【ブリーチ】使いづらい卍解多くない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 06:46:47
分かりやすく強くて使いやすいのスレ画の4人と天鎖斬月（暫定）くらいじゃない？
神殺槍は解釈が分かれるかもしれないけど
2: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 06:49:39
ササキベ副隊長のも使いやすそう
3: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 06:56:57
打つだけのお手軽卍解です
7: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:14:43
>>3
砕蜂は当たりだと思うの 本来京楽・平子と同じで始解だけで能力完結してるし、それでどうにもならなくなった時のジャンルが違う攻撃法って意味でアリ

…多分隠密機動のトップの奥の手がこれかぁ… っていう面子の問題なだけだと思う
35: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 22:51:54
>>3
明確に通常時の自分には足りない部分（純粋な火力）補えるって時点で割と当たり
4: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:10:11
千本桜も無傷圏の習得必須やから
神殺槍は大分扱いやすいとは思う
始解と大きく変わらんし
5: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:12:50
とりあえずルキアの卍解は使いにくすぎる
味方も巻き込みそうなエリア攻撃且つ半歩間違えると本人が死ぬ
6: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:14:41
>>5
自レスだけど、京楽も全く同じこと言えるか…
9: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:20:46
>>5
ただ近くにいる兄様が無事なんだよな
14: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:24:52
>>9
全方位広範囲、ってわけじゃなさそうだよな
体温調節の難しさも修練を重ねることでだんだん慣れていくだろうし
12: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:23:47
>>5
本編で使用した白霞罰の攻撃範囲は正面方向に限定できてるっぽいね
8: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:17:52
卍解には必ずデメリットがあるらしいからな
拳西の卍解も使いやすいよ
10: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:20:53
マユリと浦原さんのも使いやすくない？
13: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:23:53
>>10
マユリは無差別の毒まき散らしをどうこうできる技術がないと巻き込み系の筆頭じゃね？
11: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 07:21:58
順当強化の始解と
良くも悪くも個性が強い卍解って印象
26: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 10:46:56
>>11
魂コピー機の斬魄刀が
・戦いやすいように調整→始解
・全力出せるように調整無し→卍解
みたいな感じなんかな
クセが強いけど霊圧は最大限発揮できる
15: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:22:38
大紅蓮氷輪丸でも始解の時点で四方三里に居るうちは巻き込んで殺さねえ自信はねえとか言ってたよな
結局その時の吉良以外誰も巻き込まれたひといなかったと思うけどあれはキレてたから制御が出来ないってことだったのかな
それかコントロール出来るように修行したのか
28: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 11:10:37
>>15
そもそも完成した大紅蓮氷輪丸って解放してから4歩踏み締めた空間の全てを凍結させるから巻き込み系の中でも条件は緩い代わりに巻き込んだ時の影響が凶悪そのもの
16: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:26:18
卍解は使いこなすのに長い年月を必要とするのは割りと一貫してる
17: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:27:34
涅マユリも浦原さんも自分好みに改造してそうな気がする
18: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:28:46
閻魔蟋蟀は使いやすい方
19: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:31:26
>>18
動かす必要ないしな
20: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:33:30
天鎖斬月は機能が少ない分使いやすい
21: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:38:43
……
22: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 09:40:13
>>21
こいつは修練が必要な卍解筆頭
24: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 10:14:40
>>22
本人の動きトレースだもんな……って思ったけど、本人の基礎スペックの修練はみんなやってるからマシなほうかもしれない
31: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 17:00:45
>>24
でもサイズ間の誤差修正で死ぬ程手こずりそうなやつだぞこれ
25: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 10:33:37
>>24
狛村さん自身が鍛錬すれば明王の動きも良くなるって意味では優良卍解
問題は常に明王の位置関係を把握しながら動く必要があるという点（それも基本的に明王が視界に入っていない状態で）
敵の位置はもちろん、周囲の被害も考えながらこれをやらんといけないからマジで修練が必要なやつ
30: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 16:46:23
>>25
気を付けないと狛村さん自身が明王に踏み潰されそう
48: 名無しのあにまんch 2022/11/18(金) 03:12:52
>>25
自分・明王・敵の距離と位置関係を計算して攻撃するって大変だよな
もしかして狛村隊長って数学得意だったりするんだろうか
50: 名無しのあにまんch 2022/11/18(金) 07:11:47
>>48
いちいち頭で計算しながらだと戦闘に対応できんと思う
修練積みまくって感覚が体に叩き込まれてるんじゃないの
27: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 11:10:08
残火の太刀は本人が強過ぎるせいなので卍解自体は単純で使いやすいと思う
29: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 11:11:05
>>27
使い続けると自分自身も燃えついるぞ
32: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 22:47:00
狛村さんのヤツは一部だけ出す始解の方が強そうじゃない？
33: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 22:50:15
>>32
虚化東仙に始解卍解どっちもかますシーンあるけど描写的に卍解になったことで破壊力そのものも上昇してるっぽいから一概にそうとは言えない
44: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 23:13:11
>>32
実は始解は出現する刀と腕が微妙に明王と違うんだな
だから明王の一部を召喚してるわけじゃなく、破壊力も明王には劣る
46: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 23:13:55
>>44
逆撫だけニィ？？！
51: 名無しのあにまんch 2022/11/18(金) 08:07:46
直接攻撃系は間合いやらなんやらイチから鍛え直しみたいなもんだしな
34: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 22:51:21
お前らあんま贅沢言いなや
36: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 22:52:34
>>34
お前のやつは使い所が限られすぎるよ
37: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 22:54:07
>>34
決まると強いけど、味方が1人でもいたら使えないのピーキー過ぎません？
38: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 22:56:47
>>34
オサレなんだけど惜しい性能ゲームに出にくそう
39: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 22:57:07
>>34
封じられようが奪われようが問題ないって点でも滅却師が普通に攻めて来てたら先陣切るのに最適だったんだなあって
41: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 23:00:27
>>39
いや死神でも仲間割れするっていうか完全な乱戦になるからダメでしょ
どう転ぶか完全に博打になる
42: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 23:08:14
>>41
山爺が味方殺しに来ると考えると怖すぎる
40: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 22:58:13
>>34
テヅルモヅルかな？
43: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 23:12:00
>>40
一応撫子の花らしいけども
45: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 23:13:20
>>43
平子が帰刃習得出来たら撫子の花の植物系虚になるんだろうか
見た目が想像つかん
23: 名無しのあにまんch 2022/11/17(木) 10:10:51
破面編で卍解使わなかったキャラは全員使わないだけの理由があるピーキーさだった

元スレ : 卍解って使いにくいの多くない？

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1. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:04:20 ID:I3MzEwNzA
卍解で霊圧が５倍だか１０倍だかに跳ね上がるのが強いって初期に説明されたのに
卍解が特殊すぎて、まともに倒すのに始解で相手の卍解の１０倍以上強くならないといけない特殊な卍解きつすぎない？
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:19:49 ID:U1MjM4NA=
>>1
戦闘能力が5〜10倍であって霊圧ではないぞ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:53:43 ID:U3NTE0OTU
>>11
割とよく間違えられるよね
限定解除とごっちゃになってるのかな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:22:10 ID:QwOTgxNTY
>>1
覚えたてで使いこなせてないのが多いのもあると思う
使えるだけでは微妙で、使いこなすには更なる修練が必要みたいなことを白哉が言ってたし
まぁ使いこなせるようになるまでに壊れたらアウトなのがキツいし、中には壊されてなんぼとかいうハズレオブハズレも混ざってるが
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:27:22 ID:U4NzEzNg=
>>1
SS編当時は千本桜景義や狒々王蛇尾丸、天鎖斬月みたいな単純な火力強化の出し得卍解が殆どだったからな
後半に出てきたピーキー型やら無差別型の卍解はあの時は想定してなかったんじゃないかな？
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:30:02 ID:Y3MjIyNjA
>>1
古参で強い奴は誰もが皆通ってる道だから
山爺然り京楽然り…
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:49:44 ID:cxNTEyODQ
>>1
本人の霊圧が上昇して卍解会得すれば、始解と比べて五〜十倍の戦闘力になるけど霊圧制御が始解より難しくなるよ！
さらに卍解時に自壊させたら、自壊させた部分は二度と直らないよ！
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:02:10 ID:cxMjE3Nzk
>>45
卍解は一度壊れたら修復不可能とかいう、ブリーチで不要な設定堂々1位
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:55:06 ID:Y5ODY3NTI
>>58
だけど斬魄刀の成り立ちや大虚の設定見れば間違いなく必要な設定なんだよな、卍解修理不可……
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:04:35 ID:QwNTEzNjk
落雷を自在にコントロールって冷静に考えたら気が狂ってる気がしてきた
多分能力はそれだけじゃないんだろうし
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:05:40 ID:EwOTYwNTE
一角の卍解も純粋強化に近いし場面を選ばず使えるのは強いと思う
本人の矜持のせいで場面を選ばず使えないのが問題だけど
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:46:15 ID:g3MTA2ODk
>>3
正真正銘の使い捨てなのがね…
砕蜂なんかは使い捨てっぽく見えて再生するのに
はやく真の名教えてあげて？
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 19:52:54 ID:cyMzA1ODE
>>32
鬼灯丸と蛇尾丸は卍解に保険掛けてそう。
全部解放して100%の力出して破損したらそれまで、ではなくて
半分だけ解放して50%の力出して一回だけ再生できるようにしている
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:20:52 ID:U3NTE0OTU
>>57
蛇尾丸が直ったのは真の名前を教えてもらったからではなく王悦に打ち直してもらったからなんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:09:48 ID:I2MzU3NDQ
どの卍解もサイズ、火力、効果範囲のどれかはデカイから、鬼灯丸以外は修行しないと味方を巻き込むでしょ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:12:18 ID:IwNTAxNjY
ワンコ隊長も当たりの部類だと思う
修練が必要なのは全ての卍解に共通するし、使いこなせば破壊力高い

問題は作中での相手が悪い事が多い
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:59:33 ID:Y5ODY3NTI
>>5
断鎧縄衣が奥義としてはクソすぎる
強い事は強いけど、制限時間突きな上、使ったら実質退場だから一回だけしか使えないし使用できる時間も短すぎるしで奥義どころか、タダの自滅技だろこれ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:58:45 ID:g3NjE2MzE
>>50
あれ人化の術でブッパしてるものだから仕様があれなのはむしろ爺様の術の方なのでは
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:13:26 ID:A2NTc3NzE
破壊力がとは言うけど皆ちょっと首切れば死ぬんですよ
卑劣様みたいな思考のキャラいなかったな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:23:01 ID:U0NDg3MTE
>>6
味方の強者は丈夫だし敵の強者はさらに輪をかけて丈夫な世界だからなぁ
強いて言えばただただ切れ味がいい鞘伏で切って捨てた王悦が近いが。なんだかんだ人間並の強度しかないやつが大半のナルト世界とは話が違う
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:25:50 ID:A2NTc3NzE
>>15
割とそれっぽい斬月。おじさんとホワイトさんで相談したんやろなぁ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:24:26 ID:ExMzEwMDI
>>6
それは死神や滅却師と戦うというイレギュラーな事態限定の話だからなぁ
本来の相手は虚とかなんで最小限の威力ってのは無いのよ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:28:21 ID:c4NTkyMDc
>>6
そうは言ってもゆるバードみたいな敵もいたわけで
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:29:40 ID:A2OTA1OTk
>>6
まああの方はNARUTO界においても合理性の鬼過ぎて恐れられてるしな…

絶対に巻き込まないとは言えないのでキリはないけど
それでもやっぱ使って本人に特にリスク無いものが挙がるな
相手の力量もあるから戦術戦法としていきなり出さない場合もあるけど基本出し得なやつ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:43:46 ID:YwODIyMDQ
>>6
故に侘助
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:56:54 ID:MyMjMwNA=
>>6
それこそ神殺鎗じゃないかな？
見た目小型のままノーモーションで超高速で収縮可能で遠距離から狙撃or切り払いできてカスったら猛毒って合理性の塊だと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:22:52 ID:cyMzA1ODE
>>34
神殺槍は卍解でも最強の部類と思う
言うほど早くもないし長くも伸びないけど
それでも十分に早いし十分に長い
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:03:13 ID:QzOTM2ODE
>>6
首を少し切るぐらいじゃ死なないのが隊長クラスから上の霊圧持ち。首を切り落とすなら死ぬけど。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:52:44 ID:MwNDM1MDU
>>6
まぁその首切るのがどれだけ難しいかって話だし…
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 00:15:50 ID:k3NjI0OTY
>>6
死神だって霊圧ガードあるんすよ
ちょっと斬るの難易度くらい確認してくれませんかね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:14:11 ID:E5NzYxOTA
砕蜂は切り札にマダンテ打てるアリーナ姫みたいなもんだと思うと面白いとは思う
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 19:32:08 ID:M4NTUwMDk
>>7
砕蜂のこれむしろ超遠距離で使うのに向いてると思うんだよね
本人脳筋だからゼロ距離でしか使ってないけど
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 19:47:05 ID:k5NjkzODI
>>55
元が手首に仕込む暗器だからまぁ確実に当てる為に至近距離で撃ちたいんだろうな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:21:36 ID:cyMzA1ODE
>>55
素手の格闘戦では厳しい大型の敵を
遠距離から爆撃して吹き飛ばすというコンセプトなんだけど

砕蜂の戦闘スタイルと始解が相性すぎて、卍解の運用訓練をあまりやってないっぽいのよね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 22:45:56 ID:k5NDU0NzI
>>62
瞬閧とかいう夜一が卍解使うよりこっち選んだくらいには強くて元の戦闘スタイルに近い技があるから卍解訓練するよりこっち鍛えるって話になるからしょうがないね…
0
80. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:45:39 ID:c5MDA3MjE
>>71
仕方ないよね
上手く使えば無限に運用できて卍解より安定高出力
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:14:43 ID:c0OTA1MzY
使いづらかったり、自分の力量次第で周りに被害出たり、苦楽を共にしても半分しか認められなかったり、ハゲの奴だったりとピーキー過ぎる
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:17:42 ID:YwMTg5MTg
>>8
ピーキーじゃなかったら初めから使えということになるし
オサレバトルは切り札を後出しにしてこそ映えるからピーキー性能で良いと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:17:39 ID:IzNTk0MTQ
そもそも本人が面倒くさくて扱いづらい奴らばかりだからしゃーない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:20:24 ID:YzODY4OA=
ハゲの卍解のスロースターターは単に鍛錬不足な気がする
ちゃんと使いこなせば使い勝手良い卍解になると思う（強いとは言ってない）
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:52:49 ID:U3NTE0OTU
>>12
スロースターターなかわりに最大火力が更に上がってるのかもしれんぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:22:48 ID:c2NTg2NzA
卯ノ花さんのは使いやすそうじゃない？
剣ちゃんにしか使いたくないとかはあるのかもしれんけど
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:24:41 ID:I2MDUzNDA
使いこなせたら楽しそうなのはローズ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:29:30 ID:c4NTkyMDc
>>17
あれも普通に強いよね
やられ方がアレだっただけに無能扱いされてるけど
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:04:54 ID:cxMjE3Nzk
>>22
聖闘士星矢のソレントみたいに、聴覚ではなく脳にダイレクトに作用する能力だったら強かったのにな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 08:34:25 ID:AwNTM3MjA
>>59
聖闘士星矢の時代でさえ克服済みの課題でやられてるのはだいぶきつい
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:25:41 ID:E5NDQ1NTE
ぶっちゃけ兄様の卍解も慣れるまでは自分に刃がささりまくったりしたろうし、白ちゃんも斬魄刀使いこなせてない時に婆ちゃんを凍えさせてたし、1番重要なのは時間かけて習熟していく事だよ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:29:59 ID:gyMjE1OTc
皆尽は原作じゃ詳細不明だけどアニメだと血の刃を飛ばしたりするシンプルに使いやすそうな卍解になってたね
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:42:19 ID:A0MDE0NDA
>>24
血のフィールドを展開して、その中にいる限りオートリジェネ+血の斬撃を飛ばす能力を得る感じだから、使いやすいとは思うけど能力として強いのかはよく分からなかったな
攻撃力はあくまで本人の戦闘能力の高さによるもので広範囲大規模火力みたいなのは無さそうだし、逆に相手のそういう攻撃には相性良くなさそう
致命傷さえ避け続けられれば継戦能力は高いだろうけど、決め手が無さそうな感じ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:32:07 ID:M5NDc1Njk
味方を巻き込まない・変な発動条件も無い・能力だけ純粋に強化されると…スペックだけ考えたら六車の卍解ってスゲー優秀な気がするんですよ、本編の扱いと戦果はさておき…
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27. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:32:47 ID:Y3MjIyNjA
完全に扱い易さを注視するなら神殺鎗かな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:33:44 ID:c4NTkyMDc
散々言われてるけど
旧隊長の一心、ラブ
新隊長の勇音、射場、リサ
辺りの卍解公開して欲しいわー
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:41:00 ID:QyOTUxNzc
夜一さんは習得してるんかね
本人的に始解は残念性能らしいけど、
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:54:13 ID:U3NTE0OTU
>>29
歴代隊長は更木剣八を除いて全員卍解を修得していると言ってるのが他ならぬ夜一さんだから、そう言った本人が修得してないなんてことは無いだろう
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31. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:45:17 ID:Q1OTYxOTk
神殺槍は長さを変えると重さも変わって振るの大変そう
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:14:20 ID:IzMDg1NzE
>>31
伸びる瞬間塵になるから多分重さは変わってなさそう
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:46:28 ID:c3OTMzMjY
使いにくい卍解が多いと言うより隊長クラスの霊圧を全開でぶちかますと被害がでかいだけじゃ無いかね
隊長、副隊長が現世に来るには霊圧の限定が要るし、ハゲはそもそもがそんなに霊圧高く無いから卍解してもアレだったんじゃ無いかなぁ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:58:51 ID:I2NDk2NTU
空間の全てを凍結させるとか言ってたけど実際の描写は敵の体表薄皮一枚凍らせただけで直ぐに割られてたし
BLEACHのそういうセリフって多少大げさに格好つけた言い回しさせる作風なだけで基本的にフカシだと思うわ

鏡花水月も完全催眠と言う割には精神に作用するわけじゃなく感覚を狂わせるだけで
五感を支配するってのも好きに幻見せられる訳じゃなく結局は特定の物を別のものに見せかけるくらいしか出来ないような描写だったし
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64. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 20:31:02 ID:kzOTIyODg
>>35
霊王の心臓を停止させられなかっただけで奇跡の剣が凍結できるってことは霊圧差によるだろうけど全ての斬魄刀の機能を停止できる可能性あるから充分強いはずなんだ
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36. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:02:22 ID:Y3MzgzODA
強いなら最初からそれ使えや、っていうツッコミに対する回答になるから、これでいいと思う
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38. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:07:35 ID:MyNzQ4MzA
自分の魂写し取ってるんだから卍解がピーキーな奴は本人の性格が使いづらいだけや
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39. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:11:41 ID:Y5MzkzNTQ
あんまり鍛えなくても即戦力だった斬月は当たりかもね
伸びしろも文句無しだし
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40. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:20:53 ID:E4OTI4OTU
使いづらいのに弱い鐵拳断風に救いは無いのか
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81. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:48:56 ID:c5MDA3MjE
>>40
火力が始解の攻撃を連続で叩き込めるだけだもんね
瞬間火力低いから硬い相手には無力という
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41. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:21:47 ID:Q3NTU4OTY
そもそも虚を狩るだけなら、卍解はいらないとおもうの？
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42. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:28:45 ID:YzMDIyNDc
鐵拳断風の拳西は確かに当たりぽい
広域巻き込まないし殺傷力も並の相手なら十分だしいざとなれば消えられるし
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44. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:43:47 ID:k5MTA5NzA
＞マユリは無差別の毒まき散らしをどうこうできる技術がないと巻き込み系の筆頭じゃね？

マユリ様はあれわざと「無差別まき散らし」にしてる可能性がある
たぶん方向性とか散らし方（たとえば敵をなにかに閉じ込めてからそこに吹き込むとか）設定しようと思えばできるはずで、それをしないのは必要性を本人が感じてないからかなと
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48. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 18:53:20 ID:Y5ODY3NTI
閻魔蟋蟀は確かに強力でデメリットも少ないけど、あれ多分、東仙が盲目だからこそ発現した卍解だろうからなぁ……。普通に目が見える奴ならマジで対人なら強力過ぎるしいい塩梅だと思う
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51. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 19:09:08 ID:YxOTAzMzY
卍解に霊圧が上昇する効果があるから得意分野の上位互換じゃないとなんか使いづらいよね
始解と卍解で性能が違う場合、始解のほうが便利だったりすると卍解の霊圧上昇がもったいないし
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52. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 19:12:30 ID:AyNjMyNjg
花天狂骨枯松心中、逆様邪八宝塞、風死絞縄辺りは使いにくさ極まってると思う。
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73. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 00:30:30 ID:U1NDg2MjQ
>>52
使いにくい代わりに、上手くキマれば享楽のは格上相手の劣勢からでも１発逆転できうる
平子のは戦局もひっくり返しうる
これくらいの絶大なリターンがあるなら「使いにくい卍解」でも許されるわ

檜佐木のは・・・正直ビミョーやな
チート性能と言えばそうなんだけど、使い所があまりにニッチ過ぎる
ハズレとまでは言わないが、総合的に見て当たりとも言いづらい
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53. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 19:15:04 ID:cyMjg5NTU
砕蜂の卍解読者に馬鹿にされがちだけど始解が超近距離型でそもそも馬鹿みたいな霊圧差で通用しないときに、遠距離で一か八かのバ火力を放つってのは理にかなってるんだよな
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68. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 21:39:13 ID:QyOTQxNjE
>>53
砕蜂は始解がピーキーなのに卍解もピーキーなのが悪い
どっちかが汎用性ある能力だったら大分印象が変わるはず
(通常戦闘は瞬閧があるから大丈夫ってことなんだろうが)
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54. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 19:20:37 ID:c3NDU5NDI
七代目剣八の卍解なんて効果範囲瀞霊廷規模、でも敵味方区別無く噛み殺し＆それが終わるまで解除不能、次に卍解できるまでに半年のインターバル、使い所が難儀するにも程がある。
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69. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 21:40:31 ID:A2NjE4Njc
京楽の卍解の必中首切りって強くない?
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70. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 21:41:36 ID:cyNTM5NDQ
卍解使える筈の隊長や仮面の軍勢の元隊長が藍染戦でも出し惜しみしまくった整合性を取る為に扱いづらい卍解当てがわれてる印象
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74. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 02:41:30 ID:QyMTc5ODQ
そいぽんはまあ隠密っぽくないとかはもう置いといて
単純にロマン砲に見合った火力がないのがつらいわ
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76. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 07:02:07 ID:MxNjgwNzI
>>74
霊圧噴出口がある片腕失った状態でもバラガン半壊させたんだから火力は十分凄いんじゃないか。ハッチからも四獣塞門にヒビ入れたのヤバいみたいなこと言われてたし。
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77. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 07:32:15 ID:M4MzE2OA=
>>76
爆風の逃げ場がない密閉空間で至近距離で命中っていう超好条件で倒しきれないのは酷すぎる
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79. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 10:21:04 ID:M1NTA5MDQ
>>77
あれって、連戦後とか連発とかじゃなく片腕欠損とかでもない万全の状態だったら倒し切れてたんだろうか。威力だけだったら卍解の中でも半端ない破壊力みたいだし。
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82. 名無しのあにまんch 2022年12月27日 10:51:13 ID:c5MDA3MjE
>>76
どちらかというと卍解を密閉空間に放たれてヒビで済んでるハッチの方がすごいのでは？
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75. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 03:56:45 ID:AzNjU5NTI
雀蜂雷公鞭はミサイル攻撃っていう性質上
卍解が破壊される危険がほぼないってだけで当たりだと思う
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