った方向に誘導できるって言えば強そうだけど、ミフネを見ると普通に言葉で説得されて考え変えちゃうからそこまで強制力自体はないんよね
だから本編でイタチの計画通りサスケに別天神かけられたとしても結局オビトに唆されてレボリューションしちゃいそう
相手に気付かれずかける事が出来て自分の思った方向に誘導できるって言えば強そうだけど、ミフネを見ると普通に言葉で説得されて考え変えちゃうからそこまで強制力自体はないんよね
だから本編でイタチの計画通りサスケに別天神かけられたとしても結局オビトに唆されてレボリューションしちゃいそう
42: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 19:39:29
>>41
エイダの魅了も似ているけど、逆にアマドに説得されて木の葉に来るの決めてるから、意外と強くないのかも…？
エイダの魅了も似ているけど、逆にアマドに説得されて木の葉に来るの決めてるから、意外と強くないのかも…？
43: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 19:59:04
>>42
エイダの能力はシカマルをしてその気になれば五大国をいつでも落とせると言わせてるからクソ強よ
クーデターやめて欲しいな→まぁ武力よくないな
うちはと和解して欲しいな→話し合おうかな
エイダの能力はシカマルをしてその気になれば五大国をいつでも落とせると言わせてるからクソ強よ
クーデターやめて欲しいな→まぁ武力よくないな
うちはと和解して欲しいな→話し合おうかな
46: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 20:42:38
>>43
作中で最強幻術とまで言われてるけどそこまで何でもありの能力ではないよね
例えば三代目をタカ派にするとかイタチにサスケを殺させるとかあまりにも普段の本人と解離した行動は強制できなさそう
あくまで多少自分に有利な方向に誘導するくらいのイメージだわ
作中で最強幻術とまで言われてるけどそこまで何でもありの能力ではないよね
例えば三代目をタカ派にするとかイタチにサスケを殺させるとかあまりにも普段の本人と解離した行動は強制できなさそう
あくまで多少自分に有利な方向に誘導するくらいのイメージだわ
48: 名無しのあにまんch 2022/09/24(土) 22:13:51
>>46
強制はできるけど本人さえ幻術にかけられたことに気づけないって利点を投げ捨てる行為だなとは思う
強制はできるけど本人さえ幻術にかけられたことに気づけないって利点を投げ捨てる行為だなとは思う
49: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 03:28:15
>>46
やり方次第では目標は達成させられそうな気はするけどな
例えばイタチに「サスケを殺せ」は拒絶反応が強く出てかからなさそうだけど「サスケが今後戦闘の場に出られないよう無力化する」や「サスケを両親と一緒の場所に連れて行く」みたいに少しマイルドな言い方にして目標は達成するとか
やり方次第では目標は達成させられそうな気はするけどな
例えばイタチに「サスケを殺せ」は拒絶反応が強く出てかからなさそうだけど「サスケが今後戦闘の場に出られないよう無力化する」や「サスケを両親と一緒の場所に連れて行く」みたいに少しマイルドな言い方にして目標は達成するとか
50: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 07:53:21
>>46
ミフネの洗脳が弱かったのは単に幻術使ったのがバレないようにじゃない?
少なくともイタチは木の葉を潰すモードになったサスケを洗脳出来ると確信してたっぽいから普通に最強だと思う
ミフネの洗脳が弱かったのは単に幻術使ったのがバレないようにじゃない?
少なくともイタチは木の葉を潰すモードになったサスケを洗脳出来ると確信してたっぽいから普通に最強だと思う
51: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 07:55:17
アベレージはかぐやのが強そう
52: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 08:01:41
モブうちはのスペックって火遁、通常写輪眼、幻術くらいか
手裏剣術が得意なのって一族の設定だっけ?イタチとサスケだけ?
手裏剣術が得意なのって一族の設定だっけ?イタチとサスケだけ?
53: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 12:15:20
一尾の人柱力でも君麻呂には勝てなかったから、血継限界のトップ陣は尾獣より強いのかな
54: 名無しのあにまんch 2022/09/25(日) 22:33:45
君麻呂の骨が加具土命とか千鳥も貫通させないなら、（輪廻眼除く）終盤サスケでも勝つのは厳しそうな…
ナルトが一本九尾で貫通させなかったなら君麻呂でも出来そう
ナルトが一本九尾で貫通させなかったなら君麻呂でも出来そう
57: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 11:18:31
>>54
呪印無しだと貯水タンクにしょぼい穴空けるだけだった頃の千鳥と終盤のサスケの千鳥を同列に語るのはおかしくないか?二部終盤なら螺旋手裏剣や千鳥でフツーに破れると思うけど
呪印無しだと貯水タンクにしょぼい穴空けるだけだった頃の千鳥と終盤のサスケの千鳥を同列に語るのはおかしくないか?二部終盤なら螺旋手裏剣や千鳥でフツーに破れると思うけど
物理強化して殴るの強さが十二分に描かれてた