【ナルト】千手扉間が使ってる忍術って使用条件どれも緩くない?

  • 58
1: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:46:38
会得難易度はかなり高いけど使用条件はメチャクチャ緩いよね
チャクラ量はともかく性質変化や血継限界の会得に必要な条件とかはほぼないし
2: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:48:40
卑劣様の術は形を変えても威力を減らしてもかなり使えるのがインチキすぎる…
6: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:52:17
>>2
影分身は少なくても有能だし
飛雷神は三人使用とはいえかなり使える術だからな…
3: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:50:52
なんなら多重なんてチャクラコントロール下手な初期ナルトでも使えるからものによっては会得も簡単な気がする
4: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:51:54
>>3
最初から最後までナルトの主力武器だし使い勝手も滅茶苦茶いいよな
5: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:52:02
>>3
巻物読んで数日とかじゃなくて、数時間程度で習得してるの冷静に考えてヤバい
分身もマトモに出来なかった初期ナルトが、というのが本当にヤバい
12: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:00:03
>>5
あの巻物にめちゃくちゃわかりやすく書いてあったんだろうな
アカデミー創設者だし文章で説明するのも得意だったんだろうか
7: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:54:16
影分身と飛雷神の汎用性が高すぎる
8: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:54:58
穢土転生ですら使うのに必要条件はないからな…
もちろんチャクラ多ければそれだけ活用方法は増えるけど最悪穢土転生専門の忍者1人いれば
「殺して血をとったからコイツ口寄せして情報抜いといて」ができるのでエグい
9: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:57:00
卑劣様は絶対術作る時に他の者にも使えるようにしたいな〜とか考える
18: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:07:17
>>9
強力な忍術を広く一般的に使えるようにすることで大きな勢力を持つ忍一族を相対的に弱体化させようとか考えてそうなんだよね
もちろんその筆頭はうちはだろうけど
28: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:35:10
>>18
そんな難しいこと考えていないと思うぞ
というより魔境の二代目世代でそんな呑気な思考にはならんと思う
そもそも飛雷神は木ノ葉以前の技だからそんな思考が出るわけがないしね

効率よく学習する環境づくりの一環なら納得できる
25: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:28:06
>>9
ミナトと飛雷神のマーキングを即席でリンク出来たのって
生前から複数人の連携を前提に開発してたんだろうな
実戦レベルで使えたのはミナトだけだったけど
10: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:58:33
天泣は会得難易度低そうなイメージ
下忍〜中忍くらいでも使えそう
スサノオに突き刺さるぐらい威力上げるのは影レベルの実力ないと無理だろうけど
11: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:58:56
飛雷神と穢土転生はまともに運用しているキャラが少ないからまだいいとして影分身はマジでなんなんだろうな
14: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:00:53
>>11
たぶん木遁分身がベースよね
15: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:02:05
>>14
「兄者の分身ワシも使いたいな…」みたいな発想で作ってそう
16: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:05:53
>>15
扉間はそう言うことやる
19: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:07:20
>>15
普通の分身とか各属性の分身は前からあったんだろうけど、兄者の木遁分身がリアルタイム情報共有出来るのがめっちゃ便利だな〜似たような事出来ないかな〜って考えて作った(作れた)のが影分身っぽいよね
17: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:06:55
互乗起爆札とか誰でも使える術の到達系よな
口寄せさえ使えるならチャクラに限界はあれど誰でも使える術といっていいし
20: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:13:06
卑劣イズムを持つミナトの螺旋丸もその系譜だよな
習得はかなり難しいんだけど使える人は作中ならかなり多いし
29: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:36:34
>>20
先天的な才能(性質変化)を必要としないって方向性も似てるよな
しかも自分の性質変化を加えて改良も可能だし
30: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:43:48
>>29
それ考えると術が完成したあと絶句しただろうな
絶対無理やんって
性質変化付与がSランクを超えてる時点で完全に破たんしているわけだし
ナルト方式もかなりの量のチャクラが必要だから余裕でS

結局完成から40年近く経過して使用できるのが10人未満
性質変化を含めると3人・・・
21: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:21:16
木遁分身を柱間に教えてもらう時に兄者が「いいぞ!扉間!まず自分の細胞を分裂させてだな〜」と説明し始める兄者に「これは俺には真似できないな…」ってなって卑劣様は影分身開発してそう
22: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:22:25
>>21
意識して細胞を分裂させるな
23: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:24:44
塵遁とかクソ強いけど使える奴少なすぎて岩隠れは人材不足だからな
24: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:26:31
>>23
血継淘汰がまずいねえんだよ!
無様とオオノキで続いたのは奇跡中の奇跡レベルの案件だからな
26: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:28:14
塵遁は希少な才能に頼るのは良くないという良い例
31: 名無しのあにまんch 2022/05/14(土) 11:40:38
>>26
オオノキ死んでもう使用者いなくなったしな
やっぱある程度使用者いないと駄目だわ
35: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 01:30:38
>>26
火、風、土の性質変化がいる上にそれを混ぜる才能までいるからな
27: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:28:17
ナルトに影分身の術の原理を利用したのだなって解説してる所見るに、理詰めで術作ってる感ある
しかし発想は柔軟
あんな術いいな出来たらいいな→何をどうしたら出来るのか検討、仮説立て、実験検証そして改良…みたいな
32: 名無しのあにまんch 2022/05/14(土) 20:30:11
逆にチョビヒゲはあのスタイル継承してる忍いてもいい気がするんだよなあ…
蛤口寄せと水の性質変化で会得はできるし
33: 名無しのあにまんch 2022/05/14(土) 20:32:47
この手のぶっ壊れな技って強いけどデメリットがでかいがとか重大な欠陥があるとかあるけど、卑劣様の術って習得難易度とか条件さえ突破すれば基本出し得なのズルいわ
コスパもいいの多いし
34: 名無しのあにまんch 2022/05/15(日) 00:55:47
>>33
実際ヒルゼンは二代目の教えを全て会得したって言われてるしね
ナルトが巻物見て理解出来る位だし凄い分かりやすく書かれてそう
13: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:00:41
血継限界を持ってない卑劣様だからこそ作れた術だよね

元スレ : 卑劣様謹製の忍術ってさ

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1. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 21:47:02 ID:Q3OTc3NTA
捻くれた読者ですら思いつかない穢土転生の本来の使い方良いよね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 21:50:22 ID:U1NTA1MDA
>>1
卑劣!卑劣!キャッキャッ

こうやるのだ!

えぇ…いくらなんでも卑劣すぎるだろ…
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:47:12 ID:kwNDM1MDA
>>3
俺ならもっと有用な使い方を!といったワナビー達を
ドン引き+敗北宣言させたやべーやつ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:51:01 ID:MwMjM3NTA
>>3
イメージが大きくなりすぎて扉間と戦って生き延びても疑われる角都パターンもあるのずるいよな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 21:57:43 ID:I1OTcwMDA
>>1

人質に爆弾つけて解放するぐらいはそれなりにやる人もいるだろうけど、死人蘇らせて人間爆弾は流石に非道すぎてできねえわ…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:11:48 ID:E3NzgzNzU
>>5
無限蘇生爆弾はあくまでおまけで
本命は死んでも守るはずだった情報を
死んだ本人から洗いざらい吐かせる事だと思う。

さらに無限蘇生爆弾で相手が混乱してる状況に、卑劣ワープで襲撃して
本人から洗いざらい吐かせた情報使って、大暴れするのも卑劣すぎる
味方サイドがやることじゃねぇ。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:05:20 ID:Q4MjYzNzU
>>9
無限蘇生爆弾が「ついで」なのあまりにも卑劣だと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:34:40 ID:gwOTk0MjY
>>9
暴れた卑劣様をやっとの思いで倒しても影分身消えるだけでまた直ぐに来れるからね…
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:49:53 ID:c4ODc4MjA
>>9
飛雷神よりも卑劣ワープって名前の方がしっくりくるの卑劣すぎない?
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 13:04:02 ID:cxMzAzNjY
>>9
これをやっていたであろう扉間全盛期の話とか見てみたい
2代目世代は魔境すぎるしその辺の戦争の話も気になるよね
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:12:01 ID:UzODY2MjU
>>5
友達が帰ってきた! 子供が帰ってきた! 恋人が帰ってきた! ⇒爆発
あまりにも卑劣。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:39:16 ID:Q3NDY1ODA
>>5
アニメボルトにて岩隠れの洗脳人間爆弾術が出て来たのでそれをモデルにした説がある
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:18:51 ID:g1MTAzNzU
>>1
情報抜き取り対策の自害すら無意味
基本的に人格は縛るから反逆は不可能な上、穢土転生体の命令を打ち消すには十年に一回ペースでしか使えないうちは最強クラスの幻術が必要
互乗起爆札を使えば下忍だろうが上忍級の火力が発揮できる
飛雷神のマーキングも可能

そりゃ角都も帰ってきたら殺されかける、怪しすぎるわ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:29:22 ID:E3NzgzNzU
>>14
飛雷神もマーキングは他人には分からず、さらに消すこともできないのが怖すぎる。
卑劣様と交戦して戦略や人数とかで優位に立って、負傷した卑劣様が撤退
その後拠点に戻って傷を治療したり飯食ったり風呂入ったり寝たりしてる時に
「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」「イヤーッ!」「グワーッ!」
ナムサン。アンブッシュである。
という事もありえる、というか卑劣様と四代目は確実に相当数やってる。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:53:04 ID:c4ODc4MjA
>>18
マーキングした本人が死んだ後もマーキング残ってるの怖すぎるよあの術
魂になんか刻みつけたりしてるだろ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:38:05 ID:kwNDM1MDA
>>1
あの使用方法を考えた時の岸本斉史は、
マジで人類1の天才
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 23:17:04 ID:kwNDYxMTk
>>1
コラでサスケのために一族生き返らせてこいつらも爆弾にしてやるよとか幸せで暮らすがいいあの世でなとか好き
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 21:50:03 ID:E3NzgzNzU
影分身はチャクラ分割という大きいコストはあるけど
分身が体験した記憶を本体に還元できるのはチート
潜入調査した際に退路考えなくていいのは強すぎる
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 21:54:40 ID:U1NTA1MDA
ワシの禁術で魂だけでも!

表に出てないだけで叩いたらヤバい術ポンポン出てきそう
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:39:58 ID:kwNDM1MDA
>>4
魂そのものに言及している術が穢土転生以外では
うずまき一族秘伝の屍鬼封尽しかないことからも
卑劣様の異常さが際立つ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:40:38 ID:kwNDM1MDA
>>21
補足
輪廻眼持ちしか使えない外道輪廻転生は除外ね
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:06:54 ID:AyMzgyNTA
>>4
卑劣様が編み出した術の中には、必要なので創って自ら活用したものの、本来習得自体は容易ながらも使い手と時場所次第じゃ碌でもない事態を引き起こすからと禁術扱いにすらせず一切の情報を残さないで墓場まで持ってった代物があってもおかしくない
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:00:34 ID:Y5MDYxMjU
避雷針は直接手ほどき受けた親衛隊が3人でしか使えないの見ると修得難度はかなり高そう
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:08:11 ID:c4MjU4NzU
>>6
そして三人がかりで人間一人送るのが限界だとしても遠距離瞬間移動というだけで戦略が変わるレベルの大発明というね
その上で極められればミナトみたいなチートさえ生まれ得るという
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:23:47 ID:U5OTg2MjU
>>6
互いの位置情報、マーキングの有無・場所を正確に把握する空間認識能力
刻一刻と変化する戦場でどこに飛ぶか飛ばすか瞬時に決断する判断力
全身時空間移動するだけのチャクラ量とコントロール
タイムラグなしでマーキング(おそらく封印術的な物の派生)

どれか一つでもミスれば的外れな所に飛ぶ、飛んだと思ったら敵の攻撃に直撃、バラバラ緊急脱出
そら扉間とミナト以外使えませんわ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:11:20 ID:MxOTU1MDA
誰でも容易に使えて強いだから禁術指定されるのだ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:21:09 ID:g1MTAzNzU
>>8
封印された巻物の1ページ目の多重影分身はナルトクラスのバカでもすぐに習得できるレベルの使い勝手の良さを逆手に取ってのチャクラ大量分割による即死を狙った卑劣様のトラップ説好き
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:11:53 ID:A3MTk1MDA
卑劣様ネット人気だけじゃなく実際の人気もそこそこ高いのわかって嬉しかったわ

ただあの人気投票サスケがいくらなんでも低すぎると思うが
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:44:06 ID:QzOTcwNjA
>>10
あれ特典が特典だから本編、続編、外伝でこれでもかと描写されてるサスケは得票がのびないのよ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:48:58 ID:IwODkzMTQ
>>10
サスケは本編で十分掘り下げられてるし今ジャンプラでサスケ主人公のコミカライズやってるし
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:13:02 ID:g0ODQ2MjU
戦場ではシンプルなほうが強いからな
複雑でより強いものは卑劣様の考えにないんだろ
禁術である理由にシンプル過ぎて誰でも使える上に使い方次第で凶悪な性能のものも大量に入ってそう
天泣しにろ穢土転生から互乗起爆札にしろヤバすぎる
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:13:47 ID:I5MzgwMDA
勝者サイドだったおかげで戦術レベルの卑劣に収まってる
仮に千手がうちはに負けてたら、扉間は大蛇丸が小便漏らすレベルで卑劣な木ノ葉崩し仕掛けてだろな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:25:46 ID:UxODE2MjU
扉間のは相伝で何世代にも渡って広く使われる術が多い
柱間とマダラは当代限りでお前じゃなきゃ使えねーよみたいなヤツばっか
後の影響考えるとベクトル違うだけで↑二人と同格よ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:29:13 ID:g1MTAzNzU
>>16
柱間の木遁は柱間細胞埋め込めば使えるからセーフ()
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 22:30:39 ID:A5MDUyNTA
器用貧乏に見えて
アレで化け物クラスを除けばチャクラ量もかなり有るのが戦術幅が広くて狡い
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:34:53 ID:MzMzc2MjU
>>19
卑劣様で「器用貧乏」扱いなら器用万能は柱間やマダラより上なのでは
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:02:16 ID:Q4MjYzNzU
避雷針は扉間ミナトほどじゃなくても戦場に水影送る活躍してるし
影分身はナルトみたいに多重ができなくても螺旋丸の会得難易度低下やキバの技の威力上げに役立っている。
応用の幅がすごい
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:37:38 ID:A5MDUyNTA
>>24
ナルト以上の分身数は出来はしないだろうけど
多重影分身は卑劣様の術だぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:21:11 ID:AxNDg4NzU
単身で核兵器みたいな柱間と軍隊を育成できる扉間
後世でも強力な忍者を生み出し続ける後者のが恐ろしいかもな…
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:34:22 ID:kyMjY4NzU
>>26
やべえのが、後者で前者を使うことができるんだよね。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:00:39 ID:U5NDE4NDg
>>26
特技と技術の違いだよね万人が扱えるものを開発するのは本当に凄い
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:37:54 ID:U3OTAwMDA
恐ろしいのはこれで二代目様が「ケヒャヒャヒャー! ワシの開発したこの術があれば……!」みたいなのでなく、
「(あれ使えばいけるな)」「(他の使い手と連携するよう調整するか)」とあくまで道具的に術を使う人という。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:53:29 ID:kzNTQyNTA
卑劣様は卑劣だけど有能だから、誰でも使える術を作るし、危険ならちゃんと禁術にするのよ

死後の管理の甘さとか知らんやろうし
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 23:58:37 ID:I5MzgwMDA
>>33
「作るべきじゃないなコレ」と思いとどまらなかった時点で崩玉作った浦原と同レベルの倫理観なんよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:08:50 ID:MzMDcxMzI
>>34
あの柱間が「あまりいい術とは言えん」で留めるくらい戦火の世だったからしゃーない
既に十分平穏を手に入れてるのに崩玉に興味本位で手を出す裏腹と一緒にするなよ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 01:21:47 ID:c4ODc4MjA
>>34
そもそも情報抜き出す術だから穢土転生なかったら代わりにやる事って凄惨な拷問よ?非道さは変わらなくとも過程をとことん効率化したのがこの術だからやる側の負担はかなり軽減される
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 04:32:23 ID:I5NDkyOTA
>>34
さすがにあのゲタ帽子と同じはひどいよ…
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:02:45 ID:AwODE4MzY
柱間兄弟はエドテン状態だと本気出せなかったみたいだけど生身だったらスレ画のシーン成功してたんかな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:22:37 ID:Q0OTUzNjA
卑劣様は、自分が出来ることは他人も出来るとナチュラルに考えるタイプの天才。良くも悪くも。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:56:43 ID:kwNTMwNjA
卑劣様の卑遁の術は戦勝国にしか許されない倫理観
敗戦国がやってたらその後数世紀に渡って教科書に載るレベルの悪行として残ってた可能性すらある
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 01:08:44 ID:kyNjc2Ng=
兵器に重要なのは汎用性だしな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 01:19:10 ID:U3Mzc0MDg
影分身はチャクラ量足りないと均等に分配した影分身にチャクラ持ってかれて消されると一気にチャクラ不足の危機+チャクラ枯渇で命の危機がある術なんじゃなかったっけ
ナルトでも習得できたけど、ナルトみたいにチャクラ量ないと危険だから禁術指定されてるのかと思った
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 03:17:28 ID:YwMzk0NTQ
>>47
影分身は禁術じゃない、多重影分身が禁術
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 03:22:37 ID:YwMzk0NTQ
主人公と主人公の父親の愛用技を編み出した男。
最近無料で公開されてたから読み直したけど、
二代目のおっちゃんも父ちゃんの術が使えるのか→四代目がワシの真似をしてるんだよ
おっちゃんも俺と同じ影分身→ワシの術だ!って言ってて笑った。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 04:03:55 ID:M3NjU3NzA
巻物盗む不届き者を始末するために
誰でも使えるが半端なチャクラ量だと死ぬ多重影分身を載せてた説好き
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 12:36:52 ID:U4MDA3NzY
作中では使わなかったけど、ヒルゼンも避雷針は使えるんだろうかな。
猿魔と互瞬回しとかできてたら強そうだ、と思ったところで、マーキングなしに猿(ゴリラ)と互瞬回しじみたことができそうなゴレイヌさんって、やっぱすごいんだなと。
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56. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 13:18:22 ID:UyNjQzODQ
>>54
使えてたらとっくに使ってるだろうし少なくとも実用に耐えないレベルってことじゃない?
烈海王が演舞でのみマッハ突き使える感じ
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57. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 15:03:06 ID:YwMzk0NTQ
>>54
作中で六赤陽陣から逃げるのにミナトがナルトと協力して
飛雷神してるから三代目が使えるというなら四紫炎陣から
逃れるのに使えばよかったことになると思う。
もし使えるなら大蛇丸とタイマンでやる気だったか、
ミナトほど上手く使えなくて隙が出来ちゃうとかになるだろうか。
0

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