【ガンダム】映画『閃光のハサウェイ』は原作と違うラストになるのかな?

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 09:34:15
ビームバリアで黒焦げ+銃殺刑+女も取られるという展開は変えないとして、
映画は映画で多少スッキリしたラストになるんだろうか?
2: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 09:35:28
富野は変えろという
監督は悩む
5: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:03:34
でもあの誰も幸せにならないラストこそが「閃光のハサウェイ」だからなぁ
どうにかして変えろって言われても相当難しいだろ
4: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 09:42:14
あの救いがない鬱屈としたラストは今の時代に合わないし、御大の現在の作風とも違うけど、
変えたら変えたでアニメ化の意味がないとか言われるんだろうか?
7: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:05:19
なんならブライトを更に曇らせる方向で頼む
8: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:05:57
別に原作のベルチル時空じゃないからラストはお好きに変えても構わないと考えている
9: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:06:44
テロしたから幸せになりました、何かを得ましたって流れは発刊当時以上に今はもうできない展開だと思うんだよな
閃光のハサウェイはやっぱりあのままがいいと思ってる
10: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:07:00
流石に変えても良いかなぁ
f91に繋げられるような展開なら何でもいいよ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:07:21
あのラストあっての閃光のハサウェイだから救いのある形に変えられると凄いモヤモヤする
12: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:09:00
ラストは変えてほしくない反面、富野の言うことも分かるしなぁ……
13: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:09:25
敗北ルート自体は変えられないとして敗北の仕方とかその後の罰とかの表現は変えるかもねってくらいじゃないか?
話の結末自体変えるのは相当難しいと思う
14: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:10:01
ハサウェイはしょうがないけどケネスがあまりにお辛い
16: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:10:53
救いがあるとしたらハサウェイじゃなくてブライト艦長だろう
処刑担当が変わるくらいならテロに対する報いはシステマチックに達成できて、人情に配慮した譲歩にも見える
17: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:12:01
あのまんまだと流石に御大に怒られるかもなぁ
流石に今は宇宙世紀に興味ないとはいえナラティブでもコロニー落としから変わってねぇって怒られたらしいし
20: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:14:51
>>17
そんなエピソードあったんか…
18: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:12:27
民間人虐殺しまくった人物が精神的な自己完結で満足するならまだしも
テロリストやって本人の思想の結果につながったり効果をなす、となるとちょっとなあと思うので処刑は変えなくていいと思ったり
19: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:13:28
ハサウェイの敗北&処刑は変えずにケネスとかブライトとか他の登場人物の描き方を変えるくらいが落とし所としては無難だと思うのよね
特にブライトは息子がテロリストだったって時点でだいぶアレなのにそこに追い打ちかけられる形になるわけだし
21: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:21:35
御大はGレコ観ても分かるように新しい作風を常に模索してる
なのに、若い「ガンダムマニア」な製作陣が、ガンダムはこうあるべきみたいな感じで昔ながらの焼き直しやってるのが嫌なんでしょ
66: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 14:01:53
>>21
若い()
まあ御大からすればみんな若いよ…
22: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:22:53
ターンエーが全てを内包するってのすら嫌ってるからな

ちなみにハサウェイ公開時のコメントに「逆シャアは自分としても消化不良だった。ハサウェイで決着つけて欲しい」とプレッシャーかけてる
23: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:22:57
まぁ因果応報的にはなるがハサウェイには死んでもらう以外の末路はないだろ
多少自分の中で納得いくいかないの差はあるかもしれないけど
24: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:23:45
ただ今回の場合はNTと違って既刊の映像化で、そこでオリジナリティ表現してどうすんのよってのもシンプルなファン心理なわけで
オリ展開、大いに結構よ?でもオリジナルでやったほうがいいでしょ、個性出しやすいし
26: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:27:52
>>24
言うて原作者が時代にそぐわないから変えるべきと主張してるわけだからなぁ
30年以上前の作品で、元々アニメ化しないつもりで書いてたんだから、今の世に出すなら変えるべきってのは
創作者、制作者としては真っ当な意見だと思う

年寄りのガノタがブツクサ言うのなんて、聞くのも嫌だろうしな(苦笑)
31: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:38:49
>>26
制作者目線なんてどうでもいいかな
あのラストじゃないなら閃光のハサウェイじゃないと思ってる、といういちファンの気持ちだよ
36: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:44:00
>>31がダメな訳じゃないけど、こういうのに辟易としてるんだろうなとは思う

そりゃ、今の子供向けに作るとか言い出すよね
25: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:24:06
虹に乗れなかった男読むとブライトの救いがバナージになりそうだから、UC2の布石としてブライト周りはちょっと変えてきそうなんだよね
27: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:28:50
ハサウェイはUC2の後の話だと思ってたが違うんか?
クスィーはサイコフレーム積んでなかったが
32: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:40:29
>>27
UC→ハサ→UC2じゃないっけ?
62: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 13:42:24
>>32
なんかそこら辺ゴタゴタしてたらしいけど「全体」について初めて言及されたのが原作ハサウェイだし、もしかしたら何かしらチラッと触れられるかも知れんね
28: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:31:57
御大は少なくとも自分の作品に関しては、「普及の名作」とか「現代でも鑑賞に耐えうる」とは微塵も思ってないはず
常に新しいものにアップデートしていくタイプのクリエイターだよ

それが証拠にガンダムというコンテンツ自体が若い子から敬遠されてて、だから水星の魔女が生まれたぐらいだし
29: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:32:19
https://mantan-web.jp/article/20210603dog00m200019000c.html

>>富野総監督は「戦記もので、冷戦以降に戦争が起こるかもしれない可能性を見つめる作品なので、30年前の作品が現代的な目線を持っているとは思えない」と話す。

閃ハサに関するインタビュー記事いっぱいあるけど他でもない自分が自分に一番厳しいよね
30: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:34:15
>>29
一番熱心な富野アンチは富野自身だからね
33: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:41:26
変えたら変えたで「リスペクトが無い。改悪」って文句言われるし、
変えなかったら「時代にそぐわない。御大の言葉を忘れたのか」って文句言われるだろうし

どっちでもいいよ。完結して満足できたら
34: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:42:08
マフティーもハサウェイの名前も捨ててこっそりと生きていて欲しいと思ってる
37: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:45:29
テロリストはテロリストなんだから原作通りの結末を迎えるべきとは思うが、表面上死んだことになって二度と表舞台に出れないけど人知れずギギと暮らすくらいの救いはあってもいいかなとも思うし
心がふたつある〜
38: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:46:11
そもそも昔の作品をアニメ化するにあたって現代の価値観にアップデートした改変を入れる必要ってあるのか?
古い作品がアニメ化するって聞いて「やったあ、どの辺りが改変されるか楽しみだな」って思うやつなんかいないだろ
44: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:49:04
>>38
原作ファンだけをターゲットに商売するなら要らない
新規ファンを獲得したいなら必要
39: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:46:38
そもそも文章の映像化という時点で
既にアニメ屋としてのオリジナリティが求められているのだから
大元の文章の部分をこねくり回す必要は無いという意見
40: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:47:32
いっちゃ何だが30年前に比べてテロリストを良く書くことへのタブー感がね…悪くなるほうに書くならアリなんじゃないか?
41: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:47:54
勝手に変えるのと違って原作者自ら変えろと言ってるからねえ、その辺は難しい
43: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:48:35
まあハサの処刑でいいとは思うけど、変えても別にそもそも小説と同じ設定じゃないんだからまあとしか
46: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:50:48
途中はいくらでも変えられるけど
単純にラストを変えるのはキツくない?

レーン周りの描写をめちゃくちゃ盛って
モビルスーツ戦でレーンが勝つようにするとか?
47: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:51:49
押井守でさえ絶賛する逆シャアを、「今観ると全然ダメ」「戦闘シーンが多すぎる」と頭抱えてるのが富野監督よ
48: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:52:23
せめて最後のブライト周りの描写は何らかの手は入れてほしい……ここが小説版のまんまなら悲しすぎる……
49: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:52:46
富野のコメント読んだらかなり厳しい要求してるって分かるぞ
その上で監督がどう舵切っても仕方ないって思うレベル

ガンダムファンが牽引してくれているコンテンツで、古い作品の映像化するに当たって
若いスタッフが若い感性で新しいニュータイプを作って古参も新規も納得できるようにしてくれとか言ってる
50: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:53:03
もう富野が監督やった方が良いんじゃねぇかな
51: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:53:43
>>50
富野「古い人間の自分がやると新しいものが作れないから駄目です」
52: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:54:01
>>50
禿「僕の作品を超えてほしいの!!」
54: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:54:39
>>52
アクシズを押し返すが如き無茶
53: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:54:32
Ξガンダムの負け方とかは変えてほしいけど、救いの無い終わり方を変えるとしたら消化不良になりそうでなぁ
55: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:55:20
やっぱバナージ出るんかね?なんか変えるとなるとリディやバナージの介入が一番楽だし
56: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:58:00
まあ富野は基本的に自分と同じことするな、新しいことに挑戦しろって人だからな
根っからのクリエイター気質とでも言うのかオタクと相性は悪いと思う
57: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:01:10
機体大破はともかく、全身大火傷で撃ち殺されるハサウェイみたいかと言われるとね……
58: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:03:12
ハサウェイは治療は受けた上で略式じゃない裁判を受けて何人殺し、何を奪ったか突きつけられた上で死ぬべきだと思う
司法によって痛みを受けろ
74: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 16:27:31
>>58
それだと連邦のダメっぷりが薄れちゃってなぁ…
77: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 17:47:03
>>74
それこそバナージとかリディ登場させて連邦もまだ希望がありますよ〜みたいにすればいいんじゃないか?
81: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 18:07:03
>>77
それこそエンディングの根幹を変える行為だぞ
59: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:04:18
富野の頭の中にあるのって
初代作ってるときのスタッフ全員仲が悪くて互いに駄目だししまくって作ってた環境っぽいんだよね
あの時はあいつだけには負けるかって気持ちで作ってたとか言ってた
60: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:06:11
まぁ前提条件が異なる以上結末変わっても不思議ではない
61: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 13:36:03
街を火の海にしたり、人を殺しまくったことを考えると、原作の最期が有情な方ってのがめんどくさい
63: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 13:44:44
全くの別展開でケネス倒してしまって、その後に一般兵に殺されるか生死不明の事故死が妥当かな
64: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 13:51:36
法廷でまともに裁かれて処刑いいと思う
組織としてのマフティーもきちんと片付けてほしいな
65: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 13:59:53
>>64
さらにその後、ブライト艦長だったり遺された人達がもう一歩踏み出す描写を入れる感じになるんじゃないかね。これみたく。
67: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 14:10:40
最終的にハサウェイは処刑されるけどギギとの間に子供が残るくらいが落とし所な気がする
原作のままだと同衾してもハサが手を出さないで終わるから、劇場版2部で二人がもっと近づくような改変を入れてアデレード戦前にやっちゃえばなんとか…
68: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 14:39:54
どのみち原作とは違う
逆シャアからの続き物だから
ラストが変わっても世界が違うと
自分の中で納得するから自由にやってもらいたい
多分ハサウェイが死ぬの自体は変わらなそうだが
69: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 14:44:33
私も冨野と一緒でハサウェイのこと考えると涙が出て止まらなくなるからどんな形でアレ描いてくれたならそれでいいよ
70: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 14:54:21
変えたいなら結末を変えていいと思うが、必ずしも結末を変える必要はないと思ってる
俺的には(閃光のハサウェイに限らず)枠を壊していくのもいい事だと思うけど、枠の範囲内でより深めていくのもそれはそれでいい事だと思うんだよな
千利休の言葉に従って新しい茶道を作った古田織部も、利休の言葉を無視して茶道を忠実に継承していった細川三斎も、どちらもあり、みたいな感じで
71: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 15:08:49
ぶっちゃけハサウェイはうつでまともな精神状態じゃないし裏で手を引いてる連中からすると客寄せパンダなとこあるからなぁ……
72: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 15:15:25
こう言ってはなんだけど30年前と比べるならテロリストへの当たりはもっと強くなってるから
現代目線でやるなら少なくともハサウェイの結末は原作小説より救いが無くろくでもないものになる
とするしかないんじゃないの
73: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 15:18:34
奇跡を見ても変わらなかった地球人がテロと顛末を見て嫌気が差して宇宙へ向かう。
自分たちが高潔だと信じたいから貴族主義へって流れならまだわからんでもないからビターエンドでいい。
76: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 17:43:39
原作はここで思われてるほどテロ否定作品でも無いんよな・・・
95: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 09:29:25
この壮絶な空中機動戦とその結果は観たいけどねぇ
78: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 17:48:02
商業的にあんまり受けなさそうなオチなのもわかるし、時世の影響を受けたものだから今の基準で筋の通ったオチと捉えられるものか?みたいな心配はあるけど
じゃああれより納得のいくオチを作るのってそれ難易度高すぎね?という感じもする
80: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 17:51:04
執行の直前に絶命して目論見断つとか……
82: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 18:14:35
原作者がファンの反感買うような改変をすることは良くある(型月とかでもあるし)
劇場版Zも「あの暗い絶望的な終わり方こそZガンダムの良さ」と思ってる原作ファンからかなり顰蹙買ってたし
83: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 18:21:53
ハサウェイ本人はわりとやりきった感出しながら処刑されるからそこは別にいいんじゃないかと思う。
どっちかっちゃブライトの未来を踏み躙って連邦が得するって展開が辛いからマグティーの正体を漏らさずに処刑を完了する方向の改変がいいんじゃないかなあ。
84: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 20:40:14
>>83
現代目線で考えるならそれこそハサウェイにやり切った感を与えてはダメってことになるんじゃね?
85: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 21:20:48
間違っても、テロが成功した! というラストにはできないんだろうけど、
連邦が腐りきってるのも事実っちゃ事実だしなぁ
86: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 21:24:18
ラストに絶望するボッシュ出すだけでいい

救いがあったらブライトが無事にレストラン初めて
人脈つくって政界進出しかねんから逆に困る
87: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 21:25:00
この後に控えてるUC2とかをどうするかに関わってくるし制作陣も悩んでんのかな
閃ハサ二作目の副題だけ出たけど全然続報無いし
89: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 21:36:30
新参からするとハサウェイの結末は原作者のお墨付きなら自由に変えてもいいんじゃないかなと思う
マフティーというテロリストとして報いを受けることとハサウェイ・ノアという人間として救いを見つけることは対立関係にないはず
90: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 09:01:26
結末を変えるとして、御大の望みがハサウェイの生存なのかどうか
91: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 09:20:52
テロリズムの賛美がダメってことなら、マフティーの処刑方法によって連邦への市民の反感が増大したってオチ自体もまた良くないって解釈になるからな とはいえ親に子を殺させることを肯定したら倫理観どうなってんだってことにもなるし
92: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 09:22:41
普通に処刑は端折ってΞ撃墜シーンからキンクリしてハサウェイ除いたこれまでの登場人物のその後みたいのを描いて終わりが一番丸いんじゃないかなぁ
初見勢はハサウェイはガンダムごと妬かれて死んだと思えて知ってる人は知ってるで
93: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 09:28:16
タクシーのおじさんが来年のことを考えだすエンドで
94: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 09:28:37
原作者が出張ってきてストーリーを改変した結果もっと酷くなった作品とかあるからなあ
96: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 12:01:53
ハサウェイにはもっと惨めな末路を迎えて欲しいと思ったんだけどな
だって反権力なんだもん
97: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 12:06:53
ケネスと友情を確かめ合って最後に看取られて死ぬあの展開が好きだから変えて欲しくない気持ちが強い
79: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 17:48:49
閃光のように生きたのだから閃光のハサウェイなんじゃないの?

元スレ : まあまあエグい負け方&死に方するけどさ

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察機動戦士ガンダム閃光のハサウェイ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:02:00 ID:Q4MzI3MTI
ハサウェイ以外も死ぬならいい
ハサウェイを生かしておくとかは無しで
0
23. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:22:52 ID:E3ODMyMDA
>>1
ハサウェイをそそのかした連中は因果応報食らって欲しいな
0
66. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:29:50 ID:E0MzM4NDE
>>23
ケネスが動いてやってくれたらいいな、無理だな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:02:43 ID:QyOTc3NDE
最後にブライトさんが真相を知ってからの反応や家族周りは出してほしいな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:01:27 ID:QyNzkzOTg
>>2
ブライト「え?マフティーの正体がハサウェイで、その処刑を実行したのが私?ねぇケネス、どうなってるの?」
0
3. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:06:13 ID:g0NzIyNTk
今の時代を反映してハサウェイのテロ大勝利にしなきゃ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:23:22 ID:Y4NTQwMTE
>>3
今風にするならハサウェイが何らかの理由で死ぬ時にはマフティーの意思が市民に通じた…と思ったら
Cパート辺りでネオジオンにとってのジオンみたいな扱いされて理念もクソも無い暴徒が増えただけ、なんてのもアリかも
0
4. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:06:24 ID:AwMzg0NTA
ブライトさんを今後のメディア展開で使うなら多少は救いのある結末に変えるかもしれない
0
24. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:23:18 ID:A3Mzg4MjU
>>4
宇宙世紀系列はこれが本当に大変だよな……その作品内で影響が完結しない。
商業展開的にも、シャアとアムロがあそこで墜ちたのは英断だったんだろうな。
生き延びてたら、アイコンとして巨大過ぎて今以上にガッチガチの窮屈な状況になってそうだし。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:07:05 ID:U2MzYzNzU
処刑エンドを変えちゃったらそれこそ閃光のハサウェイじゃなくても良かったのではって感じはしちゃうな
ただハヤトにアムロと年下の戦友達に先立たれて、それでも踏ん張り続けてきた軍人生活の最後が息子の処刑っていうブライトさんには救いが欲しいとも思ってしまう
0
85. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 17:13:54 ID:I2NjkwODE
>>5
でもガンダムは小説とアニメで内容違うのがわりと普通じゃないか?
0
86. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 17:17:57 ID:g0NTYzMTk
>>5
逆シャア時空のハサウェイが、ベルチル時空のハサウェイより救われる展開になるのは正直モヤるんだよなぁ

逆なら納得出来るんだけど
0
89. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 20:26:59 ID:A1MjI1MjE
>>5
ただ正直閃ハサはあの結末のせいでただハサウェイを処刑するだけの物語になってて
話作りとしてショボい仕上がりになってるのよな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:08:08 ID:I2OTM3NjI
変えるとマランビジーとか代替えするもの考えないといけないから制作陣は大変だな。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:10:04 ID:I5ODI1NDE
むしろ結構心配なのはハサウェイが死なないとかではなく
ハサウェイが死んだ上で行ってきたものも
全部無駄だったとか独りよがりとかみたいに作中でも定義される
改変な気がする
0
8. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:11:22 ID:E5NTE2MTQ
シュヴァルツェスマーケンもリィズの処刑変えられたからなぁ
義兄による処刑で結構アレなんだけど主人公側の所属組織もヤバいってこと叩きつける名シーンだったんだけどな
ハサウェイは出来れば処刑ENDは変えないでほしい
エグいのを見たいとかでなくそのENDだからこそってのはあると思う
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9. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:11:40 ID:gwMTgzMzY
内容変えるならそもそも新作でええやんけってなるぞ
お禿げの内容変えたいってのはわかるけどただのエゴなんで監督は自由にやって欲しい

もちろんそれも視聴者のエゴかもしれんが
0
10. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:11:55 ID:MzMTYwNTc
ハサウェイは処刑で良いが
ブライトさんに救いは欲しいな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:18:09 ID:I2NzM1OTQ
>>10
ケネスがチョンボして「マフティーってブライトさんの息子なんすよ…」ってお偉いさんにポロリしないだけで少なくともプロパガンダ目的で持ち上げられはしないよね
0
11. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:12:49 ID:cxODcwMTI
まあ面白いつまらん好きだ嫌いだは自由に言ったら良いんだよ
勿論リスペクトや節度は持った上で冷静に
0
40. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:12:13 ID:EzMDM5OTM
>>11
ここがよかった面白かった、ここがダメだった気に入らなかった、どんな意見でもそういうのを語ること自体は自由よな
大勢の目に触れる場所で言うなら何かしらのリアクションがあるだろうし、度を過ぎた意見は控えるべきではあるが
0
54. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:41:16 ID:M1NDk1MjY
>>40
作品批評は自由よな
作者の人格批判はゴミだけど
熱が入ってくると混同しちゃう奴が出るけど、流されずに居たいもんだ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:14:48 ID:c1MDQ4ODU
変えるとしてもせいぜい死ぬ直前にクェスやらアムロの声が聞こえるとかその程度じゃないか
0
13. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:14:49 ID:A3MDYwMzE
テロリストですがハッピーエンド迎えましたは今は支持されるのかな?
0
42. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:20:15 ID:M1NDk1MjY
>>13
支持されるでしょ
00とかモロに反体制側大勝利だけど評価高いし
0
58. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:51:40 ID:AwMDMwMDU
>>13
駄目でしょ、ooの場合は罰は一応受けたし、それ以上の馬鹿が現れたから、まぁ良いかになってるけど。
なんの拝め無しが一番駄目だろ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:32:17 ID:kyNTA5MjY
>>58
仕方無いな、じゃあハサウェイはアレルヤみたいにギギと世界巡ってエンドで
0
14. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:15:03 ID:Y3Mzg3MzA
ブライトさんのことを思うと悲しくなる反面…秩序側がテロリストを捕まえる為に奔走してしっかりと法的刑罰を負わせるラストの小説にしてくれた富野さんには好感を感じる
0
15. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:15:35 ID:QwOTU0OTc
現実でもテロで政治にメスが入るんだから連邦の支配が揺らぐ改変でいいよ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:17:01 ID:IxMDY5MzY
勧善懲悪というか、無辜の民を直接的間接的に殺した登場人物はだいたい死の報いを受けてるからな富野作品は
例外はキングゲイナーのゲイナーの両親を殺した犯人とか少数だ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:18:53 ID:k5ODgxNDU
失敗したらテロリストで
成功したら革命家なんだから好きにしたらいいかと

現代はテロリストの成功を絶対描いちゃダメってのはさすがに思考停止すぎやろ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:11:34 ID:MwNTEzNDQ
>>18
テロリストが成功するフィクションがあっても良いとは思うけど、ハサウェイでそういうことやってほしくないわ
0
78. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:16:12 ID:M5MTIwOTc
>>18
なら変えるって事はマフティー大勝利で革命成功エンドかw
宇宙世紀が変わってF91もなくなるなw
0
19. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:18:57 ID:c3MzUxMDc
1ファンとしては、原作通りがいいけど、
あまりにも救いがなさ過ぎるから、結末は改変されてもしょうがないよなとも思ってる

昨今のガトー逆再評価路線を見るに、テロリストに当たりが強くなってるけど、このラストが時代にそぐわないのは確か
ブライトの心情を想うと辛くて辛くて
0
28. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:29:54 ID:A3Mzg4MjU
>>19
読んでないけど、リメイク漫画版だとガトーが自分たちのやらかしを自覚してライナー化したんだっけ? まあ雰囲気と声の格好良さに誤魔化されてた感はあるわな。
その声の主である大塚さんは昔から「ダメでしょこいつ」と辛辣な評価だったらしいが。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:24:33 ID:E5NTgwMDI
>>28
やることの罪の意識を強く感じて月での別れ際にニナ宛のメッセージを残したり、自分はノイエジールに乗った時点で最優先ターゲットになるだろうからと生還をほとんど考えてなかったり、作戦がほぼ決した時点でコウとの決着のために落ちるコロニー内で一騎打ちしたりと、「大義という言葉で思考停止している自分を俯瞰しつつも、戦場で死ぬことこそ本懐と思い込んでる向こう見ずな若者」の面がクローズアップされてる
0
52. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:37:31 ID:M1NDk1MjY
>>28
一介の兵としては上司のデラーズにどこまでも忠節を尽くす忠義の士だけど、コウに「将兵なら大局的にモノを見ろ」と説教した人間としてはおまゆう100%
0
20. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:19:39 ID:E0NzEzMjU
筆跡で精神状態がヤバいことは対外的にも明らかなので精神病院送りENDにしよう
0
31. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:32:09 ID:Y4NTQwMTE
>>20
ブライトさんがあちこちに根回しした+連邦が終わってたおかげで
自分だけは精神病院に入院という形で生き延びるオチもいいかもな
ある意味死ぬより辛い
0
65. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:25:33 ID:c0MTM5MzU
>>31
カミーユと同じじゃないか、とか富野は怒るだろうか
0
76. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:04:38 ID:c1OTk1ODg
>>65
金出したか何かで診断書や精神鑑定を捏造された感を出せば差別化は出来ると思う
カミーユと違って廃人になったから入院したのでは無く
自身を構成する命以外のものを何もかも奪われて死ぬ事も出来ずそのうち発狂するんだろうなーって感じ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:25:58 ID:M5MTIwOTc
>>76
すでに発狂してる人間が発狂するってどういう事だよ
もしそうなったらもう即効で自殺するだけだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:23:41 ID:M5MTIwOTc
>>31
それならハサウェイは再び立ち上がり死ぬまで戦い続ける事になるな
ハサウェイは死に場所を求めてるって大前提を忘れてるだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:20:29 ID:k4MjI2MzA
ペーネロペーとの相打ちで死亡or行方不明とかには変わるかも
0
62. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:19:32 ID:MyNDkxNjI
>>21
さすがにハサウェイがレーンに負けるのは見たくないな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:21:54 ID:Q4OTUzNTg
ucやntからの繋がりやf90とかf91への繋がりが強く意識される改変は入るだろうな

コスモ・バビロニア関連とか
0
26. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:25:46 ID:EyMzg2MTA
変えろって声がそもそもあんの?
0
71. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:42:50 ID:QwNjc5OTQ
>>26
富野由悠季自身が「変えろ」と公言してる
映画第一作視聴して「原作原理主義だ!」と言われたとプロデューサーもインタビューで言ってるし、どういじったものかスタッフ総出で悩んでる真っ最中
0
27. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:25:52 ID:I3MDYxNzI
子供であったことを差し引いても罪がデカすぎる
0
63. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:20:15 ID:MyNDkxNjI
>>27
25歳は大人だぞ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:29:55 ID:gwMTQ0ODg
村瀬監督と脚本むとうの心労がマッハ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:32:02 ID:YzMjgyODY
原作ではハサウェイがスケープゴートされてハサウェイ関係者が不幸になったのにハサウェイ唆した真のマフティーやらが無傷なのが胸糞悪いからな、唆した連中も不幸になるだけでもだいぶマシになる
0
79. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:16:44 ID:Y2NTgxNA=
>>30
これがあるから、因果応報的な理由でハサウェイ処刑を変えるべきでないって意見には疑問なんだよな
世相的にもテロ肯定はNGってのはわかるけどじゃあ連邦は肯定し得る存在かと言ったらそんなわけないし、
ハサウェイ以外もどいつもこいつも正しくない話だと思ってるので
0
32. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:36:09 ID:c1NjUxNzI
今の富野監督に昔の切れ味は期待出来ないし、別に原作者の意向を反映して変える必要無いよ
ハサウェイのラストがGレコと同じ富士山登山エンドにしたら現代的で素晴らしい映画になるのかって話よ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:36:41 ID:Y1NDA0MjQ
罰を受け、なおかつ生存する……
カテジナENDしかないな…!
0
34. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:40:01 ID:cwMDI1NDE
ハサウェイは本人的にももう後戻りできないから死んだ方がマシなんじゃないかなあ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:41:48 ID:Q4MzI3MTI
>>34
さらに罰を重くするため生かしておくなら良いかもな
処刑エンドは逃げ切られたようなものだから
自分がノア家に何をもたらし方実感させたほうが良いかも
0
55. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:41:48 ID:I1MzY3NzA
>>34
死に方にもいろいろあるし、ブライトはんの銃殺は変えてもいいような
0
36. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 12:54:00 ID:gxNjkzNzQ
テロで民間人死んでるのは確かだけど虐殺というほど強い表現じゃないような
別に民間人狙ってテロしてる訳じゃないしなぁ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:27:39 ID:E5NTgwMDI
>>36
ホテルで働いてる人はちゃんとした民間人なんですよ
0
88. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 19:06:33 ID:c0NDM3NzY
>>48
民間人でも地球連邦のいお偉いさんがこぼす金に群がるコバンザメじゃねえか
0
51. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:33:45 ID:M1NDk1MjY
>>36
逆に体制側だと、ソンミ村虐殺事件が巻き添えとかテロリストと勘違いでなく純粋に無抵抗の村人504人殺した犯人が3年で仮釈放だったな
あれよりは罪軽いよね
0
37. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:02:26 ID:U4MzgwMTE
ハサウェイの死は本人より
両親の方が曇るから辛い
0
38. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:08:52 ID:Q3NDAxNDk
ブライトよく悪堕ちしなかったよな
ワイなら仮面かぶるわ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:10:22 ID:IzNzg5MDQ
原作だとテロの報いというかクェスころした贖罪って印象
そもそも殺してない映画版はどうなるのか
F91の方に寄せるならガイアギアに繋がらないしな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:18:04 ID:gzNzEyMDY
ストーリーそのものよりも劇伴としてその名はマフティー・ナビーユ・エリンが出るかどうかが気になる
0
43. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:20:24 ID:U2MTc2NTQ
結末を変えない方がいい、という意見を言える顧客はどんなラストでも映画館に来る
売上を狙うならラストを含めて見直しだろうな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:21:22 ID:M3NzEzMzE
例え一瞬でも
眩しい閃光のように
燃え尽きる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:23:48 ID:U2MzI3MDg
処刑はされるけど、心は救われたってのはどうなんだろうか
変えてないって冨野監督は怒るんやろか
0
47. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:25:17 ID:A0NjM3Ng=
地球連邦をイグルーや小説版08並みに露悪的にすればマフティーの白色テロリスト感が強まるんじゃない?実際マンハンターはろくでもない連中なんだし
0
57. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:47:19 ID:M1NDk1MjY
>>47
「アデレード会議後の世界」を視聴者に見せないと、ただハサウェイが暴れてるだけになっちゃうからな
マフティーの防ぎたい事が何なのかは割と描写必要よな
0
49. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:29:41 ID:E5NTgwMDI
てか富野が変えろって言ったのは中編にあたる部分で、理由も「映画にすると間が持たない」っていう映像屋としての意見なんだがな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:56:31 ID:c2MDY5NDA
>>49
あそこら辺にUCやらF91の示唆が入ってくるかもね
0
50. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:31:54 ID:E1Mjg1Nw=
ブライトさんに処刑立ち合わせて一言二言言葉を交わせばいいのかな
ケネスとギギはあのままでいい
0
53. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:40:10 ID:U0ODY0NTA
・処刑前に(可能であれば)ケネスによる尊厳タヒ
・メンツを気にする連邦がタヒ体をくくりつけて銃殺の体を保ち、当初の予定通り刑を執行と公表(ただし執行人はブライトではない)
ぐらいじゃい
0
56. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 13:42:38 ID:gwMjgzOTc
マフティーの閃光により情勢が更に悪化していくエンドならおもしろそう
0
60. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:04:49 ID:k5NDIzODI
ラストは銃殺じゃなくてギロチンに変更くらいでいいよ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:07:47 ID:U4MzczMjc
あんな美しいラストを変えるなんて勿体ない。

と言うかあの結末をやらないと映像化した意味が無いよ。
0
90. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 20:38:07 ID:k1MDczMjk
>>61
3巻のケネスは本当に感情が溢れてたまらないから俺も変えてほしくない
上官への軽蔑から友の殺害、ブライトと邂逅からの焦り
そしてギギに語る最後までどれ一つ変えたら面白くないわ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:22:46 ID:MyNTU1OTg
細かい部分は現代的な価値観に合わせて改変するのわかるけど大まかな流れや結末までは変える必要ないと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:37:55 ID:E5NTUxNDA
作中の戦闘シーン以外でも爆弾テロやってるからあの結末に向かわない方がおかしいと思うけどね
0
69. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:39:34 ID:UyMjAzNzA
この後、不法居住者を猶予付きで衛星ビームで炙り焼きにする法案とか上程する政治家(しかもその頃の不法居住者って棄民候補じゃなくて高級官僚)っていうテロですらない分マフティどころではないヤバい奴が現れるからね。無事暗殺されたけど。
それに比べればマフティ生存も全然ありありよ。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:40:08 ID:M3NTIwNjc
逆シャアが小説で色々変わってたり
Z映画でカミーユが無事だったり
ガンダムってそういう改変してるしあり得る
0
72. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:48:27 ID:YwNzU3MDU
トゥルーマン・ショーのラストみたいに心に残ったけど、すぐ切り替えられる感じにすりゃいい
0
73. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:53:57 ID:AwNTI1NTE
連合赤軍よろしくテロリストが内紛で自壊していく展開ではいかんのか

まあその場合ハサは自決するか女に刺されるかの二択だろうけど
0
82. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:31:01 ID:M5MTIwOTc
>>73
まあ改変するとしたら真のマフティーも内紛で死んで因果応報になるとかぐらいかね
0
74. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 14:57:56 ID:M1MDc0OTU
連邦の上層(マフティーの黒幕込み)にメスが入って、いっときの清浄化は為されるけど、いずれ第二第三の汚れた大人が台頭して元の木阿弥だろうとケネスがひとりごちるぐらいでは
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83. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:39:53 ID:M1NzcxMTE
そもそも「ベルチル→閃ハサ→ガイア・ギア」のルートと「ハイスト→F91→クロボン→V」のルートで全く違う分岐だからな。これを「ハイスト→ユニコーン→閃ハサ→F90FF→F91→クロボン→V」になるようするプロジェクトとして映画化した以上小説版と違う結末にしないと繋がる訳が無いんだ。
0
84. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 15:57:25 ID:U4MDMwMzY
これ見よがしにUC2意識したような終わり方でなければ…
0
87. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 17:34:56 ID:Y4MzA4OTI
当然の末路だろう
あとそれとは別に処刑が決まってゆっくり考える時間ができたのはハサウェイにとって良かったんじゃね?とも思う
小説版を終盤まで読み進めてもいまいち何考えてるかわからなかったハサウェイが看護婦のおばちゃんにリンゴを剥いてもらって感謝したり、死ぬのにびびって「死ぬくらい人類皆やってきたこと」なんて強がってみたりと、最後の方だけは結構普通の人っぽく感じた
撃墜でもされて何考えてるかわからないヤツのまま死ぬよりはいい終わり方かな、と

変えてほしいとしたらブライトさんのその後だなあ
さすがに趣味が悪すぎるわ
0
91. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 22:32:01 ID:Y2MTk0MTA
閃ハサに関しては劇場版Zみたくまだ救いのあるエンディングにしてほしいわ
原作のまんまだとあまりにも救いがなさすぎる
ハサウェイがどうのこうのじゃなくブライトがね…
0
92. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 23:30:54 ID:Y1ODQyMjY
ハサウェイは死ぬしかないと思ってるけど
後に残ったものがケネスの決意だけというのは流石に重すぎるんで
もうちょっと未来に繋がる何かを描いて欲しい
0
93. 名無しのあにまんch 2023年02月02日 02:00:28 ID:Q5NzQ3OTQ
少なくとも閃光のハサウェイの「閃光」の意味がわかってたら改変があってもハサウェイが死なないなんて改変がない事ぐらい理解できるはずだしもしそれを改変するようならスタッフはマジで無能
0
94. 名無しのあにまんch 2023年02月02日 11:43:44 ID:I3MzIwMA=
ハサウェイの処刑自体は変えてほしくないなあ…
ブライトさん虐めを無くして多少未来に期待が持てる程度にするくらいでいいよ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年02月02日 16:34:43 ID:QzNzgzNTY
陰キャって馬鹿だからとりあえずテロリストを否定しとけば通ぶれると思ってるよな
恥ずかしい奴らだな
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96. 名無しのあにまんch 2023年02月03日 09:32:52 ID:cwOTc3MTg
原作はベルチルの続編だけど劇場版はベルチルじゃない方から続いてるのでちょっと変わっても不思議はない
まあ、大成功エンドってのもなんか違う気がするけどな
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