【ワンピース】尾田栄一郎先生って後付けでそれっぽく因縁作るの巧すぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:29:46
後付けでそれっぽく因縁作るの巧すぎないかこの人
2: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:30:54
後付けを最初から考えてた風に見せるのが上手いよね
100巻以上続いてる漫画でまぁよくしっかり覚えとけるなと思うわ
3: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:31:35
どこまでが計算づくでどこからがライブ感なのか、漫画読んでてもまるで見当がつかないのマジで怖い
4: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:31:58
覇気は後付けだけどな
8: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:35:23
>>4
それもそれで怖いよ…
67: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 11:31:07
>>8
ロギア出した時点で構想してはいそう
81: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 13:36:27
>>67
CP9が使えなかったからもっと後だろう
6: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:33:48
まぁローに関しては元からドフラミンゴマークあったから何かしらの因縁はあるなぁと思って作ってそう
7: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:35:19
下手な漫画家なら、むりやり後付して失笑を買う

上手な漫画家なら、どうやって回収するか考えずに伏線バラまいて後からこじつけるテクニックは普通に持ってる

でも尾田先生なら、伏線すら無い状態でキャラクターの過去まで作り上げて整合性をつけてしまう。
しばしば日本最高の漫画家の筆頭に挙げられるだけはある天才だと贔屓目なしに思う
12: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:36:50
ドラム王国に桜を関連づけるのが、ドラム王国編入ってから考えたってのがすごい
色んな要素が噛み合いすぎてる
74: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 11:58:17
>>12
これ見てからあらゆる漫画の伏線後付け論争は無意味だなって
13: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:36:52
クウイゴスの木片とかいう作画ミスを逆手に取った後付け
18: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:37:57
>>13
それは後付けというよりネタを本編に利用したって感じでは
16: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:37:32
本当にルッチに最初からCP9設定なかったの？と今でも驚いている
逆に他の面子が敵に回るルートはあったんだろうか
14: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:37:02
元々ある程度あった設定をくっつけたのが最初の画像のパターンぽいよな
20: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:38:46
髪下ろしたら王女っぽいじゃんで作れるシナリオじゃないよ…
90: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 05:19:00
>>20
マネマネ対策しました→お！アラバスタのラストシーンに使えるんじゃない！？
とかも偶然思いついたんだから凄すぎるよな…
22: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:39:10
でも他の漫画家だって言わないだけで2〜30巻も続いてたら後付けない見えない後付けなんていくらでもあるんじゃない？ドラゴンボールとかナルトとかBLEACHとか。
26: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:40:09
>>22
BLEACHは最初から考えてたのもいっぱいあってもう何がなんだからわからないので…
35: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:42:53
>>22
BLACHはあんな行き当たりばったり風なのにかなり設定事前に練られてるからな
一護周りの設定とかも既定路線だし
だからこそワンピースと同じヤバさがあるソウルソサエティ編
59: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:56:23
>>35
藍染はルッチパターンなんだっけか？
23: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:39:29
尾田っちは後付けの天才だな
矛盾が生まれにくくするために後付けは長期連載には必須スキル
27: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:40:24
後付けというより既にあったそれっぽい設定を後から組み込んで形にしてるだけだと思われる
30: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:41:08
２年前超新星は元々ストックしてた設定をいくつか拾いながら見た目と性格とある程度の立場を即興で出して作ったのかなと思う
２年後の動向はほとんど後付けっぽいな
31: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:42:02
ライブ感で進めてるのか…

ライブ感で進めてるのか！？！？
33: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:42:37
サンジのジェルマ関係も今までのサンジの描写から逆算して直前で生やしてても不思議じゃないなと思う
38: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:44:39
>>33
空島の時の描写的に「ノースあるいは生まれについて何か思うことがある」ってのはわかるけどジェルマの設定はいつできたんだろうな本当…
40: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:45:47
>>33
ざっくり王族かもな〜悪の組織っぽいな〜みたいな雰囲気はぼんやりあったかもな小出しの仕方的に
それをだんだん固めてってWCIに盛り込もうと思ったあたりでわりと直前に完成させたと言われても尾田っちだからなぁってなるのはある
34: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:42:39
元々決まってる設定の量とか細かさはすごそうなんだけど、ライブ感覚で設定増やし続けてるんやろなって…
54: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:53:11
>>34
実際描いてるうちに描きたいことどんどん増えてくって言ってたしな
後、連載長引いたのもあって漫画家としてやりたいことは極力ONEPIECEで出し尽くそうとも
36: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:43:24
ルフィ達と違う航路で旅をしてきた、って設定が後付けに便利過ぎた
ルフィ達がルーキーの動向を知らなくても納得できるし、
最悪の世代がルフィと同格って伝わりやすいからな
37: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:43:33
ゴムゴム＝ニカは急にフーに伝説語らせたりしてちょっと下手に感じた
初期プロットとかなり変わってるらしいから元々暖めてたワノ国編に無理やり入れる形になったのかもしれんが
41: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:46:29
>>37
確かにニカだけは伏線もなしに急にぶっ込んできたな
48: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:49:24
>>37
こういうのが太陽の神ニカと関係がある伏線なのかどうか
50: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:51:17
ゴムゴムがヒトヒトの実モデルニカって設定は確かに後付けの中だと唐突に感じた
覇気も個人的にはまあまあ唐突に感じた。覇王色以外
39: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:45:37
最初から決めてたのが四皇の存在や最終章の展開ぐらいで途中はだいたいライブ感でやってるんだっけ…
43: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:48:06
七武海も後付けだしな
44: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:48:10
確かに伏線とか設定の作り込みだとBLEACHが頭抜けてる印象あるな
ワンピは後付けの天才ってイメージ
武装色の覇気以外は既存から存在していたと取れる描写があったりとか七武海と最悪の世代の馴染み方とか
46: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:48:58
週刊連載ってほぼライブ感やろ
練り込む時間があるとは思えない
47: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:49:12
ドラゴンボールとかいう後付けが当たり前のようにされまくるけど設定が複雑じゃないから違和感なく楽しめるやつ
49: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:49:38
オダっちの後付けって完全な後付けと後にAというキャラだそうかなでそのＡを既存キャラにしようのパターンあると思う。
ビビもローもそっちじゃない。
お姫様だそうあれこいつお姫様っぽいな同一人物にしよう的な
56: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:54:29
>>49
元々アラバスタの王女として用意してたキャラデザをロビンに流用したのではっていうそのへんから派生した考察あったな
52: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:52:35
超新星は名前的にもいつか出すかもしれないキャラとしてストックしてた面子だろうなって気はする、まあキラーはほんとにその場で生やした感あるけど

場合によっちゃガチでミンゴの部下やってる「トラファルガー・ロー」とかもあり得たのかもな
53: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:52:43
ウタに関してはほんと置いて行くこと以外は原作との辻褄合わせの都合を感じなかったしすげぇよな
61: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:57:05
お陰でルフィが初期からずっと音楽家を欲しがってた理由が重くなったけど
55: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:53:59
BLEACHは連載終わったから作者がいくらでも喋れるけど、
ワンピはまだ連載中だから同列に並べては語れないよな
58: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:54:47
覇気の恩恵を一身に受ける男、ヒグマ
57: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:54:32
意外と設定やキャラの過去を明言しないので後付けの余地が多いのだ
60: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 10:56:28
後付けの何が駄目なのか分からないんだよね
筋通して馴染ませるのも技術でしょ
違和感しかない思いつきのような後付けもあるから一緒にしてはいけない
65: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 11:08:01
ローは準主人公になる出世してるからちょっと別格
66: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 11:08:35
ニカが割と伏線なしに出てきたのは
初期からワノ国編を考えていた＝もっと早く出る予定だった
本当は空島の次がワノ国でそこからニカ関連を出すつもりだったからだと思うわ
68: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 11:33:20
覇気という単語が出てきたの空島だから結構はやくに出てたんだな
72: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 11:56:19
後付なしで連載なんてできん。
そもそもなんで悪いことかのように、言っているのか？
77: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 12:36:33
途中で展開変えたとか初期の部分しか構想なかったとかいう話は結構聞くが、それで「あー急きょ考えたんだな」と思うことはあんまない
特にアンケートシステムがあるジャンプで全部予め決めたとおりに描いてたんならそれはそれですごいし

ワンピのすごいところは超長期連載なのに破綻矛盾がわからないところ
2年時間飛ばしてキャラデザ変更してその間の描写は簡潔にってスタイルにしたのも賢い
83: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 03:55:24
後付けを考えてる時の尾田先生こんな感じで描いてそう
106: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 08:16:59
ワンピ考察沢山あるけど、超長期的な伏線とおだっちの後付け力の相乗効果で当てるのベリーハードなの笑う
110: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 08:50:11
サンジの北の海出身や覚醒みたいな「作中で登場したけど詳しくは明かされず、その章の後で詳細が判明する」ってのは読んでてすごくテンション上がった
あと漫画では省かれたルフィと占い師の話やウソップのエピソードとかも
111: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 10:29:23
本当にうまいやつは後付けかどうかわからないからな･･･
124: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 14:46:59
こういうのぶっちゃける作者だから
逆に元から考えてた設定が出たときに怖くなったりもする
エースのタトゥーとか
133: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 15:00:35
色々余白というか余地を作っておいてるんだっけか尾田っち
134: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 15:02:41
>>133
これは明確に他の作家じゃ誰もできてないことだと思う
後からエピソードを挟んでも違和感のない作劇
139: 名無しのあにまんch 2022/08/21(日) 15:21:34
まず後付けを堂々と話す作者ってそんな多くないしな

元スレ : 他の多くの漫画家:こいつ後付けだろw

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1. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:36:40 ID:UwNTMwMzA
作画上の密度の濃さが空白恐怖症と言われがちだけど、作劇上も隙間があるとモヤモヤするのかもしれんな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:40:01 ID:c4MzQ3NDE
>>1
それはあるかもね
浦沢直樹の場合は絵はすっきりして見やすくて伏線や布石はどうでもいいと思えば一切回収しないし
そこのスタンスにも作風がストレートに出るのかも
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:26:52 ID:kxNTYwMTI
>>5
本来マンガなんてそんなもん
ハッタリでいかに読者を引き付けて金を落とさせるかが重要
最終回が落書きのゴミでもその手前まで読者を楽しませれば許される世界
デスノしかり進撃しかり
極論言えば最終回が存在しなくてもいい
バスタードとかなハンターとかな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:36:43 ID:Q2MDE5Mzc
バクマン。でやってた、本来は伏線でもなんでもなかった作品の過去のとりとめもない会話とかを伏線に仕立て上げる手法。
尾田先生はそれが抜群に上手いのだろう。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:38:12 ID:kzNzI2Nzg
え！？ルフィに兄が！？
え！？ルフィに義兄弟が！？
え！？ルフィに幼馴染が！？
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:46:40 ID:kxMzM5MDQ
>>3
近年になって見えてきたルフィの謎の多さよ
俺らってルフィのことこんなに知らなかったんやな……
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:54:04 ID:c4MjQwMDI
>>30
よく考えたらこの主人公自分の事何も言わねえから違和感無くやりたい放題出来る
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 01:01:02 ID:AyODA4OTg
>>34
よく考えたらfilmREDでウタが絡んだとはいえ自分語りをするルフィって相当レアなシーンだよね
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 06:38:21 ID:YxNTg5ODg
>>46
いつもしてるで。「一言」だけどな。
「俺は海賊王になる男だ！！」
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 05:30:02 ID:g3NTg5Mjg
>>30
それでも人気投票で毎回1位を取るルフィさんすごいよ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 02:34:16 ID:k2MDQ0MTY
>>3
よく考えたらゾロ、ナミ、ウソップ、サンジの子供の頃の描写は
早い段階である程度あったけどルフィはそこまでなかったわ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:38:20 ID:k4NDIxNDQ
悪人を救済する模様。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:26:21 ID:E0MTY1NDk
>>4
なんか最近この書き込み見かけるなと思ったら親鸞聖人の生誕850周年か　
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:40:15 ID:Y2ODM4MDg
因縁が生まれてから回収するまで結構な時間かけて丁寧にやってるからじゃない
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:44:35 ID:YwMzM4NzQ
BLEACHは設定綿密に作り込んでるけど9割表に出さないのがあかんねん
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:47:04 ID:czMTIwMTg
>>7
一護、斬月、ユーハバッハ、親父、母ちゃん、死神、虚、クインシー
最初っから読み直してもこの辺りの設定はガチガチに決まってそうなの怖い
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:56:25 ID:QwNDc4NzI
>>10
流石に主人公周りの設定はガチガチに固めてるだろね
そこら辺ふわふわで始める方が怖い
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:43:41 ID:k3MDU5NTM
>>17
ふわふわガチガチって言うよりも、70巻使ってようやく出し切れる量の設定を初めから作り込んでるのが怖いって話でしょ
ワンピースで言うならギア2〜5の各形態とか技を1話の時点で構想してるようなものだし
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:44:46 ID:UwNjA5MzQ
>>29
逆に70巻によく薄めたなというか
オサレバトルがメインでまともに設定語るターンが少ない
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:50:40 ID:Q1NzM0MzU
>>7
それよりもまと主人公が活躍できないのと敵が不死身すぎるのが駄目
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 06:48:38 ID:U2ODkzNzg
>>13
師匠は設定に対して真面目過ぎるんだよな
満を持して出した覚醒一護&覚醒剣八もあくまで物理最強キャラだからってアスキンやペルニダの搦手に無力だったり
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:02:20 ID:g0NDQyOTk
>>7
そんなんだから嫁にも編集にも出せやって怒られんだよ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:21:50 ID:Y2OTU2NDA
>>19
読者も思ってるぞ！
どうせ師匠の机の中にはお出しされてないものが山ほどあるんだから隅から隅まで漁って欲しい！
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:45:45 ID:EzNDI4Nw=
道を繋げるのはたしかに上手いけど
途中で素通りするところとか変に蛇行してるとこも無いわけではない
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:13:10 ID:E5NzQ3ODg
>>8
引いて見ると蛇行してるけどその道を行く瞬間が面白ければいいと思ってる
エースやクロコダイルが覇気使える使えないみたいな蛇行は見て見ぬふりでええと思ってる
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:45:53 ID:gwMTMxMjU
別に深く考えてはないけどキャラ思いついたときにセットでモヤモヤと因縁がついてくるんだろ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:47:24 ID:cyMDI1Njc
アドリブ力の天才性では少年漫画史上最高峰だよな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:47:35 ID:czNTU2Njk
後付けの何が駄目かってそれで話がガッタガタに崩れてしまったらだからな
後付けしても上手い分には特に問題ない

他に後付け漫画で有名なのはARMSとかも上がるか
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:20:07 ID:k2ODIwMTY
>>12
あと露骨だと途端につまらなく感じるってのも問題だよね
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:43:08 ID:U5MjUzOTg
>>12
そもそもARMS連載開始の経緯からして意味わからなさすぎてすき
面白いからまぁいいかぁ！よろしくなぁ！の精神
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:53:00 ID:Q1MzYzODE
後付けと言うよりは辻褄合わせが上手いって言った方がしっくりくる
ジュビロとかもそんな感じ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:24:44 ID:I4Nzg5NDY
>>14
広げた風呂敷が畳めないいいいいいいいい！（でも頑張って畳む）
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:55:20 ID:Q4MzQ3MTg
まさに現地で見てたけど、ジャンプフェスタで麦わらの一味声優陣が選ぶ名場面ランキングで「アラバスタでの仲間の印を掲げるシーン」が1位になって本当にいいシーンだよねぇとシミジミしてたときに、尾田っちがヘラヘラしながら「コレって上陸前から構想にあったんだろうなって言われがちですけど実はこの週に思いついたアドリブなんですよねーw」とコメントしたときに声優陣は全員ほぼほぼエネル顔になってた
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:39:29 ID:Q5OTM3MjU
>>15
そらそうなるわ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:55:47 ID:QwNDc4NzI
舞台設定に余白が多いってのもでかいよな
国と国が繋がってないので間に何を挟もうが問題ないし
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 22:57:32 ID:IwODg3MjE
広げて纏めることに定評のあるジュビロ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:04:10 ID:QwNDc4NzI
>覇気という単語が出てきたの空島だから結構はやくに出てたんだな
原作外の話になるけど、シャンクスの「失せろ」が覇気と呼ばれるようになったのは結構前だった記憶（東の海編の頃から？）
そういうのもあって覇気という呼称に違和感がなかった
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 06:07:32 ID:gwNzg4Mzg
>>20
アラバスタの最後でガープがルフィに拳骨食らわせて「ゴムなのになんで？」という話してたので、
多分、その時から覇気設定は考えられてた。
CP9が使えなかったのは作品上の都合かと思ってる。まあ、新世界以降に行く予定がない諜報員には必要ない技術だったという設定も考えられるが。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:53:57 ID:c2NjMxODY
>>55
フーズフーとジンベエの戦闘で六式が覇気と似た技だと説明されてる
なので政府お抱え覇気使いが二年前麦わらの一味に敗れたのはほぼ公式と見て問題ない
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:09:03 ID:YwMjkxMg=
ウタに関しては全然ダメだろ、めちゃくちゃ賛否未だにあるやんけ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:50:54 ID:kwOTM1MTk
>>21
へっ　なにが賛否両論や
めちゃくちゃ声がでかい少数派が暴れてるだけのくせに
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:03:44 ID:gwNzI3OTg
>>21
否定意見がないとは言わないけど本当に賛否が同じぐらい出たならあんなに見られる訳がないんだけど……
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:44:28 ID:EzMDMxODA
>>21
ウタはパラレルだし、本編世界でも居たとは言うけど、それが本編ルフィに関わる存在じゃないし別にいいでしょ

ルフィに影響を与えたのはガープ、エース、シャンクスの3人で、例えばルフィの婚約者とか出てきても、それでルフィのキャラが変わるわけでも無いし
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:22:27 ID:UzNTUzMDI
>>44
尾田先生がルフィが音楽家ほしかった理由がウタになったから本編ルフィにもしっかり関わってるのは確実だよ
REDはIFだけど連動アニメは正史やで
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:53:06 ID:gyNzU0NjQ
>>21
ネットの声だけで評価を決めない方がいい
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 03:05:05 ID:c3NDc5MTA
>>21
1:9くらいでも存在してれば両論って言い張れるんだから都合のいい脳みそ持ってると生きやすそうでいいね
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22. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:21:12 ID:A2NjM0Nzg
ドラゴンボールのピッコロが魔族と言われても宇宙人と言われても納得の行くデザインなのはスゴいと思う。
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23. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:24:43 ID:g4NDgzMjA
シャンクスの強さを盛れば盛るほど1話がネックになるのはちょっとお労しいものがある
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51. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 02:58:15 ID:I2NDgwMjg
>>23
刃で殺されたロジャー
戦闘中に頭に舵輪刺さったシキ、
みたいに備えてなければ耐久力もそこまで高くない世界なんで
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25. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:26:38 ID:E2MTE4MTM
ワンピースに対して後付けとか言うとどっかのアホがキレ出すからやめときなよ
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26. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:29:09 ID:Q4MzQ3MTg
今さら言うまでもないけど天才すぎる
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42. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:26:22 ID:k2ODIwMTY
>>26
このスレ見てると作者スゲーっていう尊敬を通り越して尾田っちがなんか怖く見えてきたわ
ドラム王国の桜のくだりとかもう意味わかんねぇよ……
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27. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:36:53 ID:Q1NzY2Njk
シャンクスが四皇なの後付と言われがちだけどミホークと互角だったって設定の初出は結構早いんだよな
一話の展開揶揄されがちだけど、後付でおかしくなったってよりは超強い設定は初期からあって面白さ優先でああなったんじゃないかなと
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50. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 02:48:43 ID:UwMDk2NjA
>>27
実際そう
第１話の腕食われたシーンは編集から「インパクトが薄い」と言われて足したシーンなんで
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61. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 07:25:54 ID:UxNjc2MjA
>>50
・・・だってよ・・・！！！・・・・・・・・・・！！！
ジャングズ・・・！！！・・・・・・・・・・！！！

袖が！！！(ドン！)
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32. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:51:55 ID:kwOTM1MTk
基本的に上手いからニカの杜撰さは悪目立ちしてたな
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47. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 01:08:10 ID:EzODI3NDY
>>32
だからこそ後付けっぽくないんだよね
初期構想からあったからこそどこかのタイミングでねじ込まないといけなかったから悪目立ちしたんじゃないかと
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69. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:56:38 ID:MxNDI2ODY
>>47
エースの死と似てるよね(ポイントとして最初から決まってたからこそ逆にやや「そこでそうしないといけなかったの？」感がくる)

後付けは、つまり章が始まってから考えるから章の流れに適宜沿わせるのが可能だけど、最初から決まってたことはその時の話がどんな風に流れてても「ここで𓏸𓏸」って決まってるってことだから…
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60. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 06:54:18 ID:U2ODkzNzg
>>32
次が最終章でルフィゾロをシャンクスミホークに並ばせなきゃいけないから急ピッチで強化した感ある
最終章もクロコ19億で今までの最高幹部より上！とか黒ひげ22億から30億後半に急上昇でやっぱりルフィより上！とか勢いでキャラageしてるとこあると思う
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33. 名無しのあにまんch 2023年05月17日 23:52:05 ID:M4MDEwMzQ
覇気初出は空島だしロギア構想時点でそれっぽいのは考えてたんだろうなってのはある
覇気って名称に全部まとまったのが最初からなのか後からなのかわからないってだけで
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37. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:15:02 ID:gyMTkxMTA
良くも悪くもキャラに愛着持ちすぎ
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38. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:18:26 ID:U0NjUxMjI
ニカは、本当に酷かったな…
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41. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 00:22:42 ID:Y2NTc2Njg
最近のバギーのやつも上手かったな
バギーを長期的に出す予定も大物にする予定もあっただろうが過去編の下りを補完して解釈変えるのが上手すぎ
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48. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 01:17:50 ID:I3Njg1NDg
頭の中で本筋のプロットやキャラの設定が確固としてあるからたとえ後付けでも意識せずとも矛盾とかが生じづらいのかも？とか考えたけど分からん
何てことないコマでも今の設定からして違和感なかったりして、その辺ほんと凄いと思う
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54. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 05:57:35 ID:kxMTQxNA=
上にも出てたけどARMSのライブ感は本当にちょっとどうかしてる。本編の99%が後付だし何より作画担当がサンデー見て自分が連載始めるの知ったのが一番ライブ感がある。
でも面白いんだからやっぱ描写の空白とそれの説得力（画力含む）は大切なんだなぁと
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63. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:23:35 ID:I4Nzg5NDY
>>54
強敵！　ピンチ！　覚醒！
で最初から最後までやりきったからな…。
あとニンジャ！　ニンジャ強い！
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74. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 17:41:02 ID:U5NzA5OTQ
>>54
最初からまともに決まってたの主人公の腕が変形するのと両親が実はやべえくらい強いって設定くらいで
それすら母ちゃんが実際に無双するシーンぶちこんだのはその時の欝展開へのカウンターみたいな突発性ってんだからやばいわあれ
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56. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 06:30:24 ID:g2MzQwNTI
キン肉マンもキャラの生い立ちとか人生の目標とかがしっかり設定されてるから後付けも納得できる内容なんだよな
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59. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 06:52:38 ID:E2ODY1NDI
後付けの何がアカンの？
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62. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:17:31 ID:c1MTUyODI
無視無視
同じ人が10回書き込んでるんだから
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66. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:52:56 ID:Y5MzIxNjY
ニカって今までジョイボーイと呼ばれてきた謎の存在の本名なんだし、ぽっと出になるのは当然だと思うんだけど…
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71. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:56:25 ID:E5MDU1OTY
>>66
ニカとジョイボーイが同一人物ってどっかで出てたっけ？
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73. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:47:51 ID:EzODI3NDY
>>71
同一人物かどうかはまだ不明だけど、ニカの元ネタと思われる神の名前が「ジョイボーイ」だった
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67. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:55:54 ID:QxNzY5NDI
ホントはモデルニカじゃなくてモデルジョイボーイだったんじゃないの。でもジョイボーイにしない方が今後の物語的に面白くなるって方向転換して急遽ニカってキャラを作った。それぐらい唐突だった。
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75. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 19:16:18 ID:g3NTczOTI
個人的な意見なんだけどニカはルフィのギア5でちょっと回収されただけでまだ下積み途中なんじゃないかなとも思う
サンジの出生とかルフィの音楽家とか、謎が解明されてってるんじゃなくて謎から更に謎を作ってあとで総回収しようとして感じ
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76. 名無しのあにまんch 2023年05月20日 23:09:22 ID:gwMTA0NDA
>>75
推理ものでいうところの操作パート段階だよね
ニカが(ほぼ)伏線なく唐突に出てきたのではなく、ニカ登場自体が伏線というか
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