【ハンターハンター】参考にするべき具現化能力者たちがこちら

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:34:29
次点でクラピカの鎖
2: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:35:46
クラピカの鎖を常時具現化は見習うべきところやな
能力に関してはうーんだが
21: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:36:52
>>2
治療だけでもかなり便利では?
26: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 23:15:54
>>21
あれが緋の目発動時じゃなくてもまともな回復できるならいいけど本来あれの60%でしょ…?
28: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 23:18:16
>>26
あとあれ、自身の回復しか今のところ描写ないよな?
自身のみって制約あるんかな
29: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 23:19:58
>>28
ここで銃弾防いでダメージを受けたビルを治療しているような描写がある
実際にその後ビルは腕の負傷を気にしているそぶりがないし
33: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 00:30:09
>>29
あ、なるほど
なら治癒は他人も可能か
3: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:38:33
最近でて来た弁護士もアジト限定の縛りがなければサポートとしては強いよね
4: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:40:50
ファンファンクロスは便利だし戦闘にも使えるしメモリもそんな食ってなさそうで完璧
5: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:43:24
発信機を生牡蠣に変えるのって具現化なん?
6: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:46:45
>>5
ヒリンギの念能力の具体的説明はこう
いわば、擬態化能力
7: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:51:32
元からある物質を違うものに変えるのは具現化系になってるよね
一から作らなくていい分メモリ的な余裕はありそう
8: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:53:38
ゲンスルーは参考にしちゃいけないんですか?
9: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:54:56
>>8
どこまで行っても殺し以外に使い道がね…
10: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:56:04
>>8
一握りの火薬(リトルフラワー)は戦闘で使えるがそれ以外に使えないのが辛い
スレ画の4つは戦闘以外にも使えるタイプだし
11: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:57:14
ノータイムで爆破してるこれは何を具現化してるんだ
爆発そのもの?日常が地獄だったはず…
12: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 20:58:27
>>11
火薬では?
47: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 08:22:02
>>12
火薬だけ具現化してもなあ
19: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:17:59
>>11
そもそもリトルフラワーは変化系能力、オーラを爆発に変化させているだけ
カウントダウンの方が具現化系のジョイント能力
20: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:23:49
>>19
リトルフラワーが変化系能力ってどっかで明言されてたっけ?
48: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 08:46:01
>>10
リトルフラワーは手を防御しなきゃいけない分効率もあまり良くないしな
13: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:01:02
リアルフラワーは変化では?
具現化なのは命の音(カウントダウン)の方
14: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:01:09
シズクはインファイト苦手な具現化系の割にはなんか妙に戦闘力高い描写多いんだよな、イワレンコフ一撃、ヴェーゼも処理、ノブナガをしばきたおす、実質NO.2のパイクにも直対で勝利
17: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:16:26
>>14
良い鍛え方をしたんだろうな 基礎練を怠らず具現化の修行 付与する能力も制約含めてよく練っている 修行期間も長そう マチが教えられた場所で住んでたレベルの修行してたんじゃないかと考えてる
18: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:16:49
>>14
今は知らんが、利き手じゃない方で腕相撲やってゴンを苦戦させるレベルにはパワーもあるぞ
15: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:11:27
コルトピは天賦クラスの練度ありきだからあんまり参考にしちゃダメな気がする
16: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 21:14:31
具現化系は戦闘での選択肢が狭くなりがちな印象があるが
ヒンリギのは汎用性高くていいな
22: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 22:03:43
ヒンリギの鳩ガードは手錠を具現化だから銃弾弾くのもわかるけど、クラピカの鎖は具現化したものだから銃弾ガードしてるの強度の差がすごい
23: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 22:05:06
ゲンスルーは幽白の鴉みたいに爆弾具現化してんのかと思ってたな…
24: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 22:58:33
複雑な能力は具現化か操作か放出か一見じゃわかりづらいとこある
25: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 23:09:00
具現化って例外はあれど手元から離せないのが基本だから隠で見えなくできるメリットってほとんど有効活用できんよな
クラピカが使いこなせるぐらいでシズクの掃除機のような形状だと見えなくしても不意打ちには向かないし
27: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 23:16:19
具現化って特質に目覚めやすいから特殊な能力持ってるの多いが、どこまでが特質なのか分かりにくさあるよな
団長の本、パクノダの銃は特質がメイン
シズクの容量無限に吸い込むのや梟の物体縮小あたりも特質だろう

コルトピのコピーやヒンリギの生物化は具現化のみで行けるんかな?
30: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 23:31:38
ノヴって具現化系じゃなかったのか
あいつの能力はどのパーティでも重宝すると思ってたのに
32: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 00:29:33
>>30
ノヴは転移がメインだから放出なんよな
あれで思ったが念空間って別に具現化してる必要無いのかな?
部屋を作るで具現化確定と考えてたけど
34: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 01:40:30
>>32
空間自体を切り取って別空間作るのは放出系でもできるからあれ具現化系の念空間じゃないと思うな
31: 名無しのあにまんch 2022/12/20(火) 23:31:47
団長は具現化から特質って感じだけどパクノダは操作から特質いった感じあるよね
36: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 01:51:14
ノヴ自体が放出系なんで
40%の具現化でガワだけの念空間とマスターキー作って100%の放出で空間移動機能かなと思う
それならスクリームも説明できるし
37: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 02:59:44
>>36
あのマスターキーも具現化されているのか実物なのか不明だぜ
38: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 03:05:14
どうしてもカストロの失敗に引きずられがちだけど、旅団とか討伐隊クラスだと40-60%の系統も実戦レベルで組み込めてるよね
カストロのダブルもちゃんとした師匠の下で10年単位コツコツやってれば相応のものになったのかな
39: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 04:29:04
>>38
具現化系のナックルなんか40%の放出系入ってるしな
54: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 12:23:10
>>38
一番引きずられてるのはジャッジメントチェーンが緋の眼の時以外は使い物にならないって説明だと思う
実際はクラピカがゴンキルアとほぼ変わらん念初心者だからであって、苦手系統でも鍛えれば十分使えるわけだが
55: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 12:38:30
>>54
距離無制限で維持できて設定した条件満たせば即心臓破壊する鎖なんて熟練した能力者でもきついだろ
命の音だってそれなりの手練が3人ジョイントしてようやくなんだぞ
41: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 04:40:09
理想は山型で修行だし
向いてない系統でも修行する以上それなりに発に取り込んだ方が良いよな
流石にカストロみたいに向いてない系統メインみたいにしちゃうと無駄が多そうだけど
42: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 04:43:47
強化系だとそもそものオーラ増やせるからそれだけでも他の系統に割けるオーラ多くなるんだよなズルい
ヒソカはカストロにがっかりしてたけど、んじゃ同じような能力のネテロにがっかりするか?って言ったら絶対しないだろうし結局は元々の実力が必須
43: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 04:45:28
>>42
強化系が元々のオーラを増やせるって勘違いしてる人多いけどなんでなんやろ
44: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 05:03:09
>>43
ろくに念能力の説明がされてないからっすね
いまだに妄想混じえないと念能力考察できないし……ちゃんと系統と能力の内約示されたのって天空闘技場組とゴンキルだけじゃない?
46: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 07:14:56
具現化系は基本的に手ぶらの状態でいられるのがメリットのはずだけど
ヒンリギのはベースになる道具が必須ってのが面白い
49: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 08:49:42
リトルフラワーは名前通りの火薬具現化即爆破でも説明出来るからな
カウントダウンの手元から放せない・タイマーなしバージョンという解釈も出来る
変化系じゃないと出来ないことは特にやってないんでどっちでも出来るなら暫定的に本人の系統の具現化能力扱いが無難かなって
52: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 10:59:22
>>49
変化系と具現化系が隣同士なのって「オーラに火薬の性質を持たせる」と「オーラで火薬を具現化する」の境界線がかなり薄いからじゃないかと思う
50: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 09:07:02
リトルフラワーはそれこそウボォーとかには火力足りてないだろうし、命の音が本命なのかもしれん
94: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 15:07:21
>>50
命の音も中堅ぐらいまでなら安定して狩れそうだけど、ウヴォー級の強化系能力者の防御を抜いて欠損以上まで持っていけるかと考えると、ハメ組の描写的にちょっと怪しい所あるよね
敵の保有戦力がおかしい? それはそう
95: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 15:17:02
>>94
一応当時のゴンでも凝の割合高めにしないと防げない火力の10倍出せるから決まれば流石に旅団クラスにも効くと思うよ
決めるための条件が簡単ではないけど
96: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 16:30:02
>>94
ウヴォーは真面目に考えたらアカン
アイツのせいで

ウヴォー>バズーカ>戦車装甲車>ブロヴーダ

とかいうザリガニさん涙目な不等式が作られとるんやぞ
51: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 09:31:30
具現化系の100パーセントの具現化、本物と変わらないぐらいに精巧だったり何らかの特殊能力も付与できる。
放出系の40パーセントの具現化、単純な立方体の何の能力もない、それだけでは物置にしかならない部屋や、細部がテキトーな念獣。
こんな所か。確かに40パーセントの具現化でも他と組み合わせれば色々可能性はありそうだ。得意系統が分かってもそれだけに絞っての修行は確かに可能性を狭めるな。
現実でも得意教科は数学でも、問題文を読む国語力が無いと得点は頭打ちになるだろうし。得意系統と言っても所詮自分の才能の一部。全てを磨くのが大切かも。
57: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 12:56:52
極に至ってるのにビスケのエステの評価が低いの解せない
あれ普段の擬態は副産物で自分の身体を理想的に具現化してるよね
あと一歩何かの飛躍があれば百式観音みたいな不条理に強い念になるかもしれない
62: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 13:30:15
>>57
有能なのは間違いないけどエステティシャンを具現化するくらいなら強化系の回復能力に特化した方が良さそうな気もする
そもそもあれ何をどう組み込んで念能力にしてるんだろ
61: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 13:26:43
カストロのあれは
・メインが強化系から離れた具現化系
・制約の付ける余地もないレベルに高度な能力
・実戦で使いこなしてないから弱点に気付いてない
・種が割れると能力の価値が激減する
・分身の使い方が割と単調
とか文句の付け所に困らないレベルの問題能力だからな……
本人の才能がずば抜けてたからヒソカに善戦できるだけで
70: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 14:14:22
得意系統はそのまま苦手系統を緩めの制約で補って複合して発にする感じのが多いな
シンプルとは程遠い能力になりがちだけど
71: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 14:40:03
特質系があの位置にあるのが邪魔すぎる
75: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 19:21:02
>>71
それだけ操作系と具現化系がハメと複雑さで抜きん出てるって事なんだろうな
実際今の話みたいな権力バトルだと具現化系(と搦め手タイプの放出系)が大暴れしてるし
76: 名無しのあにまんch 2022/12/21(水) 21:44:55
>>75
殴り合い最強はぶっちぎりで強化系だけど、じゃあ好き勝手暴れて全部暴力で解決します!は幻影旅団位の無法さがないと難しいしね
念能力でしか出来ないことを追い求めるなら具現化、操作の方が貴重
78: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 04:40:00
カストロのダブルは全身具現化操作する必要がなさすぎたのがな
序盤で使ってた攻撃を増やす、タイミングをずらす方面で充分すぎた
79: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 10:04:13
具現化系はいつのまにか発現してたパターン多いらしいしカストロも修行してたら身についたって言ってるから、まさに経緯は具現化系そのものなんだよね本人が強化系だった悲劇なだけで・・・
83: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 12:38:05
>>79
発を意識して開発しないと
武術系の人間は具現化になっちゃいそうな気がするから同じようなの沢山いそうなんだよな
98: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 01:27:04
あえて敵に有利を設定及び付与する事で発動条件満たしてる能力は頭いいよね、ハコワレ然り命の音然り
99: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:24:11
カストロさんとかいう作品が進むほど才能だけはすごかったっぽいが積みあがる男
100: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 02:33:56
>>99
ヒソカが才能にあふれた使い手になると思っていたとまで言う程だからな…
102: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 11:09:33
>>100
念を覚える前の段階でヒソカにクリーンヒット当ててダウンまで奪っているからな。そりゃウッキウキで楽しみにするだろうさ
106: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 11:47:51
下手すりゃヒソカが指摘してた「メモリ不足」っていうのも、単にあの場ではそう言ってるだけでカストロのメモリ容量自体は相当容量大きい筈のヒソカより大きかった可能性があるんだよな
107: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 11:58:43
ていうか簡単に四肢もげるやつが単純に2人になるだけでやばいからな
本物と見分けられるから何なの?2人で行けばいいじゃんって昔から思ってた
まあ今になると目を凝らすくらいの気持ちで凝やらない時点で修行不足なんだけど
110: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:28:54
まだ話題になってないけど具現化形ぽいイナムラは割と理想では?
程よい縛りで大量の水を呼べるの強くない?
111: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:32:40
>>110
カラカラの地域で使えない…
グラチャンはそんなところ行かないのか?多分シーハンターだし、海は天気も荒れやすいからそういう制約にしたのかな
119: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 13:04:00
>>111
あの能力あるから、あの世界砂漠地帯とか乾燥地帯とかで農業できなくてひもじいって現実の惨状のひとつが大分ましなのはいいよなぁ
113: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:33:43
あのモラウさんの友達の発だし本人が使ってたら応用力過ごそうだよね
115: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:41:22
カストロのダブルは強いって人いるけど
そりゃコスパ度外視の能力なんだから強いに決まってる

予算10万円で全身の装備整えてねって言ったら
いきなり95000円かけてダブル買っちゃって、あと5000円で全身!?っていう状況なのが問題な訳で
しかも二重の苦手系統なんでダブルも4〜5割増しの価格で買ってる

でもダブルは強いよね?と言われたらそりゃまあ強いけど…っていう
116: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:45:45
ダブルはカストロという上澄みも上澄みの才能が使えば欠点無視していいところまで行けますよって能力だからね・・・
117: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 12:56:31
9万5千円のダブルで5千円の虎口拳を繰り出すより
10万円の虎口拳だったらどんなすごいことになってたのか
それでガッカリしたんやろな
120: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 13:18:00
ヒソカががっかりしたの、見当違いな努力もあるけどダブルを成立させる複雑さに反してリターンが見た目通りの「手数が増えるだけ」(処理能力は一人分なので実際は二人分にもならない)で底が浅かったのもありそうなんだよな
本職の具現化系ならダブルが撃破された時とかに発動する効果とかつけられたんじゃねーかなって
82: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 12:35:43
クラピカはむしろ一番参考にしちゃダメな能力
命をゴミみたいに投げ捨ててる時点でアカン

カストロは個人の才能が未だにトップクラスのやつだから成り立ってる例外なのよな

元スレ : 参考にするべき具現化能力者

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:35:39 ID:c3MjQzNDU
右下は参考に出来ないのでは!?
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:46:18 ID:I2MDExNzA
>>1
参考はできるんじゃない?真似はできないけど
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:38:11 ID:ExNTIxMTU
シズクとコルトピはレアって言われてるから参考にはならんよ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:50:04 ID:Q2NTEyMA=
>>2
いつも言われてるけどレア扱いはシズクとパクノダ
コルトピは旅団でレア扱いされてない
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:56:33 ID:M0MzY3OTA
>>10
うんこか?とかシャルナークに言われてたもんな……
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:05:17 ID:A1NTg1NjA
>>14
まるでコルトピがうんこ野郎みたいな扱いじゃないですかっ!
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:12:36 ID:E5NTM1MTU
>>14
悪質な印象操作…!
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:05:09 ID:Y5OTU4NTA
>>10
偽物作る念能力って書くとまぁ他にも似たようなのいっぱいいそう。
精度とか円の機能付随するかは別の話として。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:01:13 ID:k1MDEzNDU
>>18
そもそも強奪してる&できる能力があるなら、偽物つくってごまかす意味は薄いからな。

念でコピーした物体に特殊効果(攻撃やバフ、デバフ等)をつけられてるわけでもないしね。
円の特性持ってて、実物に触れれば探知機替わりになるけど、コピー以外のメリットがあまりないんだよ。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:39:02 ID:M0MzY3OTA
ゴリラを触り続けたり舐めたりすんの無理だろ
0
129. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 18:10:39 ID:E3ODM0NDA
>>3
ゴリラに育てられたとか。ゴリラが守護霊だったとか。ゴリラを飼っていたとか。ゴリラ牧場で働いていたとか。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:39:56 ID:A5MzIyMjU
ゲンスルーは素のスペックが高過ぎる
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:45:36 ID:AzMTYxNjA
>>4
よくリトルフラワー使いづらいだろとか言われるけど、あれあくまでも本来の用途は体に触れられるのを防ぐ牽制用だろうしな
ヒソカのガムみたいに殴ったついでに爆弾を付ける。起動すれば逃げればいいし、リトルフラワーで触れられるの覚悟で接近すんなら、その時にまたついでに爆弾付ければいい。五十以上同時操作可能なら、対象への複数付与も出来るだろうし
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:02:01 ID:YyMTEyMDA
>>52
なんか二次創作でリトルフラワーで接触したタイミングでカウントダウン解除っての見たことある
相手に触れるリスクで火力を確保してたのだ、みたいな

ヂートゥも触れる+キーワードにしときゃワンチャンあったんじゃねーかとも思う
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:28:30 ID:A4NTQ1MDU
>>52
リトルフラワーは何で指向性爆弾にしなかったのか疑問だったが、それやったらメモリー喰うからカウントダウン強化のために諦めたと解釈すれば納得した。
0
67. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:41:17 ID:MzMDA1MzU
>>63
リトフラがただ爆破だけのせいでガードに無駄なオーラ割いてる辺り、メモリ残ってるのがゲンスルーだけ、それも本当にギリッギリだった説は割とありそう
0
94. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 05:09:58 ID:c3MTk5MzY
>>67
まぁサブバラは固有能力使おうともしてないから
そもそも持ってない(持てない)可能性は高いね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:42:31 ID:Y3ODYxOTU
ノヴさん放出系はなんか公式が言ってるけど解釈違い感は正直ある
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:26:16 ID:A4NTQ1MDU
>>5
射程がめっちゃ長いから放出系の念空間使いで正しいかと。出入りに制限があるのも、ルールを作るのが得意なんじゃなくてただの制約だろうし。
0
54. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:52:57 ID:k5MzQ3MzU
>>26
具現化系と思われるヂートゥは鬼ごっこを逃げ切ったら発動する何かがある代わりに直接殴る必要があるし、念空間に関しては射程と空間そのものに付与している能力で差別化されてるんだろうね
0
69. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:50:48 ID:I2MDExNzA
>>26
そもそも別に放出が具現化できない訳じゃないし、結局は何も無いただの部屋だしな。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:29:25 ID:UzODY3NjU
>>5
まあ海外線イベントで瞬間移動は放出って言及してたりするし
俺もシズクみたいな空間そのものを作り出せるタイプだと思ってたから意外だったが
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:30:15 ID:g2NzA5MTA
>>5
むしろ納得な方
あれって要は片方の行き先を自分の具現化した空間に限定したワープ能力だから
ワープ能力のどこでもどこにも移動できるって利点の片方を固定化してるって制約を入れてる
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:57:34 ID:g0OTU3NjU
>>5
放出系→ノヴさん以外でもできるやついるだろ・・・
具現化系→ノヴさん以外じゃむりだな
こんな感想
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:58:34 ID:Q1NzEzNQ=
>>5
空間を作るは放出と具現化系が得意
空間作ることそのものは放出 ルール作るのは具現化
ノブのは特殊なルールはなくてたくさんの部屋と出入り口だからいかにも放出系だと思う
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:24:52 ID:g4NjQwNzA
>>5
ヒソカの性格診断的に神経質だからどうみても具現化かと思ってたわ
大雑把の放出の対極じゃん
性格診断大体合ってると思ってたんだけど途中で面倒になったのかな
0
78. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 00:04:07 ID:gyNDIyMDg
>>61
あれはあくまでヒソカの独断と偏見だから。血液型とか星座で人を判断するレベルやろ。
0
87. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 01:20:44 ID:MwMzc3MTI
>>61
ピンチのためにセーフハウス作っておこう!は神経質なようでいて
あの殺風景なマンションは大雑把だと思うぞ
0
110. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 13:57:04 ID:IxODk2MTY
>>61
ギャンブルで大穴狙いする人だからな。あの神経質キャラは猫かぶりかもしれんぞ?
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 23:30:23 ID:Q3MDgxNjA
>>5
言うて具現化系と思われるヂートゥも鬼ごっこ念空間作って転送させてるし
0
91. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 04:46:50 ID:IyNDIyODg
>>5
空間を創るのが具現化だとして、その空間に転送するのは何系統?って話にもなるんだよな・・・・・ワイはいまだにノヴ具現化系派だが
0
101. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 07:55:57 ID:g0OTAxMTI
>>5
マスターキーが具現化したってより袖から出してるから実物っぽいのよね
拳瞬間移動マンと同じく念字も使ってるし
マンション自体も何もない部屋だし
言われてみると全体的には具現化よりは放出っぽいんだよね
0
112. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 14:01:35 ID:IxODk2MTY
>>101
このキーじゃないと開けられない

みたいな制約で作った特別性かもな
0
104. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 11:22:08 ID:UzMjg4MzI
>>5
置いてる具現化の空間とマンションがメインの放出と同時使用されてるのに制約が出入りだけだもんな
逆に具現化が同じ事を使用とするとクラピカの只の物になる発言のせいで出来ませんだから
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:43:55 ID:cwMDA3OTA
レアとか言われてた特質だけど
むしろ系統分けに当たらない能力のほうが多くね?
いわゆる後天的に特質扱いになってるのかもしれんけど
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:12:17 ID:Y5OTU4NTA
>>6
というより、他の系統の念能力のやれる幅が思ったより広い。
具現化系とか応用効かない外れみたいな説明だったのに。
0
77. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 23:59:03 ID:A5MjcxNTA
>>22
具現化の応用が利かないってのは、一度作るの決めたら別のを作り辛いって部分。だからクラピカが鎖がそもそも最適なのか、複数能力を付けるのか、それならある程度使ってから全部埋めるようにしろって教えてる

基本的に長期で活躍する主人公は応用力が求められるけど、使い捨ての敵キャラなら「一撃で半径1キロを焦土に出来るレーザー砲を具現化」が出てきたら厄介、だけどこの場面以外でのお前の能力の使い道何よって、工具を具現化も言われてるわけで
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 06:14:28 ID:c3MTk5MzY
>>6
水見式方式の判定は最得意系統の判別でしかないんで
ぶっちゃけ初期ビルドの参考にする程度に思っとけばいいんよ
その中でも特質判定が出てる能力者は系統の枠を飛び越えた特殊技能持ちが出やすいくらいのイメージ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 14:00:40 ID:IxODk2MTY
>>6
実際には、5系統での組み合わせでなんとかなるけどメモリ的におかしいやつとかが特質なのかもな。

クラピカとかピトーもそう。パクにしても、心を読むこと以外は5系統で説明つけられそう、いやむりか?
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:45:44 ID:MxNDM2NjA
カストロは強化系の癖に人間と変わらない精度は凄すぎる
ネテロも強化系だったが単純に動かすだけの物体や人なら系統関係なく会得できるのかも
だったら他の能力者も覚えておいた方が良いと思うが
0
114. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 14:07:01 ID:IxODk2MTY
>>7
あれは多分、自然に祈ったり滝行してたり感謝してたら、観音様が宿ってたという極端な例なので、参考にならんかと。

一種の悟りの境地だ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:46:01 ID:Y1OTkyMzU
緋の眼にならずにジャッジメントチェーン使ったらどうなるん
心臓まで到達しない鎖が規約違反しても動かなかったりするん?
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:19:06 ID:U2NzA5OTA
>>8
手元から離したら使い物にならないほど「薄くなる」って表現使ってたから、消えちゃうんじゃないかな
0
107. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 12:16:54 ID:ExNDIwOA=
>>23
だったら団長除念師探す必要ないやんw
まあジャッジまで制約掛けようか悩んだ辺り、緋の眼を使った時は放出100%の念を掛けた判定だからヨシとしたようだから
0
108. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 12:37:52 ID:c3MTk5MzY
>>107
エンペラー状態で発動した放出系能力は精度100%判定で成立して切り離されてるので通常状態に戻っても維持したままです
0
115. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 14:09:31 ID:IxODk2MTY
>>108
人差し指と違うのは、それだけ緩い能力という判定なのかな。まあ、小指をつける条件自体が結構大変だから、そこも制約なのかもだが
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:47:20 ID:A5NDQ2NDA
クラピカの鎖は一番参考にならんレベルやろ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:31:18 ID:k2ODQ3MA=
>>9
普段遣いしてる薬指だけでも結構便利だけどな、クラピカの鎖
銃弾を絡め取る強度があって(自動追尾なのかクラピカの技術なのかは知らない)
ダンシングにも使える(緋の眼じゃなくても別に効果は出る)
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:24:42 ID:IzMzA0MTA
>>31
急に踊るじゃん
0
116. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 14:11:39 ID:IxODk2MTY
>>31
たしかに便利だけど万能かと言われると微妙だからな。

自分最初勘違いしたんだけど、薬指という文字見えてなくて、これが全能力だと思ってたから、クラピカの能力ショボって思ったもん。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:52:43 ID:Q2NTEyMA=
リスクはバネって散々言われてる
クラピカが寿命をエンペラータイムの誓約と制約に組み込んでも大した効果を得られなかったのは本人が復讐と目の奪還が出来れば後は死んでもいいと思ってるからなんだろうな
死んでもいいと本気で思ってる奴の寿命なんて対価にしても軽いだろうし
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 05:21:56 ID:c3MTk5MzY
>>11
緋の眼と連動してるエンペラータイムは体質によるものが大きいから
純粋な念のリスクリターンだけの話じゃないってことなんだろう
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:54:51 ID:I5OTYzOTU
放出系から一番遠いから、基本的に手元から離せないのがネックなんだよね
コルトピやヒリンギはその辺クリアしてるけど
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 23:20:22 ID:kzNTIzNTA
>>12
元となる物質があると射程伸ばしやすいのかもな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 04:49:19 ID:IyNDIyODg
>>70
射程を伸ばす方法のひとつが”憑ける念”だからな
0
118. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 14:17:50 ID:IxODk2MTY
>>12
コルトピもクリアしてるとは言いきれないけどね。そもそも3日しか持たないって時点で人によっては致命的なリスク。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:54:59 ID:A2MjgyNDU
継承編入ってからの具現化系は面白い能力多くて好きだわ、シズクコルトピはジョジョ3部みたいなシンプルに強い能力って感じ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:57:14 ID:k2ODU3MzU
カストロがメモリの無駄遣い扱いされてるのは強化系なのに具現化系の発にしたことそのものよりもトリッキーさを優先しすぎてダブルの見た目にメモリを全振りしちゃったことだから……
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:08:42 ID:Y5NzQzMjA
>>15
ひらひらの服まで完全に再現するよりレイザーみたいな簡単作画の謎人間にすれば良かったのにね
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:33:28 ID:E1ODg2NDA
>>21
むしろ腕と足だけで十分じゃね?
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:36:58 ID:A4NTQ1MDU
>>32
それならいっそ苦手な具現系じゃなくて強化系の隣の変化系にしよう。本物と簡単に見分けがつこうが、手足の数が増えるだけで十分便利。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:00:10 ID:MzMDA1MzU
>>33
そして遠距離攻撃も欲しくなってグー、チー、パーに行き着くというね

なんか本体が安全な位置から攻撃したがるフシがあるし、実はカストロの理想像ってゼノのドラゴンヘッドだったのでは……?
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:00:29 ID:Q1NzEzNQ=
>>42
内心ヒソカにビビってて安全重視の発じゃないかって説もあるな
0
96. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 05:26:02 ID:c3MTk5MzY
>>56
実際ガム付けられても消せば良いっていう盾の役割にもなるし
攻撃力2倍だし撹乱もできるし…って考えるとヒソカメタとしてはまぁまぁ正解ではあった
0
113. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 14:04:16 ID:IxODk2MTY
>>56
まず分身で攻撃するあたり、そうだろ。勇気のあるやつは幕の内一歩みたいにカウンターにもくらいつくが、大体のやつはカウンターをくらわない思考に走る。ゴンみたいにいかれると、身体の欠損も気にしなくなる。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:33:04 ID:U2NjgxMDU
>>33
カストロ「虎咬拳がめっちゃリアルな虎の爪や牙に変化します!」
0
88. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 01:21:54 ID:YyNzk5ODQ
>>65
ゼノやネテロ見ると思い入れ=誓約の反映としてちょっとずつやってく分にはナシではないと思う
 
威力や練度よりまず完璧な虎の再現から目指す? 強くなってからやれ^^
0
98. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 06:45:04 ID:UzMjc1Njg
>>65
ジャジャンケンのチョキ!
0
102. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 10:41:48 ID:c2OTI0MzI
>>15
いや、カストロがナルシストで自分大好きだからこそ
自分とそっくり同じ精度で戦闘技術を再現できたんだぞ

カストロの精神性ありきなので見た目に拘る無意識の制約からは逃れられない

どこまで行っても本人の精神性が関わってくるところ、念の設定ってホントに面白いし上手いよな
0
105. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 11:47:49 ID:c2OTI0MzI
>>102
そう考えると、洗脳系の発があればある程度念能力の方向性は決められるかもな

ただ、行動を操るだけじゃなくて他人の精神を書き換えるほどの念が存在するかはわからないが

念というのが精神性を核にしている以上、途方もなく難しいことなんだろうけど
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 19:58:39 ID:IxNzU4MzU
富樫先生はハンタのオチの話題なんてしてないで
さっさと原稿を具現化して連載再開しろ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:03:29 ID:c2NzA0MjA
コルトピは具現化系の利点を完全に捨てたサポート特化だからなあ
・実物がないと具現化できない
・自由に出し入れできない(解除したらおしまい)
リスクがデカいからこそ便利すぎる能力だけど
個人で使うには微妙すぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:06:31 ID:AwNzk1MDU
カストロは人間(服を含め)という複雑な立体物を具現化した上に自身と同様に動くよう操作するっていう複雑なことやってるからなぁ
会長みたいに単純な造形にし決まった動きだけをするようプログラミングするみたいな程度なら伸びしろがあったんじゃね?
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:09:59 ID:MzMDA1MzU
>>20
それならヒソカも殺さなかっただろうしね
タネが割れたら(ヒソカ級には)戦術が読みやすく発展性が少ない、それでいてメモリの無駄遣いでもう能力も増やせないの伸びしろ0だから見切りつけたんだろうし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:20:01 ID:Y0NjYxMjU
カストロは冷静だったらもうちょっとヒソカに食らいつけた言われてるから
メンタルの脆さも大分能力に影響与えてるんだよな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:47:53 ID:MzMDA1MzU
>>24
そもそもダブル習得で時間を無駄にし過ぎだからな
 
あのゴンがGIで放出系レベル5修行にどんだけ手こずったか考えれば、人間の具現化、それを人間の精度で動かす操作、自身と同等レベルのオーラを持たせ維持する放出、更にその3つを自分自身の戦闘と同時並行で保つ修行で再戦までの期間ほぼ無駄にしてるっしょ
 
その時間を基礎修行に費やして数倍のオーラ量で格闘した方がよっぽどヒソカに肉薄できたと思われる
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:16:13 ID:Y0NjYxMjU
>>37
難度考えたらほぼほぼダブル修行のみに費やしてたみたいなもだろうしなあ
というかそう考えたら元から基礎スペック自体は圧倒的だったんだよなカストロさん

その時間肉体鍛錬のオーラ増量に費やした方が遥かに強くなってただろうな……
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:29:39 ID:MzMDA1MzU
>>60
まっとうな師匠がいてまっとうに鍛えれば、虎咬真拳とかそれこそ数年でウボォーにも通じる威力になってたかもって考えるとね
ヒソカ基準で「素晴らしい使い手になる」と思わせる才能って本当にもったいない
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:22:46 ID:AyMTAzNTU
イナムラって程よい縛りか…?
コピーで選択肢の一つならめっちゃ強いけど使える日少なすぎるし戦闘中雨が止む危険もあるしでメインにはしたくねぇ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:43:11 ID:UwMDUyNzU
>>25
使える日も使える場所も限定的
雨降ってるからと言って一般人がいる場所で
大波を呼んで人も家も押し流す訳にもいかないからね
レオルなら誰が流されても気にしないし
圧倒的なフィジカルから繰り出す超音速のモリがあるから
モラウの友達より上手く使えそう
それ以前にシンプルに戦ってたらモラウに勝てたんじゃね
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:28:15 ID:Y0OTc0MjU
カストロのダブルは、むしろまだまだ応用の余地はあるはず。

能力分からん敵に分身をけしかけて対応を見たり、
自分は安全な場所にいて分身を敵拠点に向かわせて威力偵察したり、
誰かに狙撃されてる状況で本人は潜伏し分身を囮にたてて狙撃手の位置を割り出したり、
全く違う2か所で別々の人物と会談を設けたり。
今書いたの全部闘技場では意味のない応用なのが問題(闘技場でも隠を併用して不可視の虎咬拳とかできるけど)
カストロが専業の格闘家じゃなくてハンターだったら戦闘補助を主な用途にしつつ応用の効く能力扱いしてもいいと思うんだけどな。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:41:27 ID:MzMDA1MzU
>>27
けしかけたり偵察や盾ならそれこそ作中に上位互換の能力や念獣がある
カストロ自身がワープするわけじゃないんで、そもそも本体を狙撃手に視認された時点で無意味
ヒソカも指摘したダブルの区別しやすさも欠点のままだぞ
 
闘技場で遊んでるヒソカに見破られるのに、更なる実戦の中で都合よく通用し続ける能力じゃない
「だから」ヒソカが見切り付けて殺したわけで
0
120. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 16:58:44 ID:IzMDM5NTI
>>27
カストロにとっては残酷な考察だろ(笑)

格闘家全否定
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:30:25 ID:MzMDA1MzU
作中で明言はされてないけどおそらく物体の改造、物質の変換にもボーナスがあると思われる系統

ヒンリギとか凶器マンがまさにだし、ツボネ他、具現化と具現化物の「隠」を捨てる=出し入れ自在とパンピーにも隠せる利点を捨ててるタイプはそっちのビルドに寄ってるんだと思う
 
ツボネや凶器マンから考えると、ビスケのロリ化の方の能力もおそらく具現化じゃないかな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:42:35 ID:IyOTA5MjA
強化系が元々のオーラを増やせるのずるすぎ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:45:40 ID:AwNzMzOTA
読めば読むほど熟練の念能力者は系統とか関係なくなってるなと感じる
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:54:34 ID:MzMDA1MzU
>>36
系統修業は山なりにやった方が最終的に自分の系統も一番伸びるってビスケが言ってるくらいだからね

経歴の長い熟練の能力者ほど伸ばせる範囲で全系統は伸ばしてるからスキがないし、基礎力が高いから、吐いた骨の放出攻撃で病犬のガードぶち抜いたウボォーみたいに割合ダウンを補って余りある手札も出してくるイメージ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:50:31 ID:IzNTkwMzU
ホーリーチェーンにエンペラータイム併用するのってそんな問題でもないよな
治療時間なんて一分もないだろうから、寿命が2日ちょっとぐらい縮まるだけで骨折治せるならリターンのほうがでかい
他人の治療を何十人とやるなら話は別だけどそういうつもりもなさそうだし
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:05:37 ID:MzMDA1MzU
>>38
一分どころかウボォーの反応的に「腕バキボキの骨折」をほんの一瞬~数秒で治していると思われる

クラピカのことだから戦闘中の使用も頭に入れてるだろうし、重傷や出血が響いて負けて死ぬくらいなら寿命前借りで即全快は合理的よね
 
普通はゲンスルー戦のゴンみたいな戦い方や覚悟のキマり方してる方が異常だし、あれも一戦限りで大天使あったからできたようなもんだしで
0
136. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 22:13:20 ID:YwNTM4NTY
>>44
そもそも念能力者は寿命長くなるからそこまでリスク高く無いよな

更に言えば寿命伸ばし屋みたいな能力者がいてもおかしくない
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 20:58:16 ID:EwNDIzNjA
>ろくに念能力の説明がされてないからっすね
ハンター考察あるある、自分の中でしか通用しない念設定というか念能力の法則が溜まってるけど、あくまで自分の中でしか通用しないのでネットで考察しあってる時に使えない
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:08:47 ID:E2MjIxNTU
クラピカの能力はダウジングチェーンとジャッジメントチェーンの二つだけでも十分に使い勝手いいと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:16:00 ID:MzMDA1MzU
>>45
顔写真と地図があれば相手に気付かれることなく現在位置を割り出せる&操作系能力による隠蔽・記憶改ざんでもない限りほぼ100%、それも画面越しでも使用可能な嘘発見器
 
使い勝手がいいというか、旅団にいたら5本ある鎖の一本だけでパクノダに近い働きしてないかコイツ……?
0
103. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 10:54:52 ID:EzNTE4MjQ
>>47
そうだよ。
主人公補正付いてるから許されるけど、ぶっちゃけ能力としては幅が広すぎる。
写輪眼が動きの先読み、幻術、さらにはスタンド出せたり固有の万華鏡写輪眼の能力持ってたりするようなもん。
0
122. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 17:02:05 ID:IzMDM5NTI
>>103
まあ、寿命の減り方考慮すれば妥当かと。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:42:00 ID:E2NjE4OTU
ヒンリギの能力は六系統の相性の悪さによる威力の低下も理解した上で
テクニックでカバー出来ると判断してあえて切り捨てた能力であって欲しいと思ってる
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:00:55 ID:IzNTkwMzU
>>49
作中だと何回か能力使ったら打ち止めになっていたので、利便性を重視して代わりに燃費は悪そうだよな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:25:43 ID:MzMDA1MzU
>>49
変化先を生物かつ既存の物に限定、たぶん知らないものやただの化け物にはできない
おそらく変化元は無機物に限定で、敵や生物に触れて変化はさせられない
持たせる機能はそれが元から持ってたもの
発動には触れる必要がある

その時々で触れられる範囲のものしか能力の対象にできない
実物の構造変化なので具現化物としての出し入れ、「隠」による偽装、能力の不可などのメリットは投げ捨てている
 
このへん諸々の制約でパワーを上げて放出と操作の低さを誤魔化して、代わりに燃費が悪そうな感はある
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 00:10:52 ID:UyODgxNjA
>>62
ついでに「自身の所有物もしくは所有者に金銭を渡したモノ限定」な気がする

殺すつもりの警備員に賄賂渡したり、老夫婦にカメラ代律儀に渡してるし
0
80. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 00:32:43 ID:YyNzk5ODQ
>>79
たしかに「金を渡して」「相手が受け取る」って他者依存の制約はそこそこパワー上がりそうね
そっちの方が強くなるから、能力の割に自分じゃあまり道具を持ち歩いてない理由にもなるし
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:42:03 ID:A0MzExNzU
>ここで銃弾防いでダメージを受けたビルを治療しているような描写がある
???どこが?
0
82. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 00:42:58 ID:g0MDM4ODg
>>50
ビルが撃たれた部分を手で抑えている=多少なりともダメージが残っている
クラピカがその部分を指さして何か喋ってる=ホーリーチェーンを使っての治療をしようと提案している場面である
と読み取ることが出来る
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが?
0
106. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 11:54:28 ID:AwNTM4NzI
>>82
多少のダメージ程度なら自分から能力を開示するようなことは普段ならしないとは思うが
この状況だとビルは貴重な念能力者としての味方戦力だから
なるだけ万全にしておきたいと考えるのは不思議じゃないんだよね
0
117. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 14:14:10 ID:IxODk2MTY
>>106
もうこのとき薬指人差し指、示唆程度だけど小指を開示しちゃってるのに。親指だけ隠す理由もないでしょ。これはむしろ人のために使う能力なんだし
0
125. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 17:26:58 ID:AwNTM4NzI
>>117
不必要ならそりゃ隠すでしょうよ
開示するリスクと能力使用による状況の改善を天秤にかけて使用を決断するもんでしょ
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126. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 17:52:10 ID:YxNzY5MTI
>>125
あなたは、ビルの腕の治療より親指の能力を優先的に隠すべきって言いたいの?しかも誰も敵がいない状況で。発振器があったとはいえ、負傷者もいたかどうかはわからない状況で。(内通者はいるかもしれない気も微粒子程度はあるが。)

一体いつ必要になるんだ? まるでラスボス倒したらエリクサーとか世界樹のしずくが大量に余ってるくらい慎重だぞ(オイラがそう)
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127. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 17:57:19 ID:c3MTk5MzY
>>126
だからあの場では状況を加味してビルの治療したんだろうねって話してんだけど
何を勘違いしてるの?
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130. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 18:20:48 ID:E3ODM0NDA
>>127
自分もそう話してるんだけど。負傷していて、人差し指と小指と薬指は開示していて、隠す理由はないだろうって。


そこのどこかに不必要な要素があるから、不必要な場合の話をしたんじゃないの? 125は文面的に反論だと思ったんだけど。
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86. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 01:18:08 ID:A2NzY5NDQ
>>50
この後腕の負傷を気にしている様子がないって文も見てあげよう
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53. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 21:49:31 ID:QyNDY0NDU
カストロの才能面はヒソカが目を付けるだけあってガチだからなあ
キルアが絶使ったのを見破って、ダブル使ったとはいえ気付かれずに後ろ取れてるのはエグいわ
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66. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 22:34:43 ID:MzMDA1MzU
>>53
なにげに五感センス化け物だよね
練度と知識からいっておそらく「円」も使ってないのに、キルアがフロアに上がってきた時点で気配を掴んで意識を向けてたからかえって「絶」で気配が消えたのに気づくとか
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72. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 23:31:05 ID:kyMTkyMA=
クラピカの制約ってマジ糞だよな
「旅団以外には使用しない」ってのがポリシー感じられてよかったのにジェイル以外は一般人にも使えんのかよ
「手元から離さない」は元々具現化って手元から離したら極端に精度落ちるもんだし「寿命が〇〇秒ごとに~」はもう誓約ナメてんのかってレベルだよな
最初期の「旅団以外に鎖使ったら強制的に死ぬ」が一番シンプルでよかった
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74. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 23:45:03 ID:E5NzUwNTA
>>72
旅団限定はチェーンジェイルだけで十分なのにそれ以外の鎖もまとめて同じ条件にする方がよっぽど制約のリスクマネジメント舐めていると思うわ
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83. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 00:44:43 ID:g0MDM4ODg
>>72
最初そうしようと思ったけど小指のアレコレがあって辞めたって作中でしっかり言ってるでしょ
そんな間抜けなコメントしてて恥ずかしくない?
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137. 名無しのあにまんch 2023年12月19日 22:23:06 ID:YwNTM4NTY
>>72
ヨークシンの時点でその条件だと、自分に小指刺したら制約に引っかかるかもと言う疑念で旅団指定は中指限定にしたと言ってる
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73. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 23:35:33 ID:kyMTkyMA=
ヒリンギの言う「動物」に人間が含まれるかどうかだよな
もし電動ダッチワイフを橋本環奈に変えられるなら俺はもうヒリンギ一択だぞ
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75. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 23:53:09 ID:A3MzUyNTA
コルトピが別格過ぎる。
なんで創造物についでのように円が備わってるのか。
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81. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 00:42:18 ID:YyNzk5ODQ
>>75
ついでに廃ビル50棟も出してるとか、具現化物の総量でいうとケタ3つくらい他より突き抜けてるよね

なんでそれを放出系ばりの長距離で維持して円の機能(追加のオーラ消費)までついてるんです……?
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123. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 17:10:10 ID:IxODk2MTY
>>81
技術力はともかく、3日しか保たない、本物に触らないとコピーできないという制約考えたら妥当だと思う。単に同じものを作ったってだけだから。人によってはコスパ悪く思える。あともともと資質もあったのかもね。贋作系の。

それと多分本物に触ってないと円は作動しないと思う。あの時円が作動していたのは、本物に触っていたから。本物の廃ビルの中にいたからじゃないかと思ってる
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134. 名無しのあにまんch 2023年12月17日 17:35:40 ID:ExMTM0MDg
>>123
どうでもいいけど3日じゃなくて24時間では
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135. 名無しのあにまんch 2023年12月18日 01:27:16 ID:E1NTA4NTI
>>134
あれ、そうだっけ? でもならなおさら、コルトピの能力は凄いけど、使い方が限定的すぎない? 凄いけどあまり役に立たない能力の部類じゃないかと。

旅団は活用してたけど
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85. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 00:56:31 ID:A2NzgyNA=
>>75
あいつは具現化の利点大体投げ捨ててるからこそだと思う
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76. 名無しのあにまんch 2023年12月15日 23:56:33 ID:kyMTkyMA=
レイザーって放出系だったんだ
15人の悪魔作り出してるから具現化系かと思ってた
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99. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 06:53:49 ID:YwMjk0NTY
>>76
旅団に「放出系のシステムを担当している」って自己紹介してたでしょ
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84. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 00:52:48 ID:A2NTQ1Ng=
系統図もアレが基本ってだけで
六角形の線上じゃなくて内部に位置するやつとかいると思う
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89. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 01:31:15 ID:g2MTI5MTI
リトルフラワー具現化は無理があるでしょ。
具現化の特徴は具現化させたものへの付帯効果が強いのに、爆発させるだけのものを具現化させる利点がない。キルアの電気が変化だし爆発も変化と捉えるのが妥当
カウントダウンもポットクリンみたいに念で形どられてるだけで具現化でもない気がする。一般人には見えなさそうだし
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90. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 04:01:38 ID:c5MTA3ODQ
>>89
カウントダウンが具現化じゃなかったらなんなのよw
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100. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 06:53:59 ID:c3MTk5MzY
>>89
変化だと纏ってるオーラ自体が爆発物になるってことになるから
例えばリトルフラワーを凝でガードするっていう理屈が成立しなくなるんだよね
爆発物を具現化生成するプロセスを挟んでると考えたほうが自然
つーかカウントダウンも「具現化した爆弾」と本編でハッキリ言われてとるやん
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128. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 18:09:02 ID:E3ODM0NDA
>>89
そもそも、「爆発させるだけのもの具現化させる利点がない」ってのが違う。仮にそうなら世の中爆弾なんていらない。火薬をバラ巻けばいい。でも高威力を実現するには現実に爆弾の制作というプロセスが必要なんだよ。信管、密封。いや全く詳しくないけどさ。

リトルフラワーは知らんが、カウントダウンは爆弾を具現化制作する手間を惜しまないことで実現した威力と機能だと思うぞ。
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93. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 04:51:03 ID:IyNDIyODg
あの公式本?も、ワイは疑問に思ってるよ
ナックルが具現化系? ならハコワレも具現化系って事?
あれはどう考えても放出系だろ?
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119. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 14:30:53 ID:A2NzgyNA=
>>93
オーラ渡すのに直接攻撃しなくちゃいけなくて数十メートル離れるとカウントが止まるってのは放出系だと変だと思う
念獣に特殊なルール付けるのは具現化の得意分野だし
オーラを数値化して計算してってあたりは性格診断の具現化っぽさあると思う
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121. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 17:00:20 ID:IyNDIyODg
>>119
あれって典型的な憑ける念だぜ? どう考えても放出系だと思うが・・・・
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124. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 17:23:14 ID:AwNTM4NzI
>>121
リスクリターンとして憑けたオーラは双方向で移動可能だからまずこれがリスク要素
具現化させた(?)ポットクリンは単なるタイマー兼相手に情報を開示するというデメリット有りでこれもリスク要素
加えてカウント有効距離は100mという制限もあるから基礎が具現化系の放出要素としてはそれなりに妥当な制約だと思う
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131. 名無しのあにまんch 2023年12月17日 04:30:56 ID:I2OTg1ODE
>>124
いや、そもそもソレなら具現化させる必要なくない?
具現化系のナックル(仮)が放出系要素のほうが強い能力にする意味が無い
ゲンスルーのカウントダウン爆弾が具現化しているのは、あれは念能力者以外・一般人に対しても使われる事を想定しているからだ。具現化していない=見えなかったら脅迫や駆け引きが出来なくなるからね
ハコワレは念能力封じの能力だから、非能力者に使われる事は無いんよ 意味無いし
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133. 名無しのあにまんch 2023年12月17日 09:00:01 ID:Y2NzUyMzI
>>131
必要っていうか元が具現化としたら得意系統要素を能力に折り込むのは当然だと思うんだが
あとハコワレはオーラ封じも能力のメインだけど双方が負傷無く殴り合えるってのもナックル的に重要な要素のはずだよ
ビーストハンターのナックルの想定対象は念能力者どころか人間以外も使用想定にあると思うよ
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132. 名無しのあにまんch 2023年12月17日 07:47:03 ID:U5MzE0MjM
>>93
この議論大体みんな合ってると思うぞ。卵が先か鶏が先かだよ。放出系か具現化系かどうかはね。

呪いをかける能力にトイチの機能をつけたなら元祖放出系。
トイチの機能に呪いの機能を足したのなら元祖具現化系。ナックルの能力が呪いなのかトイチなのかの捉え方でしかない。
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109. 名無しのあにまんch 2023年12月16日 13:44:40 ID:g2MzUzOTI
かなり複雑な命令もOKなゴリラ2匹+位置替えの能力 ゴレイヌさんはメモリの割り振り方も上手だったんだなと再確認する
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