【BLEACH】護廷十三隊副隊長は恋次、長次郎、修兵、イヅルの4強って認識でいいの？
1: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:30:27
2: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:31:30
>>1
長十郎は死んだじゃん
長十郎は死んだじゃん
3: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:31:48
雷おじさんがちょっと強すぎる
霊王宮の後なら恋次も強いけど
霊王宮の後なら恋次も強いけど
4: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:32:49
長次郎入れるならネムも入れていいんじゃね？
12: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:35:11
>>4
勿論七號のことね死んでる人も入れていいなら強さ的にアリだと思っただけで長次郎と眠七號が同格って意味でもないことも言っとく
勿論七號のことね死んでる人も入れていいなら強さ的にアリだと思っただけで長次郎と眠七號が同格って意味でもないことも言っとく
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6: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:33:25
檜佐木は正直卍解の性質と風死本来の能力の不死化やらなんやらでバグの塊みたいなところがあるから強さが判別できない…なんなんだあいつ
7: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:33:32
上二人は隊長やっても何らおかしくないからな。
8: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:33:44
被詐欺もぺぺ様の配下になったしな
10: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:34:39
>>8
一番可哀想な当て字をやめて差し上げろ
一番可哀想な当て字をやめて差し上げろ
11: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:35:09
>>8
変えられない過去をほじくりまわすな
変えられない過去をほじくりまわすな
14: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:36:13
>>8
俺のことまで悪く言われる筋合いはねえぞ
俺のことまで悪く言われる筋合いはねえぞ
17: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:38:27
>>8
誤字なのに間違ってないのがまた…
誤字なのに間違ってないのがまた…
9: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:34:09
どの時期よ
千年血戦篇よりも後なら一角入るやろ
千年血戦篇よりも後なら一角入るやろ
13: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:35:52
一応卍解使えるハゲもいるのに……
15: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:36:34
千血篇中にパワーアップしたのもいるから獄頤鳴々篇軸に揃えてくれ
16: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:37:12
檜佐木は強いというかしぶといというか…。
まあ、卍解使えるんだから優秀なんだけど…。
強い…？強いかな？
まあ、卍解使えるんだから優秀なんだけど…。
強い…？強いかな？
21: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:41:44
>>16
小説まで考慮するなら普通に隊長クラスじゃね？
総隊長直々に隊長候補と認められてるしな
小説まで考慮するなら普通に隊長クラスじゃね？
総隊長直々に隊長候補と認められてるしな
22: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:42:29
>>16
始解の時点で威力おかしいし
始解の時点で威力おかしいし
23: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:42:37
卍解の性能だけ見て言ってる人もいるだろうけど時灘戦見るに明らかに檜佐木は強いぞ
24: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:43:20
>>23
第一次侵攻の時も一応粘れてたし実力はあるよね檜佐木
第一次侵攻の時も一応粘れてたし実力はあるよね檜佐木
25: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:43:57
>>24
第二次のときも上司より粘れてたし
第二次のときも上司より粘れてたし
18: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:38:27
ペルニダ戦見る限りネムも入りそうじゃね？
19: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:39:39
時系列は獄頤鳴鳴篇で死人もありで想定してた
確かにネムとハゲも強いな
確かにネムとハゲも強いな
20: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:40:15
ルキアは隊長になったからノーカン？
26: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 19:44:06
隊長昇格組除くのであればこれでいいんじゃね？
29: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 20:24:56
獄頤鳴鳴篇「だけ」に絞るなら恋次、檜佐木、吉良が頭ひとつ抜けてる感じあるけどもう1人誰になるかな…卍解使える点では一角かな…
36: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:00:47
>>29
そこに檜佐木入るなら普通に一角もランクインでは？
檜佐木は卍解使えるようになったから隊長候補ってだけで霊圧自体が隊長並になってるわけじゃないから基本は副隊長相当だし
そこに檜佐木入るなら普通に一角もランクインでは？
檜佐木は卍解使えるようになったから隊長候補ってだけで霊圧自体が隊長並になってるわけじゃないから基本は副隊長相当だし
37: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:12:34
>>36
屈服のための鍛錬が進むと霊圧が上がるっぽいから、経緯は特殊だが卍解を修得した時点で霊圧も隊長クラスになってるんじゃね？檜佐木
卍解はあくまで必須条件の一つ（＝他にも必須条件はある）でしかないから、卍解修得しただけで京楽が隊長候補になったと言うとは思えんしな
屈服のための鍛錬が進むと霊圧が上がるっぽいから、経緯は特殊だが卍解を修得した時点で霊圧も隊長クラスになってるんじゃね？檜佐木
卍解はあくまで必須条件の一つ（＝他にも必須条件はある）でしかないから、卍解修得しただけで京楽が隊長候補になったと言うとは思えんしな
39: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:16:58
>>37
雀部さんですら普通に始解一護にワンパンで沈められてるからな
会得しただけでそこまで跳ね上がるとも思えん
雀部さんですら普通に始解一護にワンパンで沈められてるからな
会得しただけでそこまで跳ね上がるとも思えん
30: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 20:40:47
恋次は恋次より強い隊長の方が少ないんじゃないかってレベルの実力者だからなあ……
33: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 21:08:12
>>30
戦後なら剣八、済まぬ、京楽、日番谷、マユリ様、平子くらいか？
戦後なら剣八、済まぬ、京楽、日番谷、マユリ様、平子くらいか？
31: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 21:03:26
白…と思ったがあいつ副隊長じゃなかったな
32: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 21:06:44
鬼道のインチキっぷりでは七緒ちゃんも結構良い線行ってるとは思う
34: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 21:13:23
霊王護神大戦以前の本編
ピエール、ネム、恋次、ルキア
一次侵攻
ネム、恋次、ルキア、ハゲ
二次侵攻
恋次、ネム、ルキア、死人吉良
終戦後
恋次、ルキア、死人吉良、檜佐木
ピエール、ネム、恋次、ルキア
一次侵攻
ネム、恋次、ルキア、ハゲ
二次侵攻
恋次、ネム、ルキア、死人吉良
終戦後
恋次、ルキア、死人吉良、檜佐木
35: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 21:51:34
>>34
ハゲが副隊長になったの戦後だぞ
ハゲが副隊長になったの戦後だぞ
45: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:54:47
>>35
副隊長限定ならハゲout檜佐木inかな
副隊長限定ならハゲout檜佐木inかな
38: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:14:50
恋次の我儘聞いて副隊長のままにしてあげる京楽さんはなんやかんや優しいな
隊長張れる人いなさすぎてリサ呼び戻したり十三番隊は10年以上隊長空位
隊長張れる人いなさすぎてリサ呼び戻したり十三番隊は10年以上隊長空位
40: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:21:43
>>38
恋次を隊長にしたら刺青集団が出来上がりそうだし…
恋次を隊長にしたら刺青集団が出来上がりそうだし…
41: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:25:44
>>38
隊長になるその本人の意思が必要なんやろな
山本時代は雀部を副官に置いとく都合上、卍解可能隊士を強制的に空位の隊長枠に任命することもできなそうだし
隊長になるその本人の意思が必要なんやろな
山本時代は雀部を副官に置いとく都合上、卍解可能隊士を強制的に空位の隊長枠に任命することもできなそうだし
44: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:54:22
>>41
恋次が「副隊長のままがいい！」ってワガママが通ったのも雀部って前例があったからだろうな
恋次が「副隊長のままがいい！」ってワガママが通ったのも雀部って前例があったからだろうな
42: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:32:21
元副隊長だけど、射場さんって実力は今どのぐらいなんだろ……
というかこの人卍解あるの……？
というかこの人卍解あるの……？
43: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:50:36
>>42
卍解ないと隊長にはなれないからあるはず
卍解ないと隊長にはなれないからあるはず
46: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:58:45
>>43
卍解は必須じゃないで
卍解は必須じゃないで
48: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:00:57
>>46
50: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:06:36
>>48
おもっくそ例外(剣八)いるって書いてあるんですが…
卍解必須はあくまで就任条件の1つの隊首試験合格には必須ってだけよ
おもっくそ例外(剣八)いるって書いてあるんですが…
卍解必須はあくまで就任条件の1つの隊首試験合格には必須ってだけよ
51: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:10:38
>>50
卍解を必要としないのは剣八システムで隊長になるルートだけ
だから当時の卍解できない1人は剣八だ
卍解を必要としないのは剣八システムで隊長になるルートだけ
だから当時の卍解できない1人は剣八だ
52: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:10:44
>>50
卍解なしで卍解ありの隊長を倒せるような奴なら例外ってだけだろ…
卍解修得するよりよっぽどハードル高けえよ
卍解なしで卍解ありの隊長を倒せるような奴なら例外ってだけだろ…
卍解修得するよりよっぽどハードル高けえよ
53: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:16:06
>>50
画像に書いてあるけど剣八はただ1人の例外であって前例の無い特例中の特例よ
射場さんはその例外には流石に当たらないから千年血戦後に就任条件が変わった訳じゃないなら卍解習得してないと隊長になれないし、
射場さんは卍解持ってないのに狛村さんの後に就任する自分を許せるタイプじゃないだろうよ
画像に書いてあるけど剣八はただ1人の例外であって前例の無い特例中の特例よ
射場さんはその例外には流石に当たらないから千年血戦後に就任条件が変わった訳じゃないなら卍解習得してないと隊長になれないし、
射場さんは卍解持ってないのに狛村さんの後に就任する自分を許せるタイプじゃないだろうよ
56: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:21:10
>>50
例外は「普通・原則に当てはまらない場合」を指すので普通は卍解を使えることが前提＋隊首適性があるか否かで決まるんじゃないかな
剣八だけはシステム上は極論始解が出来なくても先代を倒すだけでいいから卍解なしで特例に隊長になってるってだけで
例外は「普通・原則に当てはまらない場合」を指すので普通は卍解を使えることが前提＋隊首適性があるか否かで決まるんじゃないかな
剣八だけはシステム上は極論始解が出来なくても先代を倒すだけでいいから卍解なしで特例に隊長になってるってだけで
60: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:26:53
>>50
隊長の就任条件は「隊首試験に合格」「複数の隊長からの推薦」「隊員200人以上の立ち合いのもと現隊長を決闘で倒す」のうち1つ。卍解の必須はその内の1つ目だけど基本的に暗黙の了解で必要とされるみたいなんじゃなかった？
まあ大戦後で長いこと穴空けるわけにもいかないってことで推薦枠で入ったってことも考えられるけど
隊長の就任条件は「隊首試験に合格」「複数の隊長からの推薦」「隊員200人以上の立ち合いのもと現隊長を決闘で倒す」のうち1つ。卍解の必須はその内の1つ目だけど基本的に暗黙の了解で必要とされるみたいなんじゃなかった？
まあ大戦後で長いこと穴空けるわけにもいかないってことで推薦枠で入ったってことも考えられるけど
47: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:59:46
一角はそもそも副隊長がやちるなだけで実質副隊長みたいな位置ではある
57: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:23:06
マスキュリン倒した恋次一強じゃね長次郎と吉良は強い印象がない
58: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:25:09
>>57
雀部さんは卍解に関しては攻撃力高め
吉良は死人化した後なら一応隊長並の霊圧と死人特有のタフさは持ってたから侘助使った戦法は大分噛み合うようになってた
まぁそれ込みで考えても全力ネムの方が強そうだけど
雀部さんは卍解に関しては攻撃力高め
吉良は死人化した後なら一応隊長並の霊圧と死人特有のタフさは持ってたから侘助使った戦法は大分噛み合うようになってた
まぁそれ込みで考えても全力ネムの方が強そうだけど
59: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:26:35
吉良は相性有利の弱体化後とはいえリジェ軍団ハメ殺した実績あるしまぁ……
64: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:30:28
正直副隊長が半端に強いぐらいだったら七緒みたいな鬼道の達人の方が有用な場合の方が多そう
そういう意味じゃ雛森も将来的に化ける可能性がある
そういう意味じゃ雛森も将来的に化ける可能性がある
70: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:36:09
檜佐木は回復してるがまだまだボロボロ状態で隊長同士の戦闘に混ざれて、第一次侵攻時にはオーバーキル野郎に対してねばれてたって点が強い、吉良瞬殺したバスビーと違って遊んでたからって感じなんだけども。
>>64
雛森は空座町決戦と滅却師編見てもサポーターとしてはすでに非常に優秀。特に空座町決戦でやった鬼道組み合わせは将来性の塊よ・・・なんで鬼道衆に入らないで副隊長してるんです？とも言えるんだが。
>>64
雛森は空座町決戦と滅却師編見てもサポーターとしてはすでに非常に優秀。特に空座町決戦でやった鬼道組み合わせは将来性の塊よ・・・なんで鬼道衆に入らないで副隊長してるんです？とも言えるんだが。
71: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:37:04
>>70
鬼道の組み合わせと飛梅であそこまでやってるからな
鬼道の組み合わせと飛梅であそこまでやってるからな
65: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:31:05
乱菊さん卍解使えるらしいけど強さ的にはどんなもんなんだろう
68: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:33:19
>>65
乱菊の卍解の件についてはFCで言及されてる
乱菊の卍解の件についてはFCで言及されてる
66: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:31:49
ぶっちゃけ千年血戦篇後の恋次って京楽、白哉、日番谷以外の隊長より強くね？
67: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:32:48
>>66
多分純粋な戦闘力だけ評価すればそれぐらい
多分純粋な戦闘力だけ評価すればそれぐらい
69: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:35:04
>>66
剣八忘れてた
あと相打ち上等でやればルキアもいけるか？
剣八忘れてた
あと相打ち上等でやればルキアもいけるか？
72: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:40:01
雛森は斬魄刀もお手軽破道みたいな能力だし縛道とかの扱いもステルス兵器みたいに扱うしで攻撃的な発想が上手い
さらに上位の鬼道は霊力消費も激しいんだろうけど成長性も高そう
全体的に強力な結界とか扱う防御的な補助に優れた七緒とは結構対照的
さらに上位の鬼道は霊力消費も激しいんだろうけど成長性も高そう
全体的に強力な結界とか扱う防御的な補助に優れた七緒とは結構対照的
73: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:43:52
瞬殺されたシーンの印象強いけどゾンビ吉良と卍解雀部ってそんなに強いのか
74: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:50:55
>>73
もちろん始解はドリスコールに瞬殺されたレベルってのはあるけどそれを差し引いても（たとえ無防備に受けてくれたとしても）山爺に消えない傷遺せる時点で卍解の破壊力はかなり高い
もちろん始解はドリスコールに瞬殺されたレベルってのはあるけどそれを差し引いても（たとえ無防備に受けてくれたとしても）山爺に消えない傷遺せる時点で卍解の破壊力はかなり高い
75: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:52:57
>>73
雀部副隊長は本人の描写はほとんどないが卍解の描写(アニメ込み)だけでも隊長側で判断していいぐらいには強いからね。オーバーキルマンの使い方だけでも十分強いし。
吉良の方は小説描写、後空座町決戦での描写が強い。
雀部副隊長は本人の描写はほとんどないが卍解の描写(アニメ込み)だけでも隊長側で判断していいぐらいには強いからね。オーバーキルマンの使い方だけでも十分強いし。
吉良の方は小説描写、後空座町決戦での描写が強い。
77: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 00:17:03
雀部さんは隊長となるべき死神だったと白哉が評価してる程度には強い
卍解を奪うなんて予想外なことしなければオーバーキられなかったんじゃない？
卍解を奪うなんて予想外なことしなければオーバーキられなかったんじゃない？
79: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 05:26:31
斬拳走鬼全部揃った万能型って言うと吉良と檜佐木が浮かぶくらいにはこの二人が大抵のこと卒なくこなしてる印象があるな
63: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:30:22
恋次と雀部さんは副隊長だけど実質隊長の実力があるから副隊長の中じゃそりゃ頭一つ抜けた位置にはなる
元スレ : 護廷十三隊副隊長は
唯一、バラガン配下に一方的に負けてたし。最終章も何もしてないやろマジで