【カイジ】利根川「安くないんだ!1000万2000万という金は」←これ

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 10:47:48
深いこと言ってるように見えて論点ずらしじゃね?
2: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 10:48:15
そうだよ
3: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 10:50:06
利根川お得意のやつ
4: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 10:51:50
確かに金は重いかもしれないけど持ってるからといって持たざる者をゴミ扱いしていいわけじゃないからな
5: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 10:52:23
テレビ番組で例えるなら
参加者「約束通りクリアしたんだから普通に100万よこせよ!」
スタッフ「ふざけるな!100万円がどれほど重いのか知らんのか貴様!」
的な状況だよねこれ
6: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 12:00:14
屑の命だってけっして安くはないからな
7: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 12:09:38
初めから全て説明してたなら通るけど、一回鉄骨クリアした後にこれは通らないよね
8: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 12:34:53
帝愛は全部そうだよ
9: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 12:37:09
これみよがしにこれ持ち出す人いるが、普通にこんなに安くないからな
人間の臓器いくらか売ったら帝愛の賞金以上のものは手に入るし、論点ずらしにも程がある
10: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 12:38:50
利根川の言うこと疑いもせず持ち上げる奴はエスポワールで利根川の演説に感動してたクズと一緒という事実
20: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:15:48
>>10
いうて本当に利根川の話聞いてりゃ助かる命だから真摯に聞けるやつは生き残れる
つまり仲間でもない人間の話を鵜呑みにするな
21: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:19:19
>>20
詐欺師の常套句
22: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:20:58
>>20
なおこれも説明責任を誤魔化すための詭弁であるもよう
12: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 12:41:30
会長たち暗黒カネモチ楽しませるのが本番だから詭弁でもなんでも渡ってもらわないと利根川かが困るんだよね
13: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 12:45:32
なんだかんだ一つの正論ではあると思うが、人生を消費してようやく手に入る大金であることと、それを受け取るには命を賭けろと後出しで言うことは全く別問題だからね…
14: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:02:11
この後のEカードなんかは当てはまると思うんだけどね。
ノーリスクで大金が手に入ると思っているのか、大金欲しいならそれなりのものを賭けろって
17: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:09:56
>>14
この勝負においては命かけた際に手に入るべき賞金額じゃない上に無効にしようとしてたからなにも当てはまらないんだけどな
19: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:12:16
>>17
でもギブアップしたじゃん…電流もちゃんと切ったし
23: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:45:22
>>19
すまない。切るのが遅れてしまった
24: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 15:08:38
>>23
電源切ったの知らせない時点でこれもな
28: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 17:05:02
>>23
本当に切ってた?
15: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:08:32
まあここ単体で見れば間違っちゃいない
ただ状況を考えるとどの口が言ってやがるテメエ!ってなるだけで
16: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:09:19
なんなら始まってから「簡単に命賭けるやつはバカ」的な発言してるからな
18: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:10:57
でも目を冷ますきっかけになるから…

それはそれとして全員不参加したらVIPを呼び込んだ会長の面目丸潰れだから説教してその気にさせるね
25: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 16:32:52
この利根川幸雄こと金に限り虚偽は一切言わぬ 出す・・・・・・!出すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・!

場所と時期の指定をしてないなら即渡しだよ
29: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 17:05:08
>>25
じゃあそういう契約書作ってもろて

何もなしですぐ貰えると思うのが可愛いよね
30: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 17:06:42
>>29
それこそ何十年先でも渡しますって契約作らないとダメだろ
契約の仕事果たしたらすぐ払うのが当たり前
ガキの屁理屈か
32: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 17:48:45
>>29
>>30
民法上、債務履行の猶予期間は債務者の権利で契約時にそれを示さない場合その権利を放棄した、つまりいつでも債務の履行を求められたら応じなければいけないんだよ
この場合無い袖は振れないわけでも現金化するのに時間がかかるわけでもないし
36: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:27:09
>>25
>この利根川幸雄こと金に限り虚偽は一切言わぬ 出す・・・・・・!出すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない

たったツーセンテンスで矛盾してるの草
それを虚偽って言うんだろうがよ
嘘は言ってないが本当のことを全部言ってもいない、なんて相手に言って納得されるわけないだろ?
26: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 17:01:51
限定ジャンケンは全部あいこでクリアできるのに勝たなきゃダメだって煽られてまんまと乗せられてるからな
27: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 17:04:07
帝愛に所属してる黒服達も所詮はカタギの職に付けずにいたクズでしかないからな
31: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 17:28:25
会長「利根川、Eカードで相手してあげなさい・・・」(バカがっ!信用無くしてクズが金借りに来なくなったらどうする!!)
35: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:26:39
>>31

梯子外された参加者はもう借りることも無理なクズ中のクズだから…

ブレイブメンロードとか言い触らされても誰も信じてくれねえ
40: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:29:21
>>35
さらに言えば、上でも言われてたように帝愛はヤクザなうえに法律にまで影響する力を持ってる、メキシコのギャングみたいな連中だからな
法律や裁判所が機械的に機能すれば良いけど、カイジ世界では訴え出たところで百パーセント帝愛の差し金で握り潰されておしまいだと思うよ
41: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:31:58
>>40
警察も使ってカイジ達を負えない時点で政治家と繋がりある程度で犯罪を幾らでもおかせる立場というわけじゃないから無理だと思われる
43: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:33:04
>>41
そう考えてみると、賭博黙示録の時の帝愛って作中で描写されてるほど立場が強くもなかったりするのかね
46: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:35:01
>>43
よくある描写でしかないからね
カイジ達を追う為に総動員できる社員も日本を裏から牛じれる程の規模ではないから汚職程度だと思うよ
49: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:36:23
>>46
確かにな
本気で国家を完全に裏で牛耳ってるレベルなら、カイジたちは逃げることすらできずにあっさり捕まってるだろうしな
53: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:37:47
>>41

鉄骨渡りに関しては観客のVIPも芋蔓式に逮捕されかねんからそれは不味いって忖度されるかもしれない

24億は完全に帝愛のポカだから
55: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:40:28
>>53
警察にバレたら不味い程度の上流階層汚職の繋がりで警察にバレたら全員拿捕されるレベルなんだろうな
58: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:44:02
>>55

なんなら警察上層部の人とかのVIPに呼び出して警察対策とかしてそうと思ったけどどうだろ?
59: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:46:43
>>58
表沙汰になった場合はvipとして参加してた上層部の人間が尻尾切りされて終わりだと思う
64: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:50:35
>>59

尻尾切りしたってこんなもんに上層部が観戦席にいるだけでも警察の面子丸潰れじゃろうがい
60: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:48:17
>>58
なるべき調べさせないようにする程度で何でもかんでも隠蔽できる立場という訳じゃないからな
表沙汰になったりしたらそれこそ終わり
34: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:24:37
さらに言えば、2000万円はそりゃ安い金じゃないし、フリーターが持てるような金額でもないが
それじゃあスレ画みたいにサラリーマンが必死こいて一生かけて働いて稼ぐ金額として大金かというと、用途にもよるがそんなでもないんだよな
2000万円じゃマンションも買えないし
37: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:27:37
今度こそすぐ渡すし換金すると言ってたけど
一度あーだこーだいってもっかい渡れって言って来た時点で信頼できんからな…
渡る人たちは後がないとはいえ
45: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:34:32
>>37
カイジたちがド底辺のウンコなのはいいとして
そいつらを騙して利用してる利根川はそのウンコにたかるウジ虫みたいなもんだしな、それこそ何を今更という話なんだが
38: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:27:56
まぁ十年頑張って勤めれば手にする金ではある
39: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:28:27
金は命より重い…が…!
命は決して…!軽くは無いんだ…!
42: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:32:09
少なくとも、これも昔からこの場面を見ててよく思ってたんだが
カイジたちみたいにボーッと生きて適当なバイトで金を稼いでゲームやパチンコやって一生適当に生きることが
必死こいて働いて貯金作るより悪い生き方かと思うと、それも考え方は人それぞれだと思うんだよね
実際それで、たぶんカイジの言う優秀な大人で一億や二億じゃきかない貯金だって持ってるだろう利根川だって、実態は会長の機嫌一つでどんな目に合わされるかわからないブラック企業勤務だし
自分なら利根川のポジションにつけと言われたら、十億円くれると言われたってお断りだわ
44: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:34:30
マジで帝愛って最後どうなるんだろうか
カイジ本人の最期よりも気になる
47: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:35:34
アカギの鷲巣みたいにならないかなあ
黙示録やトネガワで散々調子こいてた会長が破滅するところが見たい
50: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:37:05
>>47
鷲巣の方が兵藤よりずっと好きだわ
48: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:35:58
利根川も社会的地位の低い債務者相手にしかいびれないクズだからね
51: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:37:29
>>48
しかも自分の上司にはへいこらするしかない辺り、ちょっと大きい会社に勤めてるだけのただの社畜だもんな…
52: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:37:33
ただまぁ利根川達金持ち側にしたら不平不満を垂れ流して努力もしないし金を借りて返済もしない
そのくせ大金は欲しいと宣いリスクを負う覚悟もないって奴らなんてゴミだからな
54: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:39:12
>>52
いくら貧乏だからって、ある程度常識的な判断力のある大学生やらフリーターやらだったら
希望の船や鉄骨渡りの話を遠藤みたいなのが持ってきた時点で、下手すりゃ殺されかねないヤクザ案件だと思って近寄りすらしないだろうしなぁ
57: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:42:40
>>54

エスポワールも鉄骨渡りも会場へ行き方教えてくれるだけで内容教えてもらえずに連れて行かれるんだよなぁ…

まぁ内容わかんないし行きません、とか
エスポワールは船が動く直前に主催者が帰れって言ってる間に辞退、鉄骨渡りは競技中何もしないで無傷で帰れるけど
62: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:49:41
>>57
人にもよるだろうけど
一日で大金がもらえるゲームだよ!
何をやるかは行ってからのお楽しみだよ!
この時点で怖くて行かないわ
まあだからそれこそ1話で遠藤が、こんな不気味な話に食いつくのはクズだけだって言ってるわけだし
だからこそ『カイジ』自身、根っからのカタギとは全く無縁の世界の物語なんだろうけど
66: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:51:28
>>62

カイジも連続高級車荒らしとかいうカタギとは本当に言えない奴だからな
69: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 20:20:02
>>66
破戒録でも堕天録でも新章開幕のたびに最低のクズっぷりを晒すカイジェ……
56: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:41:06
遠藤が使える人材が同じ帝愛グループのメンバーとそれに借金してるメンバーしか使えてないからね、公的機関を動かせるほどではないんだろう
というか警察自由に使えるならここまで堂々と歩いて銀行使ってるカイジたちはとっくに捕まってるし
61: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:48:43
ぶっちゃけ2000万ならともかく1000万ならやりよう次第で30歳でも貯まらんか?
大企業づとめなら尚更
63: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:50:20
そもそも劇中でもカイジに内心でつっこまれてるしな。
こんな何も関係ない奴に言葉説かれて涙なんか流すようなダメ人間だからここにいるんだろうが!?と
これを名言とか言って感動してるような奴は、帝愛の良い鴨
65: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 19:50:46
説明責任放り投げてるから詐欺もいいところだけどな
67: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 20:03:37
そもそも利根川が別に重要役人でもないから政治家とか使ってまで助けてくれないんだよな
勝手にやったことです
68: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 20:16:42
一条の時の描写見る限り、所詮は普通の良い企業に勤められなかった奴らの行き着く先って感じだしな、帝愛グループ
立ち上げた兵藤はともかく、利根川とかはそういった奴らの中でも優秀な奴が上がってきただけだろうし
70: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 20:25:53
まあ屁理屈だろうが暴論だろうが、立場が利根川(というか帝愛)>カイジたちである以上は罷り通るんだよね
クズ共からしたらここを逃したらもう大金を手に入れるチャンスなんか99%訪れないってのは紛れもない事実だし
71: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 20:30:17
あの場で強権発動して無理矢理罷り通らせようが命かけさせたのに反故にしようとしたとんでもないクズなのは変わらんがな
そもそも命かけたにしては少ない金額なのに詭弁だからね
74: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 23:13:38
まず貯金と稼ぎを同じにしてる時点で話にならん
73: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 23:11:08
「頑張ってきた連中が十年単位でようやく作れる金だぞ? お前らあんな余興でそれをもらおうってのか? 何の努力もしてこなかったお前らが?」
と言われると「そっすね」と言いたくなる気持ちはわからんではない。
33: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 18:07:37
こいつ自身も真っ当なサラリーマンじゃなくてやってることほぼヤクザだからね…

元スレ : 利根川「安くないんだ!1000万2000万という金は」←これ

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1. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:32:34 ID:QwOTA1ODY
政治家・官僚「安いかどうかは気分で変わります」
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:53:22 ID:M4MTIzOTM
>>1
急にどうした?
0
88. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 07:09:54 ID:I3NzY4OTQ
>>1マコミと国際団体も入れたら?人権、環境。
0
89. 名無しのあにまんch 2022年12月03日 07:10:52 ID:I3NzY4OTQ
>>1ポ○○レ、SDGSも入れてよ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:35:25 ID:U3ODU1NzQ
所有権が有る奴から物を奪うのが一番難しい
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:18:20 ID:U3MTAzNjg
>>2
何の中の一番なん?
0
50. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:52:01 ID:Q0NTQ3MzY
>>36
ごめんね一番は余計でしたね
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:36:22 ID:czMTA4ODY
映画だと予選無しで最初から命がけ
電源を切ったから無効⇒カイジの賞金は借金返済でなくなり、死んだ石田さんのチケットは無効。に改変
で比較的スムーズにまとめてた記憶
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:47:37 ID:gwNTk2NDg
>>3
あれならまだ最低限、筋は通ってたよな
我々が支払うのは君の分の一千万だけだ。脱落した人間が勝手に手渡した分が有効なわけないだろうって
少なくともカイジの分だけは支払うって言ってたんだし
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:36:34 ID:Q2MzQ2NjQ
自由に使える貯金として1,000万円というのは確かに大変
ただ、一時的に1,000万円支払うというのはまあそこまで珍しくもない話
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:36:43 ID:A1NzYxMTg
田島彰「あんた桁を間違えてるぜ?日本人をたかが10万ドルで命がけの戦いをさせようなんて感覚が麻痺してる」
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:36:45 ID:YzOTg0MjE
なんか利根川をただ感情的で浅慮な人物みたいに扱う人多いけど、利根川自身も自分が言ってる屁理屈にまんまと乗るからダメなんだとも思ってるからな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:54:34 ID:YxMjU2NDM
>>6
一千万
二千万は高くとも
それにたかる
虫ケラどもの
命は安けり
0
70. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 07:49:25 ID:IwMzY3ODQ
>>26
銀と金とかでも「その気になれば勝ちそのものを握り潰せる」のは何回か言及してるからな。だから衆人環視の状況を作ったりする。競馬の時はトリックの理由付けだったが。
まぁその可能性に思い至らないクズな時点でダメとも言えるな。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:07:10 ID:A0MTQ2MjQ
>>6
カイジは割とそういう描写多いよね
わかったような気になって頭を使わないから地を這うんだよお前らはっていう
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:08:30 ID:Q4OTM4MDA
>>31
カイジ自身が、頭のおかしいギャンブル中毒者として描かれてるしな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:37:33 ID:UyNzY3NzY
>>31
全編に渡って人を乗せるための騙しというのがあるからなぁ
黙示録冒頭のエスポワール乗せるために小芝居やる遠藤から
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:20:54 ID:M4MjM2MTY
>>6
実際作中のクズどもはこれで言いくるめられてる訳だしね
0
47. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:38:06 ID:A4MjU3NzY
>>6
千万が大金とかは問題ではなくて
一度、約束をこれだけ堂々と反故にした相手との命がけのギャンブルだなんて何で受けるんだとは思った
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:14:43 ID:EyNTY3Njg
>>6
カイジみたいに保証人なっていきなりみたいのもいるとはいえ
本来は金借りて返さない奴らの集まりのはずだしな・・
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:39:25 ID:g1NzA4NTg
小学生のとき読んで「生涯年収は2億でしょ?命賭けるには少ないじゃん」って思ってたけど今考えると老後の心配がなくなる、家買える、子供育てられるような額だし命掛かってもまったくおかしくないな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:44:09 ID:M3NDIwOTA
>>7
夢も希望も貯金もない奴らにとっては命懸けるに十分値する額ではあるかもな
生き延びても死んでるような生き方しかできないような奴らが集まってるわけだし
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:50:22 ID:YyMDEwNzU
>>7
40近くまでコンビニバイトしてようやく借金0になるとか
そういう連中だからなこいつら
一日で借金チャラになるならと話術に乗せられて命賭けてもおかしくはない
現実でもバカな投資に失敗して電車に飛び込むやついるわけだし
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:39:37 ID:E2MzEwMjg
結局ハッタリだけで参加者納得させてるんだからすごいわ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 11:08:19 ID:MwMDI1ODQ
>>8
立場の違いもあると思うね

言ってしまえば帝愛側はカイジ達じゃなくてもいいんだが、
カイジ達にはこのチャンスしかない
カイジらは最初から最後まで機会を恵んでもらってる立ち位置だから、
どうしたって帝愛側の言うことには耳を傾けざるを得ない
0
81. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 11:34:51 ID:U0NDQ5NTI
>>8
本スレでも言ってるけど、命賭けるにしては暴論だけど人生と金については正論しか言ってないからな
本末転倒になるけど、そんな場所に出る状況になって利根川や会長の口車に乗った時点からそもそも間違ってるけどな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:41:20 ID:k2ODY4OTc
利根川もただのリーマンで億とかもらってるわけでもないからな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:45:54 ID:g1NzA4NTg
>>9
いや貰ってるだろ
中間管理職って言っても次期社長候補の役員だぞ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:51:56 ID:gyMjY0NDY
>>12
帝愛も初期の頃は日本を牛耳る大企業みたいな雰囲気あったけど所詮ただの消費者金融だしなぁ…
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:34:14 ID:E2NTAwMjQ
>>12
帝愛がどうかは知らんが上場企業の役員でも平均年収は3000万程度だぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:44:49 ID:E3MTYyMjI
うるせえうだうだ言わねえで金寄越せ棒読み野郎
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:07:26 ID:UzNTY3NTI
>>11
まさにカイジ世界に登場する絵に描いたようなゴミっ・・!
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:49:10 ID:c5NDQ1ODA
確かにこの調子だと来年には1000万に届きそう
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:49:52 ID:gwNDkyMjM
正論は常に真理ではなく、詐欺師は薄っぺらい正論で包んだ詭弁を弄するから皆気をつけよう
詐欺師は嘘は言わない。だが誠意ある本当の言葉も口にしないのだ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:50:23 ID:IxOTY1NjA
だが、そもそもここにいる連中は遊び呆けて努力もせず、金を借りても返さないクズであり、可愛そうな人たちというわけでは決してないので、まぁクズの弱者なんてそんなもんだから諦めろよ、としか思えないがな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:50:32 ID:k4MzU3NzY
ひろゆきみたいのならここでレスバして賞金取れるかな?
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:28:04 ID:Q4OTE2MTY
>>18
ひろゆきみたいなのは見下されて一番馬鹿にされるタイプだろ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:41:36 ID:UyNzY3NzY
>>18
ひろゆきみたいなのは蚊帳の外からくっちゃべるだけで参加しないよ
叩きというわけではなくそもそもそんな怪しいゲーム命懸けてやるわけないだろという意味だが
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:18:32 ID:E0NjU4NDA
>>49
1番正解だよね
こういうゲームは中に入っちゃだめだ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 05:59:15 ID:gwNTgxOTI
>>49
超えちゃいけないラインをあっさり超えて逮捕や炎上しているクズどもに比べたら100倍賢いからな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:14:51 ID:E0NjU4NDA
>>18
黒服に排除されるよ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 02:32:39 ID:U3MjgxOTI
>>18
レスバしても「我々に納得出来ないならお帰り願おう」てされるだけなので意味なし
参加しないのが最善だけどここに居る時点で参加しないって選択肢が無い連中ばっかなので
0
64. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 03:24:08 ID:YyNjA5MTI
>>18
『怒らないでくださいね、命賭けて賞金がもらえるかすら怪しい見世物に参加するってバカじゃないですか』
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 07:42:49 ID:Y3Mjk2ODg
>>64
バカだからね…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:50:47 ID:M0OTcxODU
詭弁ではあるんだがそもそもこの手の連中は自分が借金してる意識すらろくにないからな
借りた金返せと言っても金がなくて返せないと居直るような連中だからこそああやって金の重さと上下関係から刷り込まなきゃならない
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:50:48 ID:UyNzc5ODU
言われてる側が借金貯めまくってるクズだから利根川も班長もある程度クズいセリフ言いたくもなるんだろう
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:54:22 ID:M4MTYxMDM
>>20
心の中で悪態つくことはあってもそこら辺にいる人拉致ってデスゲームさせてるとかでは無いからな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 09:15:18 ID:MyMDk5MDQ
>>24
スピンオフ読んだら出来が悪い人間を屑扱いせずに、頑張っているなら応援してくれるからな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:53:37 ID:M4MTYxMDM
言い方あれだけど契約結んで借りた金を返せないという弱みがあるからしゃーない
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:54:34 ID:cxODk1NTA
カイジみたいに先駆けがあるのは前提で、
違法なやり方で金を賭けてる以上、力関係が対等でないなら強い方が賭け自体や賭けの報酬を反故にすることもある、って
嘘喰いでずっとやってた事なんだよね
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:55:36 ID:gyMjY0NDY
利根川も最近はスピンオフの方が印象強いけど本編はクズというか悪党でしかないよね
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:57:30 ID:cxODk1NTA
実際払うかどうかは帝愛のさじ加減次第なんだからそもそもこういう話に乗る方が悪いってのもあるよな
本編でもワンポーカーの賭け金を没収する為に動いてるし
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 23:59:20 ID:Y0MDExNTA
「命をかけることそのものにそんなに価値はないよ」って言ってるギャンブラーもいるけどね
0
68. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 07:11:10 ID:g1NzUyNDA
>>29
マフツさんはギャンブルで相手を出し抜く手段として命かけてるのであって
命かけたから勝てたわけじゃないしね

そもそもやたら命に高い価値があるとされているのは現代の先進国だけで
それ以外ではむしろ安いものと言えるし
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:07:02 ID:Q1MTY3ODQ
そういえばこれって例えば鉄骨とか一切恐怖心見せなくスタスタ歩いて最後のガラスも普通に見破ってゴールした場合本当に金くれるのかね
本編で見せた屑どもの泣き叫ぶ極限状態が見たいから集まってたのもあるだろうし何癖付けてくれないのかな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:24:16 ID:QzNzE5Mg=
>>30
帝愛だけならくれないけど上流階級の見物客がいっぱいいるから面子にかかわるのでくれると思う
その後強奪はしに来るかもしれん
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:40:58 ID:Y5NzE1OTI
>>30
VIP達の前で正規の手段でクリアした人間に金払わないとただただ難癖つけて金払いたくないだけのやつだと思われかねないからなぁ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:16:02 ID:EyNTY3Njg
>>30
たまにはそういうのがいても盛り上がるかもしれんぞ
そういうのばっかだとダメだろうけど
0
77. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 09:00:18 ID:M5OTY3MjA
>>30
そういうのばかりだと、ゲームのハードルがもっと上がるだけではないかと。
0
84. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 18:38:44 ID:g0ODcxNzY
>>30
そもそもそんな度胸ある奴が借金返せないって事ある?
帝愛みたいに正規のお金貸しじゃない所から借りるって時点で相当クズだぞ?
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:07:53 ID:UxOTAwOTY
まあ2000万って金は普段自堕落な生活をしてる奴がちょっと体を張るだけでポンと手に入るような軽いもんじゃねえって点はその通りだし
今の世の中なら猶更
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:22:47 ID:IzNjc0NTY
>>33
お金の価値としてはそれはそう
けどこの場合カイジ達の方から報酬を打診してるわけではなく、主催者側がクリアしたら1000万円あげるよって先に提示してるわけだから利根川が約束破ってることに変わりはない
ミリオネアで全問正解したのに「でもお前底辺だし似合った金額じゃないから渡さない」って後出しで言ってるようなもん
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:02:16 ID:UyNzY3NzY
>>39
渡さないとは言ってないよ
「言ってないけどこれは予行練習ね。賞金欲しかったら今度こそ失敗したら死ぬゲームクリアしてね。参加するしないは自由よ?」
とは言ってるけど

なお気圧差トラップで確定1人は死ぬしギブアップをすぐ受諾しないのにゴールしても失格にする
0
74. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 08:11:12 ID:YxMzMzMTI
>>33
その世の中で裏口入学(自分で言う阿呆)で学歴作ってコネで就職して賄賂受け取っても特権で逮捕回避したままロシアに媚びる元偉い人も居るけどな
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:16:41 ID:IxMjM5MzY
最新の兵藤は、あいつら達也の命を助けたから勝負は無効、賞金は没収って言い始めたよ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:12:37 ID:Y0Mzg4MDg
>>35
和也を死なせる→許すわけないだろ
和也を助ける→勝負のルール捻じ曲げたんだからこっちも捻じ曲げる権利ある
は理不尽すぎる

一方で理不尽だけど突っぱねる理を構築してるあたりこのキャラらしいとも思ったが
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:19:58 ID:kzOTE4MDA
安全である愉悦を楽しんでたその晩のうちに焼き土下座になるんだから諸行無常だよね
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:30:14 ID:QwMTA0MTY
>>37
そういえば鉄骨渡りからくじ引きまでって一晩の話だったな…そう思うとあのシーンも味わい深い
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:24:42 ID:A0NjIzODQ
よく考えたらこの時代は金利29%か
帝愛だしマックス金利だろうしなあ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 00:27:52 ID:AyMDM5MDQ
30代半ばで2000万?妙だな……
0
52. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:03:12 ID:czNDI3MDQ
船の演説から利根川の発言はそれっぽい内容で債務者を煽ることが目的なことは一貫してるし作中で言及されてる
利根川の言う事を真に受けるのは論外だけどドヤ顔で指摘するのも恥ずかしいぞ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:12:05 ID:Y5NzE1OTI
>>52
利根川がやってるのはまさに会長の言ってた公平である必要は無いけど「公平感」は抱かせないといけないってことだからね
落とし合いじゃない、たどり着いたら全員に金を渡す、命の危険があるから不参加も許すとあとから言った条件でまるでこちらが譲歩してるかのように感じられる
0
75. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 08:16:47 ID:YxMzMzMTI
>>52
ワイワイするまとめサイトに来て言う事でも無いぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:09:23 ID:A1Nzk4NTY
道徳の授業じゃないんだからこれに文句言っても無駄だろ
正論が正しいというナイーブな考え方は捨てろ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 05:12:58 ID:c2NjcwNDc
>>53
と言うか単純にカイジ達が立場的に圧倒的弱者だから正論を言おうが論破しようが何の意味もないんだよな
最低でも五分の立場じゃなきゃふーん、で?で終わる
0
59. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:18:19 ID:EwODkxOTI
利根川にとっての客は押せ押せ言ってる金出してる奴や眺めてニヤニヤしてるVIPだからカイジ達はさっさとケツ叩いて出走させる対象でしかないよね
0
61. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 01:36:42 ID:YxNjE5Njg
だがここに集まっているのは持たざるどころか持てやしないのに不相応に借金を重ねた選りすぐりのクズ達であった
0
71. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 08:03:49 ID:IxOTk3Mjg
>>61
ロクな査定もせずに不相応にカネ貸した馬鹿金融が悪いよー
0
63. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 02:57:21 ID:I0NDU0NDg
論点ずらしだけどそもそもギャンブル中毒の債務者相手だから、状況や問答がデタラメでもなんとなく連続性があるように感じさせる前フリがうまいんだよな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 08:07:06 ID:IxOTk3Mjg
>>63
利根川の言ってるのは、その安くないカネ渡すって約束をあわよくば反故にしようって話だもんなw
お前らが賞金引換所に着くまでに落ちて死んだら賞金渡さない権利を俺にくれ!って
0
67. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 07:01:01 ID:QyMTAxODQ
コツコツと時間をかけて働いて貯めた者の金額に追いつこうとするなら
そりゃあ…時間を圧縮した分の大きいリスクを取るしかない
命を相応かどうかはまた価値観が各々違うから何とも言えん
0
73. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 08:09:01 ID:Y4OTk4NDA
つっても別にこの場面自体、利根川はこいつらに正義のお説教してるわけじゃないから、スレの指摘自体もズレてね?
債務者を上手い事いってやり込める帝愛の悪辣さをかいてるわけで、正論として描写してるわけでもなくね
0
76. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 08:31:01 ID:I5NTY2NDg
FateSNでカイジ思い出したしシーンがあって
聖杯戦争って参加者皆、本来は長い時間かけて頑張るべき夢を
殺し合いで楽しようとしてるだけだから士郎君が気負う必要ないよって
言峰が語っていたシーン
0
82. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 13:48:12 ID:k4MDYzODQ
>>76
システムの基幹部分握ってるもんだから、さらにズルしようとするアインツベルン…
まあ資金調達にラインの黄金使ってるから、失敗するのは確定事項なんですけどね
0
79. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 09:26:46 ID:U1MzgyODA
こいつら都合のいいこと言っても、何だかんだ最後には金払うのが
西側の価値観で育った人間が考える悪って感じ。
いくら悪党でも自分がした契約は守るだろう、って価値観が社会にあるから
カイジみたいな話が成り立つんだよな。
中露あたりの東側の金持ちだったら、うるせえ死ねで射殺して捨ててる。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 17:06:48 ID:A4MzcxNDQ
これこれこうすりゃ金をくれてやるって言っておいて
実際に条件通りにしたのにケチつけて誤魔化そうとする
考えてみれば今やってる逃亡編でノーカンにする扱いなのに
何故かその前のギャンブルでの負け分まで含めて全額没収しようとしている無茶と同じだな

黒崎が会長は年取ってボケたとか言ってたけど昔からやり方は変わってないのでは
0
85. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 20:53:43 ID:I3ODgzMjg
昔の5chだとトネガワのセリフを名言とか「一理ある」とかぬかしてありがたがってたもんだけど、『やっぱおかしい』ってなる人も増えてきたのかな
0
86. 名無しのあにまんch 2022年11月29日 17:24:08 ID:QzOTQ2NzM
この件は論点ずらしの詭弁だけど、利根川というか福本のすごいところはみんなが心の中ではうっすら理解してたことを明確に言語化してるところ。
この頃の福本の人間観察力みたいのはほんとにすごい
0
87. 名無しのあにまんch 2022年11月30日 14:19:02 ID:UwMjI5NDA
こんな所で呟いてるお前らはきっとそんな預金額ないんだろうな、利根川の行ってること何もおかしく無いと思うけどな。
0

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