【ジョジョ】エンポリオ「未来なんか知らなくても覚悟があった！　覚悟ができていなかったのはお前だプッチ神父！」

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:29:55
これ、アニオリのセリフってマジ？
3: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:31:16
マジやぞ
原作読み返したらなくてびっくりした
5: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:31:59
原作では一言お前は運命に負けたんだって言っただけだからな…
6: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:32:15
プッチ神父への綺麗なアンサーやから原作にもあるセリフやと思ってた
4: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:31:49
むしろ何故こういうこと原作で描かなかったんだ？
9: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:33:54
>>4
荒木としては5部で言ってることが大体自動的にプッチの言動へのカウンターでありアンサーになってるからでは？
だからまあ運命に負けたんだでラストはいいかな的な
22: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:51:10
>>4
「覚悟で運命は変えられるか」っていうテーマ自体は5部からやってる話だし、プッチ神父の言う『覚悟』が5部のそれと違うのはちゃんと見てれば分かるからな
アニオリはあくまで補完であって、それを示唆するヒントは最初から随所に散りばめられてる
7: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:33:06
そらあんだけ逆ギレしながら死ぬわなってくらいにはいい台詞だわ
8: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:33:07
最後の最後に取るに足らないガキに図星つかれて死ぬなんてかわうそ…
10: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:35:49
なんならMIHは未完成の能力なのだ！！って台詞もこれ言われた後のほざくな小僧もアニオリだからな
11: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:37:18
>>10
この期に及んでmihは未完成なのだとか抜かし出すのほんと草
14: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:43:39
>>11
時を加速する能力はオマケで本質は加速の結果「天国」をもたらす能力だとするとまあ未完成ではある
12: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:39:42
そらエンポリオもこんな顔になるわな
13: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:41:48
ベラベラ命乞いし出したときのエンポリオの表情ほんとすき
15: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:46:48
や・・・やめろ・・・エンポリオ・・・・・・
こんな事を！・・・・・・・・・・・・
ウェザーを止めろッ！！　エンポリオッ！
こんな事をさせるなァ―――ッ！！
わたしが到達したわたしの「能力」は！！
「神」のご意志だッ！　「神」が望んだ能力なのだッ！
新しい人類が始まり人間の未来はこれで救われるのだッ！
この時の加速が始まったケープ・カナベラル「以前」で・・・・・・・・・・・・
わたしが死んだら人類の「運命」が変わってしまうぞッ
きっと違う未来になる！　ここで死ぬわけにはいかないッ！
ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようッ！！
わたしがここまでやって来た事が起こらないという事に変わってしまうんだッ！
人々は時の旅で見た運命を見なくなる！
覚悟を知る事がなくなるんだッ！
『覚悟こそ幸福』という事を思い出してくれッ！
ここでわたしは死ぬわけにはいかないのだァーッ！
17: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:47:49
>>15
45: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:11:56
>>17
原作は伝えたいことを省略した分、プッチは内心自分の理論が間違っているとわかっていたようにも思える
18: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:50:14
>>15
覚悟こそ幸福とかのたまったゲロカスクソ蛆虫らしい無様で滑稽で惨めな死に様で大変素晴らしい
19: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:51:23
>>15
ここの関智の怪演ほんとすき
20: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:51:58
>>15
こいつはウケるぜェ〜〜〜〜〜
『覚悟がなんだ』とエラソーに語ってる奴が…………
一番『覚悟』できてないんだからな……………
16: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:47:01
吉良のときといいクソガキに図星つかれて取り乱す悪役は見ていて健康にいい
21: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:41:29
本当に「一巡が終わればどうなっても構わない」という覚悟があるならエンポリオを殺しに来ないわけだしね
哀れな男だよ
30: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 18:02:58
>>21
そもそもエンポリオ以外を殺す必要すらないんだ MIHに到達した時点でガン逃げでいい訳だし、一巡さえ出来れば「ジョースターから襲われつつも生き延びられたプッチ」という運命は決定する
23: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:54:07
プッチの行動がウェザーの能力を目覚めさせ、その因縁が巡り巡ってプッチを滅ぼす
24: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:56:15
妹を死なせてしまった後、ウェザーと対峙した時、記憶を奪うのではなく、自分たちが兄弟だといった全ての事情を告白していたら、あるいは別の結果があったかもしれない……
27: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 16:12:15
まあでも覚悟(というか諦め)が強制される世界を目指してるわけだから、プッチ自身の覚悟が決まってないのは指摘しなくても言わずもがなの気もする

お前にそんなことしてもらわずともみんな覚悟決まってるわ!お前と一緒にするな！って部分は痛い指摘なんだけど
36: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:04:01
>>27
「皆怖いんじゃなくてお前がただビビりなだけだぞ」って指摘は痛いよ…
28: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 17:57:41
まあページ数とか尺の都合もあるし
5部でもやったしね
29: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 17:58:11
こんな事言ってたしな
64: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:26:50
>>29
この手前の「『覚悟』とは犠牲の心ではないッ！」ってのがそのまま答えだと思う
プッチのは諦めという犠牲を強いてくるだけだ
37: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:05:04
皆が運命を知って覚悟できる世界にするぞ！！からの
天国が完成したら自分も運命変えられなくなるので
天国が完全に完成する直前でエンポリオ始末しておきますね、私を殺しに来たら困るんで、だからな

そりゃ誰よりも覚悟してねぇのはてめぇだぁ！！って言いたくもなる
そしてそれら全てが敗因になってるってのがこれまた
42: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:09:02
自分の行いで善良な妹がゴミみたいに死んでしまったのを受け止められなかったプッチからしたら知った風な事を言うな！って返しも当然ではある
その罪の意識からの逃避で行った悪事に対してお前のやった事はクソだよって言われるのも当然ではある
43: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:10:19
プッチはまさしく荒木先生が書いてた弱さを攻撃に変えた者だと思うわ
41: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:08:23
ジョジョのラスボスは小物で無様で惨めだからいいんじゃあないか
48: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:14:20
ジョジョのラスボスは本質的には高潔さを欠いて報いを受けるキャラがほとんどだけどそういうところを含めて好きだよ
50: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:17:12
ジョルノの覚悟論とウェザーのブッチ評を合わせて考えれば分かることといえばそうなんだが、アニメだから若干分かりやすくしたのは正解だと思う
58: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:23:24
仮にエンポリオがウェザーリポート持ったままめっちゃ成長して再登場したら
ジョジョキャラ最強格になってたりする?
62: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:25:43
>>58
この時半ば暴走してるからなあ
相性あってるかわからんし微妙な気も
63: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:25:47
>>58
ウェザー・リポートだけでも上積みの強さなのに成長してヘビー・ウェザーを完全に制御ができたのなら最強クラスの実力はあると思う
73: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:42:54
>>63
ヘビーウェザーの制御はちょっと無理くさいな･･･
ペルラを失った怒りと悲しみで発現してウェザー本人にも止められねぇって代物だし
74: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:43:55
>>73
コントロールできる範囲だけでもウェザーリポート強すぎるからなんとでもなりそうな気はする
66: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:28:27
ジョジョボスは勝てる気がしないくらい強いからこそ
みじめとすら思える最後が光る
61: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:25:19
正直にいうと悪役は嫌われるのも役目だと思ってるから、読者の中に一定数本当に嫌ってる人もいるのもむしろその方が健全だと思うよ
作者が邪悪として描いてるんだから邪悪な奴！で読者はええと思う
67: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 20:32:57
舐めプ野郎が多い中でこいつは終始ガチだったもんな…
78: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 22:52:21
自分はプッチの死に様はスカッとするより脱力感があったな
お前ここまで散々世界を巻き込んでやらかし続けてその惨めったらしい最期はなんだみんなは何のために死んでいったんだって……
いや何のためかっていえばエンポリオの為なんだけどさ
77: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 21:07:04
アニオリだけどプッチの本質をまさについていると思う
自分のメンタルの問題を全人類のものと拡大解釈して救世主気取ってるだけなのよねこの人

元スレ : 未来なんか知らなくても覚悟があった！　覚悟ができていなかったのはお前だプッチ神父！

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:35:36 ID:cwMzQ1NzQ
そういえばプッチは追い詰められたら情けなくなるキャラだった
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:37:13 ID:gyNzk2MTA
>>1
初期の頃からラスボスの死に様が概ね一貫してるよね。ヴァレンタイン大統領は別だと思ったけど。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:44:28 ID:g2MDg0MTY
>>4
あれは平行世界で無様晒してその時点で諦めて
無駄な足掻きを嫌がらせで行うと腹くくる時間は十分与えられたからな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:45:52 ID:M5NjU5MDg
>>4
七部は覚悟ガンギマリで相手を蹴落としてでも目的を達成するっていう漆黒の意思がテーマの一つだから、ジョニーが自分が大統領を蹴落とすのは正しいことなのかとちゃんと悩むためにも大統領も同じく覚悟完了してる感
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:48:51 ID:c1NzU3MDI
>>4
代わりに並行世界のDIOがめちゃくちゃ取り乱して敗北するんだよな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:54:40 ID:I5Mjg5Nzg
>>4
父のハンカチ受け取ってなかったら他のラスボス同様無様に退場していったと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 11:02:55 ID:M3ODQ0NzA
>>4
ジョジョ以前に、昔は追い詰められたら小物化する悪役は定番だったからね。ジャンプだとフリーザみたくカマセになることも
パイプ椅子使ってた悪魔将軍も今とよく比較される
その逆を突き抜けたから大魔王バーンの人気が今もあるわけで
0
91. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 16:52:57 ID:M4NjY1OTY
>>4
ディアボロも「ここで逃げたら自分はダメになる」と判断して
逃げを選ばず立ち向かったから覚悟は最後の覚悟はできてた方だと思う

まぁ未来視で「勝った！第５部完！」⇒GERには無駄無駄無駄ぁ！
で完全に裏目に出たわけだがｗ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:59:04 ID:U1NjQzNTI
>>1
しょーもない未来カンニング野郎だしな
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 12:48:15 ID:k5MjI1NjI
>>41
プッチがエンポリオをわざわざ始末しようとしたのが分からん
「成長したら倒しに来る」ってセリフからして返り討ちにしてるっぽいんだわ
それなら放置で良かったやんってなる
0
95. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 18:08:52 ID:k1NTAyMzY
>>72
勝つには勝ったけどダメージが大きかったのかもしれない
0
97. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 18:16:13 ID:AxNzgxMjI
>>72
天国に至ってから命を狙われながら過ごすのはイヤだって感情があったのかもしれない。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 19:00:52 ID:gwNzY3MDY
>>72
プッチはエンポリオのこと見下してるし
エンポリオに負ける前に倒すってある意味敗北宣言を口に出したくなかっただけかも
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:47:58 ID:U5MTE3MzY
>>1
ラスボス補正無いと承太郎と徐倫が初対面した時の戦闘で敗北してそう
0
63. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 11:33:06 ID:YwMTIzNDI
>>1
追いつめられる前なら素数を数えて落ち着けるんだけどね。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:35:44 ID:A4NzIzODI
ジョジョのアニオリ部分は最高
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:43:59 ID:k5MDcwNzI
>>2
5部だけど最後まで残ってるリゾットとか解像度高すぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:24:26 ID:Y2NTY5NjY
>>11
でも5部は暗殺チームが本当に安い報酬を仲良く分け合っていた
はちょっとな
（俺たちの実力に対しては）安いだと思ってたから
0
69. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 12:35:53 ID:k2NDUwNjg
>>29
あと、アバッキオの上司のセリフを先に回想でブチャラティが言っちゃったのもなあ・・・
インパクトが薄れるし、そもそも昔のブチャラティって普通に組織の駒でしかなくて
ジョルノと出会えなければゆっくりと死んでいくだけだったと後に語ってたくらいなんだよね
こんな事言うかなあって違和感
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:56:07 ID:Y3MzE5ODQ
>>11
暗殺チームアニオリでさり気無くホルマジオとイルーゾォの仲あまり良くない感じしたのはいい補完
あの2人にペア組まれると不意打ち最強コンビの完成だし
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:23:50 ID:IwODkzMTQ
>>2
ジョジョって連載からアニメ化までの期間が長い分「ここってどうなってたんだ？」ってなる部分が多く議論されてるイメージ
だからこそアニオリで補完したりより掘り下げられたりして原作ファンにも愛されるアニメになってるんだろうな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:51:36 ID:cxNzgwMjg
>>2
やっぱ独占配信じゃなくて普通に放映されてほしかったなー
こういう部分を語りたいのに話題にする人自体少ないんだもん
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 13:23:20 ID:MyMDMyOTA
>>2
長い時間を掛けて1部から6部まで作り上げた奴らだ
面構えが違う
0
96. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 18:11:56 ID:g5NzA3NjQ
>>2
ディオ戦でジョセフがお婆ちゃんのためにもって言うのいいよね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:36:44 ID:cwMzQ1NzQ
プッチの幸福って、例えるならどんな鬱作品でもネタバレを知っていれば曇ることはないみたいな理屈
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:44:32 ID:IwNjA4NDA
>>3
プッチの目指していた天国って絶対にDIOが考えてたやつとは違うよな。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:14:38 ID:Y0NzgxNzA
>>13
極端な事を書くと、宗教家ってのは「神が何を考えていたか」ではなくて「神はこういう事を言っていた、それはつまりこういう事だ」って独自解釈を拡める連中だからな。
DIOが目指していた天国なんてのは最初から眼中に無い。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:34:17 ID:Y2NTY5NjY
>>25
プッチも含めてそれで悪気は全くない何なら善意だと
本当に信じてるのがプッチ含めて宗教家の強いところでもあり
厄介な点だと思う
0
90. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 16:52:50 ID:kxMzkyMzI
>>25
「教義のためなら神をも殺す」宗教家
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:10:11 ID:g2MDg0MTY
>>13
そもそもDIOは元々自分が総取り狙ってるだろうしなぁ
「君の事が特別だよ」とささやいてその気にさせるのが上手なだけで
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 14:05:12 ID:AzMDQ4MzQ
>>13
プッチがやったのはまさに最初にハンカチを取る行為なのだから、まさにプッチがルールになった天国
本人は神のご意志、神が望んだ能力と言ってるけど、DIOの言う「天国に行く方法」を辿ったのが別人ならおそらく別の世界になってると思う
0
93. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 17:58:17 ID:E4NjA3MzY
>>13
DIOのはアイズオブヘブン見るに
自分にだけ都合のいい世界だからな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:17:51 ID:Y0MTA2NDY
>>3
水星の12話をネタバレを知った状態で見るのは嫌だな...
0
98. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 18:37:28 ID:MzOTY5ODA
>>3
元ネタの思想は因果関係が逆で先を知ってそれでも覚悟できる人間こそ超人っていう
こういうことできる人すごいって話だからな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:37:40 ID:AzMTU3ODY
ジョジョ3大少年キャラ

ポコ
川尻早人
エンポリオ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:38:27 ID:cwMzQ1NzQ
中の人的にダイとハドラーと同じ構図なのに、こっちは悪役が見苦しい
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:45:50 ID:U5MTE3MzY
>>6
あの人最期は仲間だったからな
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 15:30:40 ID:E2MDU4NTQ
>>6
プッチの場合は天国へ上り切ってピーク、ハドラーの場合は地へ堕ちてからが本番と真逆
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:40:19 ID:cwMzQ1NzQ
>>最後の最後に取るに足らないガキに図星つかれて死ぬなんてかわうそ…

子供はたまに物事の本質を付く発言をしてこっちがギョッとなるから
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:45:02 ID:g2MDg0MTY
>>7
図星も何も最初から本人がそう言ってるからな
天国が無いと覚悟が出来ないから天国作るって
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:41:35 ID:U2NDI0MDI
ここのアニオリ本当に最高だった
まさに「ほんそれ！」って感じのド正論だし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:43:13 ID:A1Mzk5OTA
仲間達から黄金の精神を受け継いだことが強調されててよかったな。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:43:20 ID:g2MDg0MTY
そもそも「未来を知らないと覚悟できないから天国作る」が動機なんだから
「覚悟できていないのはお前だ」と言っても「だから天国作ろうとしてるんだろ」になるだろ
原作にないセリフなのは当然
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 12:20:33 ID:Q0MDE5NTI
>>10
エンポリオが徐倫たちを肯定してプッチを否定するセリフだからいいと思うけどね
0
79. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 13:51:31 ID:AzOTQwOTI
>>10
天国作っても結局プッチに覚悟がないからみっともない命乞いした挙げ句論破されてぐばあああああする事になったんでしょ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 21:01:27 ID:kxNzgyMjI
>>10
プッチの主張する天国は不都合な出来事でも未来を知っていれば覚悟して受け入れられるって事
ならエンポリオに逃げられるのを覚悟して受け入れられればとりあえず計画は成功して幸福になれた
出来なかったから途中下車した結果こうなったので
自分自身で天国を否定していた事を指摘されてブチ切れてる
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:46:27 ID:k1MDIzNzI
主語がデカい系ラスボス
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:46:41 ID:A1Mzk5OTA
「お前は運命に負けたんだ」の後に「ほざくな小僧」って漏らしているあたり、早くも地金を晒してたね。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:54:19 ID:kwNTkzMTI
わざわざ台詞にしなくてもいいことだと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 08:56:12 ID:Y0NTE3ODA
ジョジョアニメスタッフの「原作理解度」は異常
他もこうあるべきだわ何とは言わんが
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:11:59 ID:QyNDM1NzY
>>21
ナルトアニメの最終回の話はやめろ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:02:54 ID:E2ODY0NTA
殺戮大好きサイコパスチョコラータはコアな人気があるのに悲しい過去ありで人類を導こうとしたプッチは普通に嫌われてるのなんか草
リアルな性格の悪さが原因かな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:09:08 ID:IzNTc5NTY
>>22
人気なきゃここまで話題にならねーと思うけどな
俺はプッチかなり好き
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:28:15 ID:YzNTAyNzA
>>22
クズすぎるところが一周回って好きな感じはある
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:29:57 ID:Y2NTY5NjY
>>22
徐倫、承太郎倒したってのが気に食わないってのも大いにあるお思う
エンポリオの言う勝ったんだを読者が納得してない感じ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:44:16 ID:Q2MTc1NTQ
>>22
プッチは嫌いだけどキャラとして好きじゃないかと言われるとそれは断じて違う
プッチは現実でよく出会うウザさの詰め合わせセットなとこあるから不快に感じて当然
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:04:00 ID:Q1MzM3NzA
>>22
悲しい過去があるから嫌われたというか…
掘り下げがある分人として嫌う要素が増えた感じ
チョコラータはどちらかというとクリーチャーとかそういう位置づけでそもそも人間として見られてないからなあ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:53:33 ID:cxMjM4MzI
>>44
確かにあの手のやつに対しては人間としてはもちろん嫌いだけどモンスターとしては好きみたいな見方してるとこがある
0
108. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 23:59:51 ID:c2NjQ5MDg
>>44
チョコラータにも仲間を大事にするという人間味のあるところを持ってるんだけどな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:17:57 ID:Q3MzA0MzU
>>22
どんな奴でも突き抜けるとファンが付くもんだ。
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 11:02:13 ID:kyOTA1NjQ
>>22
いやプッチはボスキャラの中で一番好きなんだけど
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 11:04:09 ID:E4OTUxODQ
>>22
＞人類を導こうとした
だってこの手の奴って基本ただの独りよがりなんだもん
良くも悪くも言い訳せずにただ自分のやりたい事貫いた方がキャラとしては好感が持てる
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 11:17:13 ID:A3ODI0MTQ
>>22
海外だと承太郎コロした影響で嫌われてる印象
海外でプッチボコる動画とか量産されてるし
0
78. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 13:49:48 ID:c1NTI2MDg
>>22
チョコラータは突き抜けたド屑だけど
プッチはやったことは宇宙規模なのに突き詰めると妹死なせた言い訳のためだからな
おまけに自分だけ運命を変えられますって自分勝手を突き詰めたような能力だし
はっきり言って見苦しすぎる
0
107. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 22:44:03 ID:Y0Mzg1Mzg
>>22
泥臭いし自分の弱さから目を背けるし人間臭いしみみっちいからこそ『怖い』んだよな
あらゆる自分に降りかかる負の現象を狂信と妄執で天国への道筋へと置き換えてしまうから
黄金の精神とは真逆の意味で弱さを強さに変えるタイプなんだけど、そういうところが好きだわ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:22:36 ID:Y2NTY5NjY
プッチ神父の目的というか理想をもっと前に具体的に
説明してくれればもう少し評価変わっただろうか
覚悟こそ云々かんぬん数ページだからな
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62. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 11:28:33 ID:M5MTYxNDI
>>27
実は言ってる事は典型的なキリスト教の理屈なんだよ
予め運命は決まってるとかまさにそれ
そういうの知ってるとすごい腑に落ちるキャラだよ
神父として自分が知ってる救いを形にして得たがってた奴なんだよ
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31. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:28:20 ID:Y3NDg1NTY
素直にケープカナベラルまで一巡しとけば良かったのにエンポリオを気にして因縁を断ち切ろうとした結果だからな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:41:53 ID:M5MTI2ODI
ジョルノが招集されなかった（しなかったor出来なかった）最大の理由だよね恐らく
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:45:34 ID:g0NDgyNjI
エンポリオが仮にウェザーのスタンド完全制御できれば、仮に時の加速されてもプッチはどうしようもなくなる。制御まではスタンドでも一度発動するとあくまで自然現象なので、プッチの時の加速と一緒に加速するため避けられなくなるというプッチに対して完全にメタなスタンド能力なんだよね。漫画版でもあそこで最後の最後で加速させていなければまだ何とかなったかもしれない（加速させたから一気に濃縮酸素が充満してプッチが倒れたと解釈している）
0
103. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 20:06:17 ID:Y2ODQwMTg
>>35
そういえばカタツムリ化してのろくなるヘビーウェザーと
プッチ以外ついてけないほど加速するMIHって対比にもなってるね
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:51:27 ID:Y2NTY5NjY
後半確かに運命かなんかは
プッチに味方してた気がするけど
あれは結局1巡しかけてエンポリオに倒される含めてなのかね
0
38. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:55:34 ID:gwNjA2MDI
キャプチャ右下思いっきり見えてますよ犯罪者
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:26:37 ID:A0NzAwODY
>>38
草
事実指摘罪でコメ禁されそう
0
106. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 21:06:06 ID:E3NDgyMDg
>>38
でもあにまんには覚悟があるから
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 09:56:22 ID:g3OTY1NTg
聖職者が神のために人類を天国に導こうじゃなくて
神のせいにして天国を目指そうとしてる時点でもう終わってるのよ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:00:16 ID:cxMzkzNTg
この時のアニヲリのプッチのセリフのほざくな小僧！を見て荒木の描いたテスラの伝記のエジソンのほざくかテスラ!を思い出したわ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:01:23 ID:A1MDAzOTY
嘘喰いの佐田国といい覚悟覚悟言ってた奴が死に際に無様に命乞いする姿、好きだよ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:54:25 ID:U5MTE3MzY
>>43
獏さんの一言で「覚悟」が剥がされただけでそれが無ければそのまま殉じてただろうから、
そもそも覚悟すら出来てないプッチよりはまだまし。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:07:15 ID:Y5MjAxNDA
能力が神のご意志なら死ぬのもご意志なのに抵抗するんじゃね〜〜〜
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:34:41 ID:kyNjc2Ng=
妹に十字なんて切るなって言ったところと
ウェザーに懺悔で聞いた情報の兄弟だってことをバラしちゃった時点で神父としての道は完全に外れちゃってるんだよね
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 12:16:29 ID:UwMDU0NDk
>>50
結局、根底にあるのが「自己正当化」だからな…。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:38:22 ID:Q0MjE1NjA
五部まででジョジョの掲げる人間讃歌は、黄金の精神によって眠れる奴隷が目覚め抗えない運命に立ち向かうってことに対して、無理やり目覚めさせて覚悟ないまま抗えない運命の前に放り出す行為がプッチの天国だから、作品全体を通して締めのボスとして完璧なんよね
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:42:11 ID:MzMDM2Njg
ダイVSハドラー
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 10:52:35 ID:IyMjg1NzQ
一巡の後にエンポリオに逃げられる運命を受け入れることができなかったからな
未来を知っていても覚悟ができないことをプッチ自身が証明してしまってる
0
64. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 11:38:37 ID:A3ODI0MTQ
>>55
それどころか神よ、道を間違えないよう見守ってくださいとか言う割にはその後の行動間違えだらけだもんな
メイドインヘブン手に入れたらもうジョースター一行とは戦う必要ないのにわざわざ消しに行ってるし
0
100. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 19:28:27 ID:A4NzMwMjQ
>>64
MIH発動後のプッチは別にジョースター一行と戦う必要なかったという意見を聞いて驚いた。確かに加速して逃げてりゃ追いつく手段も無いな。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 11:51:16 ID:Q4MDcwNA=
それでも個人の問題のうちならよかった。覚悟ができていないとわざわざ責めたりもせんでしょうよ
「メッチャ怖いから未来知りたいわー」
なんならブッチ当人だけに起きる現象なら好きにすればいい
そうじゃなくて全人類巻き込んでるのがアウト
0
66. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 11:53:24 ID:IzNzI4NjY
アニ画貼ってる奴どう見てもYouTubeでみてて草
0
70. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 12:36:23 ID:E0NzExNjA
『覚悟』の準備をしておいてくださいッ！いいですね！
0
71. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 12:37:00 ID:MzMDQxNDI
んん？
むしろこのセリフが変じゃね？

覚悟ができてないから未来を知って覚悟しようってのが動機やん
だからこんなこと言われてもはいそうですね、しかならんやろ
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73. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 12:51:37 ID:k2NDUwNjg
>>71
プッチに反論の余裕があったら
エンポリオが語るのは強者の論理であって、自分のやり方なら覚悟する強さがない人間も含めた皆を幸せにできる
と言っていたかもね
0
75. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 13:03:54 ID:Q0MDE5NTI
>>71
「成長したエンポリオと戦う未来」を知ってて自分の都合で未来を変えようとしてるから、プッチは未来を知っても覚悟ができない人間だよ。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 14:58:29 ID:g0NDgyNjI
>>71
このセリフを言っているときは既に1巡しているから、どうあがいても神父はエンポリオを逃がしてしまう運命にあった。だから確定する前に倒すって自分に都合の悪い運命を変えようとしていた。実際神父の言う通り未来を知ることが覚悟になるならその運命も受け入れるのが神父の覚悟のはずなのに、都合が悪いから変えるっていうからダメ。仮に逃がして狙われるのも受け入れるならまだいいけど、自分だけ受け入れないで他人にだけ強制するからくそって言われている。
0
74. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 12:58:48 ID:A4OTY3MjU
静かに負けたとこを簡潔に伝えるのが無常な感じで漫画としてはいい。アニメになるとこういう長めのセリフで勢いをつけないと伝わりにくいからこれでいいと思うわ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 13:17:38 ID:AzMTY4NzY
救世主が趣味のブタ野郎がてめーの都合だけしゃべくってんじゃねぇーぞ このタコがッ！
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 13:58:07 ID:AzMDQ4MzQ
まあジョジョ的な意味での覚悟ができてないからあんな世界に縋ったのだろうし、もっといえば神に縋るのもプッチが弱い人間だったからかも
0
82. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 14:09:46 ID:Y4MzY4NA=
ラストは神父の覚悟があるから幸福のカウンターとして父親が許可してくれるかは分からないけど結婚するかもって幸せな未来を信じてるアイリンの姿が美しいね…
0
83. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 14:40:58 ID:kxODMyNzI
タフ語録を赤字でまとめるとか、管理人マネモブ確定ぇ～
0
84. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 14:53:12 ID:E4NzgwOTQ
めっちゃいいアニオリじゃん、知らんかったわ
やっぱ地上波放送してほしいわ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 15:36:44 ID:A3ODI0MTQ
よく考えてみたらその命乞いの相手ってかつて母親の仇でありついさっき親友達殺されまくってるんだよな
そんな相手に今更おっそうだなというとでも思ったか
0
88. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 16:11:51 ID:Y3NTE0NjQ
このプッチのスタンド能力が発動した時、ジョルノのスタンドのGERはどうしてたのか分かる人いますか？
なんかアイツだけは自動でジョルノだけでも守りそうな能力だったでチョット不思議に思いました。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 07:16:35 ID:AwMjM4NDc
>>88
GERはまあええやろで何も発動しなかったんでしょ
別に世界が一巡して未来を体験するだけでジョルノの身体や精神に害を与えるわけじゃないし
0
89. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 16:24:11 ID:E3NzMxMjQ
プッチがすべきだった覚悟ってウェザーに向き合う覚悟であって、それから逃げて人類の進歩の覚悟に夢中になってただけで、そもそも目標自体が逃げの結果なんだよな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 17:18:32 ID:QzNTEzNDA
プッチの言う「覚悟」ってどっちかというと「諦め」に近いよね
0
94. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 18:00:45 ID:E4NjA3MzY
自分にとって天国だとしても
他人からみたら地獄になりえる
ただの独りよがりなんだよ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 19:31:03 ID:Y3NDIwNTg
「未来なんか知らなくても覚悟があった！」
エンポ自身は知る由も無いだろうけど、この台詞ジョナサンに始まる全主人公と彼らを慕った仲間達にも言える事なんだろうなぁって考えるとまさしく最終章のトドメの一言だわ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 19:42:49 ID:Q5OTE2NDY
プッチ「運命によって決められた未来は絶対だ！変えられないから覚悟をしておけ！それが幸福だ！！」

ディアボロ「いや、未来は普通に変えられるが？て言うか、敗北する未来を受け入れたく無いんだが？そんなもの幸福では無いんだが？」
0
104. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 20:17:18 ID:Y2ODQwMTg
そもそも運命に干渉できそうなシンデレラだのドラドリが存在する時点で変えられない趨勢に従うのがクレバーみたく思ってんのは人間の底力を低く見積もりすぎてる
天国や石仮面だの矢だの以外にも人類が進歩する方法なんて幾らでもありそうなもんなんだからどうにかして運命を克服する可能性だって残ってただろうに
早い話がああいう方向に骨を砕くんじゃなくて運命に立ち向かう道を模索してもよかったんじゃないかと思う
0
109. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 01:45:53 ID:E3OTAzMzg
MHが完成して人類が運命を知れるようになっても
人類の運命が変わるわけじゃないから、個人個人の意識が変わるだけなのが好き
人は気の持ちようで天国にいける
0
110. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 03:41:44 ID:YyNjU1NTY
未来を改変できるディアボロをぶっ○したのが、プッチ神父を押し上げるジョルノの仕事だったのかもね
0
111. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 04:19:17 ID:g0MzcxMTI
自分の弱さを認められずに「俺じゃなく世界が悪い！世界を変える！」と責任転嫁して他人を踏みつぶしてきた人間だから許せるはずもない
0
113. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 14:46:46 ID:gwNjQwNDc
ウェザーの能力ってカーズとか人外系以外に勝てるスタンド使いいなくない？
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