【ワンピース】ガープはここで退場しちゃうのかな…

>>1
ガープはともかくドラゴンはどうなんだろうな…２年前に父親って知ったばかりだし曇るほど思い出無い気が

>>9
顔も新聞で最近知ったばかりだしなｗ

>>1
ドゴランはもっと別の役割ありそうだがなあ

>>1
正直ワンピース世界であの年齢まで生きてたなら
もう十分だと思うんですがね…

>>2
むしろ箔がつくだけで十分じゃね
ミホークやシャンクスいる海で狙って四皇やってるのに今更ガープにビビる精神と弱さか？

>>17
少なくともそこで逃げの一手をとれるのが黒ひげの強さだと思う

>>17
箔がつくから殺そうとするかもしれないし、箔としては既に十分だからリスク負ってまで過去の英雄とはやらんって逃げるかもしれない
黒ひげはその辺マジで想像つかないってか両極端な選択肢両方想像つくから困る

>>3
やたら自信満々だしもう一捻り展開がありそうにも見える
これで単に力及ばず敗れたらガープが最後に株を下げて退場になってしまうが、メタ的に考えてそれはないと思うし

>>16
＞これで単に力及ばず敗れたらガープが最後に株を下げて退場になってしまうが
　
エースでそれ以上にひどい退場もうやってるのが不安すぎる

>>16
ガープはレイリーと同世代だろうし年齢デバフを敗因にすれば

>>16
メタ的に考えて普通にガープが黒ひげボコって四皇落ちましたの方が無いぞ
白ひげですら死んだんだから同年代のガープが死んでも何もおかしくない

>>36
でも逆にこれでガープがくろひーに沈められるだけではあまりにも…ってのもある
どうなるんかね

>>4
まぁしぬとしても
盛大に散ってくれるだろ
エースみたいな犬死にの二の舞はさすがにしないって

>>5
ぶっちゃけ頂上決戦の黒ひげすら正面から仕留められないヤツがいてもただの置物以上になるか？

>>5
インペルダウンに連れてかれる前のシキじゃん

>>10
これはありそう
正直今更ガープに死なれてもエースほど盛り上がらんしマリンフォードの焼き直しやるくらいなら黒ひげの強さに箔付けつつ適当に傷負って退場くらいがいい塩梅

>>12
褐色じゃないから違うのでは?

>>18
新世代バフやばいからな。41歳さんとの本気タイマンでボコボコにされてたローが数ヶ月でキッドと共闘とはいえマムを倒せるレベルのバフや。冷静に考えたら2年間修行したルッチがルフィと戦えるよりも、ローがマム倒せる方がおかしい言われてそうやなってなった

>>19
ガープってヤミヤミに有利どころか不利ではない程度じゃね？
今の黒ひげが岩投げやらまともに食らうタマなわけないし、近づいたらグラグラとヤミヤミ、離れてもグラグラとヤミヤミ
　
忘れられがちだけどヤミヤミにも広範囲攻撃あるから、徒手空拳＋αくらいのガープってよほど覇気と身体能力で上回ってない限りまともな殴り合いすら成立せず中距離までで潰されそうに思うんだが

>>25
ステゴロ特化の無能力者だから能力封じは意味が無い＆闇水の引き寄せを喰らわないという点に関してはアドバンテージがある
けどティーチも無能力者時代から四皇最強の覇気使いに真正面から手傷負わせて生き延びるくらいには肉弾戦強いし、強力な遠距離攻撃を持ってるから厳しいよな

>>28
キッドとか片腕持って枯れてるからな。無名の黒ひげは体術でシャンクスに傷をつけて5体満足で生還やし、覇王色の纏いもしてるっぽい描写もあるから肉弾戦も普通に強い。つか肉弾戦に自信ニキだからヤミヤミとかいうデメリットありの実食ったんだろうし

>>28
それはおかしい。
957話で、シャンクスは6年前に四皇入りした事が確定してるけど
13年前のフーシャ村の時点で傷は確認できるから
戦ったのはそれより前ってことになるし
エースが17で海に出て20で死んだことを考えると
黒ひげが白ひげ海賊団を脱退したのもその間だから
黒ひげがまだ白ひげ海賊団にいる状態でシャンクスと戦ってることになる。

年齢差的に、シャンクスがまだルーキーの時の可能性が高いし
タイマンかすらも不明。

実際、戦争時の「お前らと戦うにはまだ時期が早い」って台詞を考慮しても
少なくとも戦争時にはまだ勝てないと判断してることも分かるから
シャンクスがまだ芽が出ていない時点での対決だったことは明白。

最強の格闘家でも子どもの時は喧嘩で負けたりするだろうし、それと同じ。

グラグラが問題だけど、白ひげの全盛期をバチバチに見てるガープが
グラグラに手も足も出ずに負けるなんてこともないだろうし
むしろ黒ひげは「死なないだろうけど負けたり逃げたりも普通にするキャラ」って感じだから
個人的にはガープが退場する気がしない。

>>81
でもメタ的にガープ退場して黒ひげは強いアピールしたほうがいいんだよな

>>93
勘違いしてる人が多いけど、今の海賊達が目指してるのは
ワンピースを見付けて海賊王になることであって
必ずしも腕っぷしで最強になることではない。
ルフィだって海軍が来たら基本は逃げるし
あくまでワンピース争奪戦をやってるわけだから
ガープとそもそもやり合うメリットが黒ひげ側に薄い。
ハンコックを相手にした時も、あくまで能力目当てだったから
レイリー来たらビビって要求飲んで帰っていったし
赤犬からも一味揃って逃げてたし
強さをただ競い合うコンセプトじゃないから、そんなメタないよ。

>>21
ルフィと関わったならコブラ、ツメゲリ、ペドロも死んでるしな

>>21
マムは食いすぎじゃねぇかな

>>41
そらこれでスルッと救出されるだけならさらわれた意味ないし

>>41
過去の功績は兎も角、本編じゃ扉絵モーガン戦、頂上戦争ルフィ戦、同ティーチ戦の3連続で失態晒してるからな。戦犯度合いはメイナードの比じゃない
ワンピ自体も老いデバフがシビアな漫画だし

>>41
ガープは無双するだろうけどヘルメッポとかも
連れて行くからなぁ
ヘルメッポを庇って死ぬのはありえる

>>41
これで黒ひげ落ちたらマジで四皇とは何だったのかになるだろ

>>41
前世代の最強爺がやられて若い世代が敵討ちってむしろ王道中の王道なんだが

>>51
ガープ「はい!ひょっこりはん!」

>>57
白ひげよりちょい弱いくらいじゃない
赤犬には勝てなそう

>>57
・筋力はマルコに大ダメージ与えられるパワーを維持
・見聞色はモーガンの夜襲も察知できない
・武装色抜きだと覇気無しルフィやダダンの攻撃でダメージが入る
・頂上戦争時の黒ひげ一味一人も仕留められない（ティーチ除く初期メンバーは束になってもエースに勝てない程度。level6組もハンコックには瞬殺されるレベル）
腕力はともかく耐久力と覇気関連の衰えは結構深刻

>>57
海賊王ロジャーが四皇より上
それと互角の全盛期白ひげ、ガープって感じだし、現状でも黒ひげと互角かそれ以上の可能性はある

レイリーとかもいただろう船にガープが単騎特攻してそうだから、下手したら全盛期の単体戦力ではロジャーより上もあるかもしれない
おつるさんとかがガープと一緒に戦ってた可能性もあるけど、ガープ単体が英雄扱いだしルパン一味に対する銭形警部みたいな位置づけだった可能性もある

ロジャーとかガープとの戦いを経験してるからカイドウが「覇気は全てを凌駕する」って考えに至った可能性もあるし

>>87
ぶっちゃけ現時点でティーチと互角以上だとしたら、頂上戦争で超絶舐めプして取り逃がしたってことになるから却ってガープの株が下がるだけだぞ

>>88
エースが赤犬に殺されて精神的にものすごくキツイ状況だったから、その辺はまあ

>>90
何で任務果たしただけのサカズキには殺す気満々でブチキレてたガープが全ての元凶のティーチ相手で戦意喪失するんだよ？
しかも白ひげから奪ったグラグラ我が物顔で振るって海兵も市民も大勢死んでる真っ最中だぞ
ここで討ち漏らしたら四皇級の脅威になるのが目に見えてるのに悲しみで切り替えられませんでしたは海兵降りろとしか

>>87単騎でロジャー以上はないなセンゴクが白ひげを世界最強の男と言ってる以上互角はあっても上はない

>>72
そういうきしょいのはツイッターでやれば？

>>74
当時は石化してる姿にヤマカジ中将ｗｗｗ
という感想を多く見たが
今になって思うと化け物連中は組織のルールを守らないで好きにやってるけど
上役の中にもちゃんと組織人してる人がいるんですよという対比のためのスケープゴートになっちゃったのかも

>>80
俺は逆の考えというか、ラスボスかどうかは別としても、ティーチがルフィと海賊王の座を巡ってタイマン勝負するのほぼ既定路線だから、尾田っちの作風的に「ルフィの夢を賭けた勝負」のシーンに復讐とか仇討ちとか、恨み辛みみたいなネガティブな感情はノイズになるんじゃないかなぁって気がしてる

逆説的にガープが退場するにしても、直接手を下すのはクザンとの師弟対決の末とか、そっちの掘り下げがメインと予想

>>84
そうだよな。
エースの死で、仇と言える黒ひげや赤犬を死ぬほど憎んで復讐心の虜になってるわけじゃ無いしな。
黒ひげの話も、赤犬の話も、ふーんくらいの態度で聞いてた。
あるのは憎悪では無く無関心。
ドライというより、「エースの人生」「エースの自由」に対する尊厳というか。
まあ黒ひげ赤犬に目の前でエースの死を侮辱して煽られたら、さすがに怒りは見せるだろうけど。